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Re: [情報] Xperia 1 III 東京拍照實測

看板MobileComm標題Re: [情報] Xperia 1 III 東京拍照實測作者
RieX
(香蕉狗)
時間推噓49 推:51 噓:2 →:145

※ 引述《tk1211 (THE FRUSTRATED)》之銘言:
: https://youtu.be/VcfJKfB5rKM
: 錢準備好了,希望Sony認真考慮出個可以快拆的橫向握把 搭配手機的快門鍵使用
: Xperia這代旗艦一樣沒有night sight
: 但夜拍看起來完全沒問題啊
: - -
: 影片連結下有提供幾張照片原檔下載
: -----
: Sent from JPTT on my Sony J9110.

基本上日拍無爛機,就看各家風格對不對自己胃口,主要分水嶺還是在夜拍

這影片讓人下載的樣圖只有3張,夜拍只有一張晴空塔
想參考其他夜景只能從影片中的樣圖來截圖。

截圖的關係簡單看看就好,最明顯就是亮處似乎已經全曝掉,室內跟招牌之類
快門差滿多的,一個1/30秒,一個4秒,但結果都一樣
也許這就是SONY追求的"真實"吧。
https://i.imgur.com/xyJggFR.jpg

https://i.imgur.com/0sO2758.jpg


令人擔心的白天高反差場景,測光測到人 背景就炸,背景稍微OK人就黑掉
https://i.imgur.com/wVrSYts.jpg

https://i.imgur.com/g1FihqV.jpg


xperia mkIII,SONY這次花了很多心力在宣傳,而對於SONY手機至今的情況,
我說一些個人的想法 "照相應該是SONY最不該有毛病的地方才對"。


現在SONY對於拍照的做法就是丟一個單眼級的手動模式出來,然後不斷宣傳它
我覺得這是個很不負責任的做法,為什麼?

因為手機先天的光學缺陷,光圈不可調,變焦基本又半殘,整體光學結構小不拉基
這種情況去丟一個S、P、M的操作模式給他?
難道單把神A(Altis)的駕駛座改成F1同款,操作方式全換成F1,這車就會飛了不成?

手機因為先天的光學缺陷,導致目前必須去朝演算法發展,
像是谷歌pixel、蘋果,都是佼佼者。


我不清楚SONY是怎麼看待手機照相面臨的問題,我無奈的是
現在這情況給我的感覺很像

"喔,演算法這東西我沒有,也搞不定,
不如就改改照相UI,做個photo pro出來,然後你們自己想辦法吧"

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.75.14 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: RieX (110.28.75.14 臺灣), 07/01/2021 03:38:43

mai11iw3250 07/01 03:45中肯 不知道等了幾代 高反差跟低光場景永遠做不好

mai11iw3250 07/01 03:45真的是白費了那組優秀的硬體 金玉其外 敗絮其中啊

hugh509 07/01 03:54更好玩的是,SONY硬體卻又是手機界的頂尖

hugh509 07/01 03:55人家用演算法彌補與相機差距時,SONY用追不上相機的

hugh509 07/01 03:55相機體驗給消費者

tacoux 07/01 04:48堅持拍出真實世界的SONY

a27588679 07/01 05:52一樣有手動模式的LG都收攤不幹了

a27588679 07/01 05:55真實世界也不是長這樣 肉眼看到的招牌不會過曝啊

ridedra 07/01 05:58官方照品質這樣真讓人難以置信

RieX 07/01 06:06單就曝光來講,如果這是一台中或低階機,高低差部

RieX 07/01 06:06份它要曝成跟中子星一樣亮我都無所謂,問題它是最

RieX 07/01 06:06新的旗艦

oyg 07/01 06:21中肯 上個禮拜跳回來索尼,目前感覺是後悔不已

johnwu 07/01 06:42RX系列相機很強 但手機照相...

