[討論] RISC和CISC現在還真的有差別嗎？

DOMENKING 11/18 19:51現在VLIW, superscalar, fusion, multiple issue, t

DOMENKING 11/18 19:51omasulo全部加在一起，指令集根本不是重點了

BenJMAS 11/18 19:53電蝦的人會比較有熱忱聽你分析。

HMKRL 11/18 19:54怎麼不去ICDESING之類的版問啊

sismiku 11/18 19:56嗯，剛我想的

sismiku 11/18 19:56一樣

kira925 11/18 19:58現在都是大亂鬥沒錯

hyghmax1202 11/18 20:01未看先推

hms5232 11/18 20:03現在的x86也不是以前的x86了 各種混亂

ttmm 11/18 20:04錯版了吧

DarenR 11/18 20:04可以講點我聽的懂的事情嗎

hms5232 11/18 20:06不過我覺得沒有錯版 畢竟手機CPU和電腦不同是大家都

hms5232 11/18 20:07知道的(應該?)只是比較有涉獵的人常不常在這邊出沒

F20 11/18 20:09我還以為我走錯版

kerkercheng 11/18 20:14看到頭就好痛 想到考研究所的時候

benedict76 11/18 20:14現在soc都有npu這個component，傳統x86要模擬npu效

benedict76 11/18 20:14能太差，所以有npu設計，m1加這個進來對跑分也有幫

benedict76 11/18 20:14助。

james80351 11/18 20:14MISP(X) MIPS(O)

