[討論] 其實miniLED還是LCD
有些人很興奮miniLED要上ipad pro了,但我是來潑冷水的
OLED才是當前平板所能提供最佳顯示效果的可量產螢幕,以下列舉優缺點
miniLED本質上還是LCD,液晶層還是在那裏,
因此幾乎所有一般LCD的缺點,在miniLED同樣會出現,頂多就稍微改善
1.液晶需要反應時間就會有拖影
2.液晶有分好幾層,無論用什麼排列的技術,可視角度還是輸給自發光
3.無法控制單一像素點亮暗也就更耗電
4.多了一層就自然更佔空間也更重,看看那個700g的誇張重量
5.相鄰像素對比度還是跟一般LCD一樣,而且平板為了防觸控產生的壓紋,只能用IPS這
種對比最差的液晶排列方式;頂級螢幕了不起做到1000:1
(更正: 目前量產最高能做到接近2000:1)
而這些差距隨便在youtube搜尋miniLED螢幕的評測就能看到
最明顯的就是星空~~
那有什麼優點呢?
1.非有機體散熱條件更好,理論上能做到更高亮度;代價也很明顯就是厚度,看看新版
ipad pro 12.9就變厚不少,換取了800尼特(本文皆採用全局)的最高亮度
那OLED會不夠用嗎?舉例來說S7+也達到500尼特了,目前已上市的ipad最高也是500,
而後者幾乎沒人在說不夠亮
2.DC控制較容易實現
3.在12吋的大小,成本明顯比OLED便宜
4.壽命?? 理論上更長,但這個尺寸的OLED壽命也不短,完全足夠正常使用到淘汰(OLE
D壽命正比於單位像素面積,手機如果能三年,那平板十年不是問題)
那為何IPAD還選miniLED,推測有以下原因
1.很現實的成本考量,顯示效果差沒關係,便宜更重要
2.邊賣邊培植未來microLED的技術,期待有朝一日擺脫三星
3.現階段即便三星也無法將LTPO做到這個尺寸,看看三星也是直到今年才有能力大量出
貨LTPO的手機螢幕給其他廠商;先前其他廠商中大概只有超小尺寸的apple watch在用。這是因為LTPO的氧化層很難做大,成本也是指數增加~~
因此如果apple今年強上OLED,勢必放棄目前IPAD PRO獨佔的PRO MOTION,這對行銷來講很不利
4.庫克身為行銷大師,用新名詞在炒一波熱度,防止ipad市占持續下滑
(幾年前可是占了全球平板出貨量的半邊天,現在約1/3)
但IPAD PRO 2021除了螢幕還是值得期待的,尤其是A14Z(M1)還是保持先前A系列處理器每代進步不少的優良傳統~比起12.9,11吋才是CP更高的~~
已經在COSTCO訂了IPAD PRO 11",折價後700多USD(稅前649USD,消費稅好高Q)還是很香的,
座等月底到貨~~測試完再賣掉應該不虧太多~~
APPLE也不禁讓人期待未來的應用,好奇apple SOC的天花板到底會在哪!!
--
等 Micro LED 又不知道要等到什麼時候
是的 色彩最重要 傷眼睛沒關係
其實以前三星 OLED 是用 DC 調光的
microLED要商用化還有得等
我喜歡LCD呀
所以 OLED 色偏跟烙印的問題解決了嗎?
色偏LCD一樣有,烙印請見上面的壽命說明
當然知道阿 蘋果OLED顏色有夠糞 還是LCD好
只不過變厚0.5mm一般人都無感吧
將近10%,很有感的~~
OLED 最新一代色偏好像解決了,烙印還沒
蘋果OLED不也是照著LCD標準去調的嗎
OLED 的色偏跟 LCD 比, 大概是王者跟青銅的區別呀.
多數說的問題用在大尺寸的平板上皆可被忽視
光是韓國廠 VS 非韓國廠 就很好選了 end
色偏是指一直在美國特價的華星黃屏跟首發綠屏
對眼睛好最重要,其他都多說的
目前並無科學證據說明哪種對眼睛比較好,不過可以確定不上ptt對眼睛有幫助(誤)
因為OLED會賣你更貴啊,如果要調光,他就兩顆亮一
顆或是5顆亮三顆不就好了?比起整個面板閃好太多了
吧
LCD是優點啊
miniLED 用在現顯示銀河那種密密麻麻整個畫面都是
星星那種,區域調光就完全無用武之地…加上 IPS 本
來就容易暗態漏光,悲劇不意外。除非星星只集中在
畫面某些位置才有效果…
MicroLED良率太差啦,裡面的工程人員都說以後頂多用
在apple watch 這種小尺寸面板
平板會選用LCD,手機一律OLED(三星)
只要沒pwm就支持!