※ 編輯: RieX (110.28.75.14 臺灣), 07/01/2021 06:54:34

RieX 07/01 07:00我的想法是他們在用相機的思維做手機,畢竟alpha相

RieX 07/01 07:00機舉世聞名,但他們卻忽略了手機先天的光學限制與

RieX 07/01 07:00缺陷

ayuhb 07/01 07:00出桶後迫不及待的第一篇

xylophone13507/01 07:12高反差的確是弱項

xylophone13507/01 07:12但了解了一下這ID覺得好像懂了什麼

justin33280507/01 07:34不得不說 這次蠻認同這ID的文章

justin33280507/01 07:34都2021年了旗艦夜拍還在

justin33280507/01 07:34招牌路燈都過曝…真的不行

Shaqui11e 07/01 07:59不是吧 一些冷門索粉頻道的測試都碾壓各大旗艦耶

p40403 07/01 08:06真實的世界是招牌過曝?

※ 編輯: RieX (110.28.75.14 臺灣), 07/01/2021 08:13:37

skyangle060707/01 08:15應該是索尼工程師的眼睛過曝,所以才寫出這種演算法

※ 編輯: RieX (110.28.75.14 臺灣), 07/01/2021 08:26:53

jhangyu 07/01 08:28有些人還是會醉心於全手排神A的操作體驗有多棒,XD

a27647535 07/01 08:41沒有吧,日商本來就很會做硬體但軟體很爛啊

a27647535 07/01 08:42所以才這麼難轉型

greengg 07/01 08:55真的是實話...我1ii白天拍人常常背景全白

nathan2000 07/01 09:21手機需要的是計算攝影,硬體都特別提供強大的演算

nathan2000 07/01 09:21能力了,SONY不會用是誰的問題??