Vram 11/18 20:16嗯嗯，跟我想的差不多

APC 11/18 20:16x86 的歷史包袱就像便秘越積越多

AmigoSin 11/18 20:20我愛RISC V

i9602283 11/18 20:20這是啥科目阿，可以講一下嗎

F20 11/18 20:22計概的部分阿

cytochrome 11/18 20:25這麼電機的東西QQ

aaa90213 11/18 20:26嗯嗯 你說的我都懂

GJME 11/18 20:26實務上兩者的區別沒有計概教科書上講的那麼涇渭分明

Hohenzollern11/18 20:26今年最快的超級電腦就開始用ARM架構

ryan9200929 11/18 20:28能順便講M1怎麼比前幾代的i5 i7快嗎，看影片除了跑

ryan9200929 11/18 20:28分實際效能好像也不差

MobileComm 11/18 20:28編譯器也有關係，蘋果自己軟硬都包

MinionsBOB 11/18 20:34這是計算機組織的東西

APC 11/18 20:34牙膏廠擠了十幾年牙膏，誰知蘋果不講武德，自己擠

APC 11/18 20:34了一大坨 xD

suichui 11/18 20:38簡單說：簡單的沒這麼簡，兩邊都在學習

suichui 11/18 20:38比較期待下篇文章，應該很有料

ofd168 11/18 20:39推 感謝解說

limitlesscit11/18 20:42這不太重要，東西本來就會越來越複雜

sachialanlus11/18 20:44我是認為X86單位Byte的指令密度比較高 理論性能應該

sachialanlus11/18 20:44是更好 但是Branch Predictor也要能夠跟上才行

sachialanlus11/18 20:47其實intel的x86從core i開始就改成用risc內核 但是

sachialanlus11/18 20:47外部仍然用cisc 你可以想成x86是api 然後底層用risc

sachialanlus11/18 20:47實作 好處是可以在不同代之間改變內核的執行流程 彈

sachialanlus11/18 20:47性比較高

sachialanlus11/18 20:48我覺得就如同你說的 現在risc和cisc或許沒分得那麼

sachialanlus11/18 20:48清楚 我覺得指令集長度是最大差異吧？

basacola 11/18 20:54錯板

jaid 11/18 20:55裡面很多技術都是RISC實現起來最簡單的，我覺得是描

jaid 11/18 20:55述指令集設計而不是你說的微架構細節

ntlmystery 11/18 20:58intel好像也有把最後編譯的結果變成類似risc的微指

ntlmystery 11/18 20:58令

wayne1120 11/18 21:04推

wz70403 11/18 21:12錯版

pppooqqq 11/18 21:12嗯嗯 這就是我想的

BlackCoal 11/18 21:17黑貓白貓

soto2080 11/18 21:28這要學過計算機結構才看得懂吧XDD

colin8930 11/18 21:39這裡文組太多 聽不懂的啦

NX9999 11/18 21:40現在都指令自助餐啊XD被爆漏洞就補一下變CISC，來

NX9999 11/18 21:40回R一下C一下@@

timtdsas 11/18 21:53推

kuma660224 11/18 22:04現在底層指令都是RISC

kuma660224 11/18 22:05但X86的CISC指令還在 靠即時轉譯

l11k755013 11/18 22:07arm a73也能叫錯板。厄

ctes940008 11/18 22:27幫轉

denyy555 11/18 22:38CISC已死

ifconfig556611/18 22:51有請jserv

gs8613789 11/18 22:52計組惡夢

admon 11/18 23:02一個指令就做很多事的是cisc，不是看總指令數或架構

admon 11/18 23:03幾層pipeline，查wiki.

hu7592 11/18 23:03嗯嗯嗯嗯

jjba310 11/18 23:12危障

Xperia 11/18 23:32推

zznzm 11/18 23:36看最新的avx512支援你就會發現優勢在於好不好擠

alicemoe 11/18 23:39感謝解說，電蝦版也需要這篇

frank3302 11/18 23:50難得手機板有知識文

devilkool 11/19 00:00還以為進錯板....

opengaydoor 11/19 00:04看不懂 鮮蝦挺

avmm9898 11/19 00:11嗯嗯 這理論就是我創造的

y7moremore 11/19 00:28只要可以用滑鼠按2下打lol看片 就沒什麼差

ji3g4zo6 11/19 00:32嗯嗯 這你說的我都懂 可是

lwei781 11/19 00:48解指令和 Branch

a58524andy 11/19 00:50看到risc沒分支預測就能endㄌ 笑死

wayne0411 11/19 00:54阿～白算盤的惡夢啊阿阿阿阿

ntustjc 11/19 01:53計組考試：請說明三種pipeline 中可能的Hazard

arthas11 11/19 02:44感謝強者解說

breaker9527 11/19 02:48樓下Jserv老師

saito2190 11/19 03:53上禮拜剛考完計算機結構，憤怒噓

saito2190 11/19 03:55理性使我推回來

keigowei 11/19 08:38趕快推…不要讓人家以為我看不懂

wenli978 11/19 09:06X86的IF和分枝預測電路面積太大又複雜

wenli978 11/19 09:06這點是天生的缺點造成X86耗電降不下來

wenli978 11/19 09:07內部早就變成類RISC的模式，而且有多組備用register

wenli978 11/19 09:08加上X86太多定址法，增加許多原本不必要的電路

wenli978 11/19 09:08某方面來說Intel和AMD可以把X86效能搞到今天這程度

wenli978 11/19 09:08已經是一種藝術了

wenli978 11/19 09:12以軟體觀點來看，X86能做的事情ARM也可以做

wenli978 11/19 09:12而且搞不好電路和電量都用不到X86的一半

ffman 11/19 09:49確實錯版…ARM,x86不在行動通訊下,但肯分享還是推

GTR12534 11/19 10:21在計組課看到這篇文章...

homer00 11/19 10:37去公道五路面試Qcom,還是得複習白算盤

realbout 11/19 11:09APPLE：球證裁判都是我的人.....

gameguy 11/19 11:50AMD，雙修，地球第一？！？！（原本就有X86，現在再

gameguy 11/19 11:50買賽靈思）

tonyian 11/19 13:17x86跟arm哪裡不在行動通訊？之前asus不也有intel

tonyian 11/19 13:17cpu？

misaka0120 11/19 15:14有推有正取

meteor724 11/19 15:30m1就拜託你了，謝謝

rogergon 11/20 07:43你還是比較一下兩邊的指令集數量多寡吧

huapa 11/20 10:02期待續篇

lpoijk 11/20 20:02其實x86也會拆解instructions成micro operation，基

lpoijk 11/20 20:02本上兩者已經很相似了