OLED會烙印又有PWM傷眼 我OK你先用
閃爆的Oled 我ok你先用
偷偷告訴你lcd也有藍光問題,一樣傷眼,唯一解法不
要再用螢幕了
上上上篇的ipad文章不是說因為用miniLED變貴了
這篇說比較便宜?哪個對阿?
漲價又低成本才能最大化利潤
OLED亮度要拉上來壽命也會降,要看看之後消費者使
用會不會覺得這亮度更好
高亮度太傷OLED壽命了
如果在戶外條件下,亮度拉高反而對比是更有幫助
沒事 反正又是從新定義 果粉一樣吹爆
但這還是取決於使用情境,買不買單還是在消費者
多數人不知道啦,只知道跟風買最新i12就對了,結
果完全不知道全系列是oled 爛螢幕
三星才是行銷大師公測這麼久粉絲還一堆
還在A14Z呵呵
有一些謬論,IPS最高對比已可達2000, peak亮度跟typ
ical亮度混在一起說,另外mini led+LCD目前成本可能
比OLED還貴。minled bl主要是為了最高亮度跟色域的
優勢,另外ipad pro分區拉到2600也是為了解決halo,
也就是鄰近像素對比不足問題
另外三星的OLED技術要做大尺寸還是有困難,印刷式
的技術最近開始有廠商出貨,後續能不能有量產還要
觀察
可是他說這顯示效果很好ㄟ
2030年是micro led的時代
LCD螢幕光不閃屏就是超大優點了 使用壽命又長
所以現在業界誰MicroLED領先
4
亮度500在大太陽底下不太行
只是平板相對手機比較少人拿到戶外就是了
沒錯 全都是營銷手法 騙不倒我的
其實亮度跟miniled技術無關,lcd本來就能做到這個
程度,成本控制才是原因
老話,蘋果重新定義@@
三爽OLED的低頻PWM不解決,就永遠是次等技術
oled光照下壽命短 低光源色偏 PWM傷眼 三大缺點
LCD相對缺點只有比較厚和耗電而已 對人眼傷害低
MicroLED SONY和三星有出過產品 應該是三星領先
不過都是商用 家用還沒看到,十年內不一定出的來
最終目標還是microled oled和miniled都是過度產品
iPad市占有下滑?
pwm傷眼那裡有報告?
MiniLED就是更接近OLED的優點然後又沒有OLED的缺點
算是目前平衡之下的最佳解
MiniLED就日本忙半天OLed出來就沒用的區域控光加強
這個產品大概只會出現在10~32原本JOLED要攻的這塊
市佔持續下滑中,只是台灣可能不明顯
光薄度就超車不了oled了,手機暫時還不會用mini led
手機已經有Oled了,LCD和OLED的價差 沒miniLed空間
反正價格提升了 我就買單 管他規格什麼
變貴就代表變好
不過出貨量應該還是年增沒問題
mini Led實際就是OLED沒量產前的過渡產品
今年電視蠻多搭mini led的,但是看評測跟傳統比起來
進步不大。
哇塞,照你這樣說,蘋果不就把iPad的規格閹割掉採
用次等貨?
pwm一直以來都沒有傷眼的相關證明吧,只有人說傷眼
所以oled跟led那個對眼睛好其實無法下定論
黃斑部病變 v.s. 光敏性癲癇
其實電視界在日本LCD倒光前,閃是對畫質比較好的
所以當時的高級電視還會故意閃
好奇LCD沒有低藍光的嗎? 還是再怎麼低都沒OLED低
?
要低藍光就是會色偏阿,越低越偏,與其在意藍光
還不如有良好的使用習慣與環境
加適當休息才是保護眼睛最好的方法
oled閃爍頻率不會觸發光誘導癲癇吧?