rinppi 07/01 09:25慘慘的

rinppi 07/01 09:26其實就腦袋轉不過來

rinppi 07/01 09:27勿忘現階段不需要雙鏡頭 隔年出了個XZ2P加個AUBE

rinppi 07/01 09:27然後不會用就砍掉了

rinppi 07/01 09:30不過索尼這隻大概就那個物體追蹤連拍能吹 拍照就

rinppi 07/01 09:30還是那個樣

biggood2070807/01 09:33索粉會說你不會調,恩!你慢慢調 我先去下個景點了

aa8351489 07/01 09:48每年都吹照相 每年都還是那樣

Xperia 07/01 09:58即使某幾家HDR算法很喜歡抹噪點拉銳利度,也不能

Xperia 07/01 09:58完全抹滅HDR的價值,因為華為、Google之類的都能

Xperia 07/01 09:58夠兼顧動態範圍與細節表現,成像足夠自然。

※ 編輯: RieX (110.28.75.14 臺灣), 07/01/2021 10:08:08

terry955048 07/01 10:08明明有丟很強的人臉對焦出來就裝死不提阿

square4 07/01 10:11以為只要拉高對比度、弄的很鮮豔就叫hdr,結果之

square4 07/01 10:11前實拍對比中明暗細節輸大法,塑料背景虛化還詆毀

square4 07/01 10:11u12

justin33280507/01 10:15U12???…樓上再講哪個評測啊

RieX 07/01 10:16那個人臉追焦自己去專賣店試就知道了 對的到 拍不到

ryan9200929 07/01 10:20信徒就是信徒 實際上眼部追焦沒那麼神

zeroreoxo 07/01 10:43應該是在說S21U拍照比U12還差的那一篇吧

windsoul031207/01 11:13其實你說他們沒有演算法 所以做不出來 我持保留

windsoul031207/01 11:15Xperia 10II出的時候 就有所謂的夜拍模式和HDR算法

windsoul031207/01 11:15當然仍舊跟不上領先集團 但是顯然他們是有solution

windsoul031207/01 11:16最後1m3出也沒有 就知道 他們堅持做傳統攝影

rinppi 07/01 11:16專賣店還沒有1 III吧

rinppi 07/01 11:16要怎麼試

windsoul031207/01 11:17計算攝影究竟是做不夠好 還是他們不屑....就不知道

RieX 07/01 11:18補充 我試的是1ii跟5ii

rinppi 07/01 11:19不過事實上他後面有沒有更新也只有拿的人才知道了

rinppi 07/01 11:21然後神不神我不知道 但硬體是真的厲害XD

tk1211 07/01 11:27就拿人像背景天空所謂過曝那張來說,你拿RX100系列

tk1211 07/01 11:27還是其他無反來拍直出也是這種結果啦

tk1211 07/01 11:27http://i.imgur.com/w9uAxGk.jpg

tk1211 07/01 11:32好像自從Pixel系列帶起計算攝影風潮以來很多人都以

tk1211 07/01 11:32為只要HDR開好開滿 不分前景後景把顏色全部補滿 曝

tk1211 07/01 11:32光整個扁平化就是一張好照片?

justin33280507/01 11:49白天光源充足HDR用到扁平化

justin33280507/01 11:49當然不是什麼好照片

justin33280507/01 11:49可是第一時間看起來是比較討喜

justin33280507/01 11:49更別提手機你出門會拍幾十張

justin33280507/01 11:49RAW丟進電腦慢慢修曝光??

AYUREADY7 07/01 11:51演算法就是修圖啊…

szdxc17 07/01 12:07出桶後迫不及待的第一篇吼

tk1211 07/01 12:21可能HDR滿滿真的比較討喜,現在大家口味就是這樣。

tk1211 07/01 12:21但Sony在攝影這方面擺明就不跟你玩這個啊 它寧願讓

tk1211 07/01 12:21手機直出的照片呈現更接近自己的相機,然後著重在操

tk1211 07/01 12:21控(這個ZPH影片也講很多次)。人家銷量再差手機部

tk1211 07/01 12:21門這兩年也都賺錢了

nathan2000 07/01 12:39人眼就神奇的會自動HDR,單張直出是底片不是人眼,

nathan2000 07/01 12:39到底誰是扁平化??

oread168 07/01 12:51恭喜出桶

justin33280507/01 13:14我是認為…Sony手動模式操作介面

justin33280507/01 13:14跟上自家相機玩自己的特色可以

justin33280507/01 13:14可是不可否認是各家手機在追求

justin33280507/01 13:14自動模式隨手拍也好看的時候

justin33280507/01 13:14Sony反而卻像是只搞了手動模式

justin33280507/01 13:14那一般消費者最常用到的自動模式?

justin33280507/01 13:14X1之後我沒用過…現在還是我認識的

justin33280507/01 13:14HDR判斷不給力效果也不明顯

justin33280507/01 13:14夜拍,低光就黑嘛嘛的Sony自動模式嗎?

eason2000 07/01 13:29Sony直出別笑死人了 社團裡大家都拍RAW在修 手機拍j

eason2000 07/01 13:29pg高光溢出8bit是要救個毛

eason2000 07/01 13:30眼控鎖到眼睛之後 曝光直接跑掉 Alpha系列可沒有這

eason2000 07/01 13:30

hHolic 07/01 13:44一堆人一直強調「普通」消費者要的是隨手拍,

hHolic 07/01 13:45SONY本來就沒有要走那條路,只能說TA不同

ridedra 07/01 13:48當手動拍出來還是過曝時 就不是TA設定的問題囉

tk1211 07/01 13:52Alpha全幅底多大你拿來跟手機直出比動態範圍有事嗎

ridedra 07/01 14:04硬體不如Alpha就該用軟體救

justin33280507/01 14:19我怎麼覺得樓上一語道破重點在哪XD

battlewind 07/01 14:20手動拍出來過曝那就是後面腦袋的事吧

battlewind 07/01 14:20不過VIVO現在顏色真的很吸睛

ridedra 07/01 14:30官方拍出來手動還是過曝 象徵著硬體問題不能用操作

ridedra 07/01 14:30技巧(和Alpha的方向盤)來克服 得拿出高明的演算法

Lizardon 07/01 14:55SONY手機相機一直都很爛 至少我拿10年的感覺視這樣

Lizardon 07/01 14:56每次拍照我都叫拿唉鳳的XDD

dashonyu 07/01 14:58Sony手機拍照真的很慘

sai007788 07/01 15:12那可是世界最爛的索尼手機呢

bcs 07/01 15:14日本資工記得發展跟薪水不高

farnorth 07/01 15:15演算法只服pixel,但索尼色彩真的不錯

bcs 07/01 15:15反正能裝gcam就好,dxo第一名也是要靠gcam

ridedra 07/01 15:24如果只能用Gcam救 那Sony旗艦就不值這個錢

abadjoke 07/01 15:37大概3年前左右我還會選擇手動能力多的手機

abadjoke 07/01 15:37因為那時候只要稍微有點基本概念 手動一定屌虐自動

abadjoke 07/01 15:38但是現在手機拍照已經是AI運算的時代了

abadjoke 07/01 15:39SONY不做好AI補正這塊 拍照永遠趕不上前段班

eason2000 07/01 15:41你底沒Alpha大還打算用一樣的算法才有事 沒那個寬容

eason2000 07/01 15:41度還跟人家用一樣的曝光策略

ShimaKazuya 07/01 15:43其實我覺得全部都出RAW雖然比較繁瑣,但也稱不上麻

ShimaKazuya 07/01 15:43煩,如果不是什麼風光大片,我一張照片20秒內可以

ShimaKazuya 07/01 15:43結束,相對於其他那各種垃圾降噪、爆炸對比度、鮮

ShimaKazuya 07/01 15:43豔度拉到破60,銳化拉到破百還亂抹的Auto觀感好不

ShimaKazuya 07/01 15:43少,而且我單張RAW拉出來的HDR甚至比Auto還暴力

ridedra 07/01 15:57別人家不但自動拍的好也能出RAW 那堅持Sony的理由?