少用兩小時護眼效果都好過把藍光降一半
低頻PWM是加速眼睛疲勞,同樣使用時間會覺得比較累
那個比較累其實也沒相關實驗證明,沒感覺的
大有人在
藍光傷眼是短波長的藍光比較傷眼睛
老是說OLED過渡,但"終極"產品連很貴的試水溫都沒
對啊,這個只能當成類似誘發因子之類的吧。
可能一過渡要過渡10-20年吧
降那部分的藍光,影響顯示效果比較少
有些人是真的有感覺這是很有可能的,但要說
大部分人有感覺,基本上是自認為有感覺可能性較大
插黑畫面(閃)實際上可以降低lcd的拖影問題,現在
有些電競螢幕都還是會有的功能
問題來了,降那一點點的藍光,有跟沒有一樣
實際上對眼睛的傷害還是不小,多休息+良好使用
才是正解
其實OLed PWM頻率再高一點 再便宜一點就解了
辦公室 儀器 車用 需要壽命不用效能的用LCD就好
55"代工牌 15k,Oled 60k,oled變20k的話壽命重要嗎
你要先問三星要不要降價 無恥三星
三星沒啥好罵的啊,人家有能力想賣多少就賣多少啊
實際上ipad利潤更高,更應該降價
oled沒明顯拖影,為啥不全局dc,低亮度要pwm?
我之前也在板上分享過便宜的s7,才一萬多
應該不太可能有純DC的,LED類的有最低電壓才會亮
OLED低亮度每個像素亮度會不一樣,造成顯示效果不好
所以廠商為了顯示效果,才用低頻PWM調光
拿華星黃屏跟首發綠屏當擋箭牌,沒贈品的首發價不
忍直視,難怪國外一直跳水
OLED每種顏色光需要的激發電壓不一樣,DC會顏色不均
原來手機版那麼多醫生
而且也比較會烙印
高頻率則是會耗電和減少壽命吧
噓你miniled有液晶層 人家就想做直接發光源還跟你用
遮光液晶層勒
miniLED不但有液晶層,還有偏光層兩層,跟一般LCD比一樣不少~~
MINILED就是有液晶層啦
mini led 是背光模組變成mini led又不是當成發光原
LCD的宿命痛點就是偏光層 管你亮度有多亮可比OLED
一開始就浪費一半的事實不會改變
OLED烙印改善很多了 3-5年非固定畫面幾乎是沒問題了
除非microLED商用 不然OLED還是比較好的選擇
mini led是基於背光板的改進,用以實現切割控制背
光區域的開關,理論上會更省電,漏光也會更少
oled的pwm 有些人看會頭暈
MiniLED就是LCD的改版,LCD該有的層都有,背光改成
分區控制,至於文內OLED壽命,就算是三星還是能看到
保內烙印出保的文章,就更別說其他OLED能達你文章內
所說的壽命了,且更多的是色衰還沒到烙印的程度,色
準在OLED上就是笑話
同理黑白對比度相較一般LCD背光也會上升
不過Mini led就是一個過渡階段的產物
但如果有一般的LCD跟Mini led可以選,我會選Mini
led
頂級IPS對比也沒有你提的1000:1這麼低,一般LCD能到
多高沒注意,至少1500:1這種等級的有很多
現在電視就三個都有 不過OLED還滿貴的
我錯了sorry 推回來 miniled原來只是讓背光源色散更
均勻
所以i12的色準也是個笑話,因為用OLED嚕?
看懂這個製程的roadmap了 終極目標是要做到microled
自發光源 miniled如果做不起來microled也不用玩了
沒錯
led燈珠再縮小就是Micro的尺寸了
但是難點在於把三種極小的led燈珠,均勻排列到基
板上
那microled,會需要用到液晶層跟偏光板嗎?
三色燈珠自發光
oled也是三色自發光
右邊
mini LED是背光 OLED是自發光 差別很清楚
B大圖中的microLED太簡化了,LED也是有電子傳遞層
(ETL)之類的
另外,現在OLED已經不需要偏光層了
PWM造成的頻閃是重大議題 照明業早就開始針對PWM Fl
icker做相關規範 肉眼直視的面板就更不用說 IEC都
有制定閃爍的標準
還在討報告的應該要多Google才是
示意圖~
其實這尺吋oled比較便宜,而且apple有定價權供應商
價格肯定更低
賣LCD的換背光就稱LED賣多少年了
剛起步肯定貴的,需要時間~
是這張嗎?
pol-less OLED 都還只是展示品吧 量產了嗎?
三星說量產了,可能今年會出產品
問題是人家現在能出貨就代表符合規定阿,
而且現階段也是真的沒有精確的研究來佐證,
頂多算未雨綢繆
有些低頻率的閃爍是真的,但手機上用的基本上頻率
不低而且符合規定
不過無偏光片應該還是用在foldable,一般產品感覺
不見得需要用這個
不第一代產量大概也少的可憐
三星的可量產標準很低的xd
7 80吋tv 三星和sony沒出的話 就別意淫Mled
自發光的偏振片不是對自己,是抗外界光源
有些26電動車用oled螢幕才真的屌 看來是想把電動車
當手機用了
可能是拿小米手環的邊角料,小尺寸oled成本不高
gn01140216 iphone 12的OLED都不會色衰烙印嗎?可以
申請諾貝爾獎了^^
車子螢幕用的時間沒手機長吧!
假如是天馬的oled成本很低的 不用妄想是三星
Apple XDR螢幕對比度宣稱有到一百萬:1
可以炒股就好
一堆錯誤 來個專業的仁打臉他吧
問題是Amoled看了就是不舒服,顏色假假的包括有些
iPhone也會泛綠;至少有非Oled可供選擇而非現在要
非oled的手機要嗎就是iPhone 11那種低解析度,不然
就是不到萬元的
講難聽點去中華電信感覺每一家旗艦手機都是整形臉
的感覺
不是有一堆色彩模式能調
2018開始用...上個月重配眼鏡跟半年看一次眼科都滿
正常的@@不過還是建議明顯容易疲憊的不要用,那個才
是傷害的主因吧
以前crt 60hz就很閃了,不過沒感覺的人超多
色彩模式還是差不多,覺得是螢幕特性
目前市面上OLED為了顧及壽命 反應時間都沒比LCD短
別被標示的G to G給拐了 真正重要的B to B都很慘
藍光傷眼這種商業謊言就別再信了 重點在亮度適中
面版發出的藍色光源只是一般可見光 不是紫外線
之前三星oled預設鮮豔看了真的頭暈,調成自然才跟lc
d差不多。
三星之前的手機,例如Note10,開自然就會明顯泛綠
,開鮮豔就比較不會
不過聽說S21U有解決泛綠問題
泛綠是曲面問題吧!
從黑底白字快速滑動就可以看出目前手機上的OLED幾乎
沒有一款達到OLED理論反應時間
泛綠也不是只有曲面才有,像有人提到的iPhone 12去
搜尋iPhone12 green display,這種暗光情況下每支綠
的都不同,色準在哪?還沒色衰烙印就這樣了,何況也
沒有標榜出廠前每一支都有單獨顏色校正
幫補充OLED發綠災情!
現在都有OLED筆電了,大驚小怪
oled現在幾乎都用黑畫面為主,白底的場景不多,而且
也不會斜著看
i12看也知道面板廠在雷,oppo全鏈路10bit色彩引擎是
安卓色彩管理好的開端,結果最高亮度還低頻pwm,它要
是不閃就跟i12一樣mura
很理性的分析 給推
上排+左下12 mini 中下12 右下12 Pro和Pro Max
沒科學證據顯示傷眼?
mini lcd低成本?我看是個谷歌專家
手上S8+在才用一年時就有海苔條烙印,只好轉成公務
機眼不見為淨
唉,不熟真的不要寫出來誤導人...
以前三星AMOLED被視為次等產品不是嗎
京東方次級品歐 根本抄襲爛貨 iPhone 若轉料就不考
慮
看電視就知道,LG OLED電視畫質還是贏三星miniLED電
視。OLED的特性搭載在手機上的確是比較好的選擇,輕
薄省電更好的畫質,手機汰換率也比電視頻繁。
我還是喜歡IPS,LED手機一直沒用過
白底場景也不少,每次拿12pro看設定就覺得不爽,沒
120hz就算了,三萬手機還給我偏綠
不管是成本考量或是產能不足,就結果論i12系列螢幕
就是明顯落後其他旗艦
要我選絕對是mini 不可能選oled
我倒是很慶幸不是 OLED,平板這種需會長時間觀看的
東西用 OLED 會眼瞎
這篇到底在亂寫什麼 一堆錯誤
現在就是沒任何論文與醫學研究有證據證明阿
HTC 的super LCD最頂級,真希望永遠使用
藍光不會傷眼啦,平常白天的藍光的量就手機好幾十倍
了。頂多會影響睡眠週期
這次的mini led是用來取代傳統lcd的燈條背光導光板
這一段 控制局部背光關閉達到高對比 暗等於關燈全黑
亮不必經過導光板的衰減 算是替未來micro led試水
溫吧 這個良率都拉不高更不用談後面巨量轉移
低頻pwm容易眼睛酸是事實啊
crt逐/隔行掃描懂不懂 你hz用場計算?