ShimaKazuya 07/01 16:06焦段跟鏡組品質吧,現在有一個很大的不同是各家焦

ShimaKazuya 07/01 16:06段開的都不一樣,還有就是你確定大家所有鏡頭都能R

ShimaKazuya 07/01 16:06AW嗎,我不太清楚潛望是不是每家都能RAW,至少三星

ShimaKazuya 07/01 16:06不行

ShimaKazuya 07/01 16:08另一個問題,Isocell隨便撈都一大堆,這東西的EV是

ShimaKazuya 07/01 16:08真心不友好,拉過一次就明白,但是人家出貨量要求

ShimaKazuya 07/01 16:08並不荒唐,而且還便宜隨便你訂製,這點就是索半自

ShimaKazuya 07/01 16:08己的問題了

ridedra 07/01 16:10資訊該更新了 三星有RAW 這在現在旗艦機蠻常見

ShimaKazuya 07/01 16:11我知道他有啊,但是我手上的S21U並沒有看到任何一

ShimaKazuya 07/01 16:11顆中長焦的RAW,所以我才提到「所有鏡頭」有問題嗎

ShimaKazuya 07/01 16:11

RieX 07/01 16:19我的有耶,剛剛試了一下,4顆都有,最鳥的那顆5倍

RieX 07/01 16:19也有,哈哈 ,只是我不會修圖= =

eason2000 07/01 16:20RAW是原廠鎖的 GCAM應該都有

ridedra 07/01 16:20所以只是Sony的焦段和RAW的組合剛好符合你需求而已

ridedra 07/01 16:20但是Sony本身仍然是蠻簡陋的使用體驗

ShimaKazuya 07/01 16:22這就是一個致命的問題,不要說索尼很多人都一樣,

ShimaKazuya 07/01 16:22最貼近消費者的不會是相機拍的多好多美,而是使用

ShimaKazuya 07/01 16:22者體驗如何,我相信使用者體驗弄的好,即便你其他

ShimaKazuya 07/01 16:22東西非一線也能獲得不少人青睞,但是索尼已經好幾

ShimaKazuya 07/01 16:22代了,我壓根沒看見任何自己的OS或UI,我看這東西

ShimaKazuya 07/01 16:22在索尼身上就別盼望了

ShimaKazuya 07/01 16:24撇開所有UX的問題,營銷部門從一開始就不打算賣給

ShimaKazuya 07/01 16:24普羅大眾,他只往他所謂的專業層面推,那有這種結

ShimaKazuya 07/01 16:24果也沒什麼好奇怪的

trathsr 07/01 16:27分析推

ridedra 07/01 16:35最大問題還是Sony沒打算靠手機賺錢 做形象而已

ShimaKazuya 07/01 16:38不會啦他現在的工作是測試員跟黑卡的儲備,當初阿

ShimaKazuya 07/01 16:38法撿他回來就是已經打算搞這些了,看看a7S3上那套

ShimaKazuya 07/01 16:38菜單,Photo Pro就是一個Beta Test

v40311 07/01 16:40寬容度 P檔加AutoHDR最好 直接常駐這設定去拍就可以

v40311 07/01 16:40

rinppi 07/01 16:46沒啊 索移現在賺錢不是

rinppi 07/01 16:46不然砍人力砍心酸的

xrade0731 07/01 17:55HDR醜死 沒美感的才喜歡那種照片

twsaixuan 07/01 17:59不喜歡hdr的效果關掉就好啊..==

twsaixuan 07/01 18:10簡單來說就把hdr off或開專業手動就能拍出那種過曝

twsaixuan 07/01 18:10照了啦,就gcam出來以前的手機照

a894392000 07/01 18:55完全同意 根本是把單眼的軟體下放就丟出來了 索尼

a894392000 07/01 18:55手機根本不打算朝演算法努力

a894392000 07/01 18:56唯一的優點我認為就是準確的白平衡跟乾淨的色調 但

a894392000 07/01 18:56是不合一般人的胃口

a894392000 07/01 18:57原本有在用單眼的我也是覺得介面一樣挺不錯的 但用

a894392000 07/01 18:57到後面就會覺得 手機還要修圖真的累人

DH0617 07/01 19:06我覺得講的滿中肯的,但是消費者就是,會被構圖良

DH0617 07/01 19:06好特葉配誤導

DH0617 07/01 19:07人像搞不好他就是想要日系過曝風格啊XD

granturismo 07/01 19:26但也不是每個人都喜歡演算法的效果,多點選擇不是

granturismo 07/01 19:26壞事

granturismo 07/01 19:27把暗處拍亮不是絕對的

justin33280507/01 19:30但至少招牌路燈也不要過曝吧?

la8day 07/01 19:52sony: 你會拍就會拍得好

ktoaoeex 07/01 20:32本來想說些什麼 但看到這ID還是算了

bcs 07/01 20:51有技術宅就愛vim 但大眾就愛VS

whitePlume 07/01 21:03自動修圖讚讚

jhangyu 07/01 22:29你知道GCAM也可以拍RAW吧?

jhangyu 07/01 22:29那個RAW可是已經經過一次HDR了

jhangyu 07/01 22:29還可以再進LR開RAW玩一次HDR,等於可以HDR兩次

jhangyu 07/01 22:31所以GCAM的RAW可以輕輕鬆鬆完爆

jhangyu 07/01 22:31Sony原廠自己那個沒有經過降噪和HDR的RAW

jhangyu 07/01 22:31最後成果就是調起來的寬容度和一台M43一樣

wern05 07/01 23:13不期待$ony家的自動檔了,請直接開放camera 2 api f

wern05 07/01 23:13ull給XDA各大神用作客製化gcam謝謝

kaede0711 07/02 15:02演算法太爛 沒救 手機的小底不靠演算法補,品質根

kaede0711 07/02 15:02本拉不起來

kaede0711 07/02 15:03不過現在安卓最無奈的地方就是旗艦剩沒幾家,所以

kaede0711 07/02 15:03如果對中韓品牌感冒 也只剩sony可以選吧

jhangyu 07/02 19:46還有Motorola…(小聲

lupefan4eva 07/09 21:45所謂手機夜拍模式都很醜

SAKUHIRO 07/10 03:16我的天啊,去看原影片吧,用好一點的螢幕拜託,你這

SAKUHIRO 07/10 03:16照片臉都糊掉

illmatic 07/11 06:08某j厲害,m43在相機版酸完,又跑來手機版酸