很可惜,miniled擴散板還是在的,跟一般
lcd結構幾乎相同
microled是完全不同的世界
換掉CCFL的LED背光剛開始通通直下式啦
原來面積大OLED壽命長XD 長姿勢!
OLED並沒有比較省電
OLED藍光色衰問題太嚴重 才轉向miniLED
如果microLED技術突破的話 那OLED就可以退場了
低頻pwm會造成眼酸確實是事實,問題是多低,
手機現在都200以上了
而且真的容易眼酸,i12賣這麼多隻早就大量負面文了
少部分族群眼酸很有可能,但那絕不是多數
更何況有些人只是使用習慣差用pwm當藉口罷了
推推推
我覺得很多眼酸是被oled鮮豔顏色搞得然後說是pwm,
以前螢幕也是pwm也沒人說什麼,後來benq打廣告後大
家才覺得閃爍有那麼一回事。
pwm確實有差,但每個人體質感受不同,不要自己覺得
沒差就覺得別人也沒差,雖然這麼說,用了不閃屏pwmf
ree,一樣眼睛還是要休息,只是可以延緩疲勞。
再來去看eink電子紙跟手機平板螢幕比較,差別更大。
買就對了
買買買
IPS不是對比最差的,而且對比可以到4000,OLED壽命
也不太可能到十年,mini led加上去對比可以到一百萬
oled也需要反應時間,所以以會拖尾
而且大視角會偏綠
OLED的高對比是用自身可以不發光的特性灌出來的
常用色域下的對比並沒有特別優秀到哪去
理論上短延遲也是當初根據自發光的電力效率導出來
但實際量產幾年後像素點壽命成為最大課題
基於延壽和節電 現狀OLED這些特性均被壓到LCD程度
蘋果要更正名稱miniled背光才不會誤導消費者
用qled啊
mini led micro led 不會誤導吧….
最近的研究是說區域控光若能做到5000-10000區效果
不輸oled喔
32
[討論] Mini LED的螢幕用起來真的有感嗎?iPad Pro M1 12.9從去年6月上市到現在滿1年了 當初Mini LED造成很大的轟動 價格也很高貴 不過版上針對畫質的討論好像很少 認真問 像ptt這種黑底白字的軟體 會不會差很多?26
[心得] 目前最準確的iPad Pro M1 螢幕測試及心得大家大概已經看到了許多Mini LED光暈問題的新聞。實際上,在實際的觀看體驗上,新iP ad螢幕的問題遠沒有部分「照片」呈現的這麼嚴重,因此我想來做一部新款iPad Pro(12 .9吋)螢幕對比舊版螢幕(11吋版iPad)的影片。 先看測試影片:12
Re: [心得] 影音用平板 iPad Air4 vs 三星S7 vs在手機上,OLED會不斷的強調自己的亮度有多高,但到了OLED平板就沒人強調了,為何?因 為10~14寸的OLED亮度上不去,甚至還不如傳統LCD,在談極致的影音體驗,你永遠繞不開亮 度的比較 杜比HDR最高能支持的亮度訊息是10000尼特,而HDR強調的是 “亮的夠亮、暗的夠暗”,現 今顯示技術對於暗部還原已經還原的很好了,問題是高亮度上不去,亮度上不去意味著你不8
Re: [討論] mini led之後可能在下一代iPhone上嗎?我的認知沒錯的話,我們談的是完全不同的兩種東西。 你說的對了一半~! MiniLed其實是液晶螢幕(LCD)的背光模組,不是螢幕。 iPad的螢幕跟大部分的電視一樣都是LCD液晶螢幕,液晶像素本身不發光,只能調製光線的顏色,所以背後另需要能發光的光源。 早期的背光模組使用燈管,後來使用LED,也就是3C賣場常見的LedTV、QLed量子電視…之類的產品,說穿了都是改良版的LCD螢幕,一直到現在apple使用的MiniLed。4
Re: [問題] 習慣oled後,用ipad會不會不習慣手機S10+ 平板 iPad pro 2020 11吋 用來看Netflix 可以明確感受到iPad對比度較低 且在稍微暗一點的地方觀看,螢幕黑的地方會亮亮的, 跟邊框的純黑會不太一樣 且iPad是3:4螢幕,留的黑邊又更大