[討論] 對AI不要有太大誤解
我實在受不了為什麼有人可以一直把所謂AI幻想成自己認為的那麼簡單欸？
是電影看太多還是你的知識都來自電影？
還能夠長篇大論整個推文都是你欸…？
對手機、對AI來說，一張照片的參考資料只有一張圖，未知的背後是無法猜測後面有什麼的。
我們人類會能夠猜測背後是什麼，是因為現場看過，加上過去20、30、40年的學習累積的資料庫，人眼每秒6、70張3D畫面不斷進入腦中，光是一年就在你腦中至少累積了20億4984萬張圖片。
只是你不知道什麼時候會用到，甚至可以說有部分潛意識是這些累積造成的。
並且當下每張圖片，人腦又能夠即時無延遲的自動判斷並處理所有元素，聽起來很簡單但要實現人腦的動作根本很複雜。
而這裡只有一個2D的Frame給他猜測，是要猜三小東西喔？？
光是顏色判斷好了，我們人腦都還會自動欺騙黑白照片變成有顏色的，只因為我們人腦認為他應該是那個顏色。
線條判斷好了，小時候應該做過很多，人眼看到一堆線條突然看起來好像在移動，可明明沒有。那是因為人腦判斷錯誤、被欺騙了，欺騙的原因可能是裡面某些元素造成的，遮避掉就完全靜止不動了。
光是全黑的神奇寶貝問「我是誰？」
我們猜一堆鐵甲蛹是因為我們看過、有Database好嗎？
明明背後就是皮卡丘、武藏
https://i.imgur.com/M6FjHiB.jpg
網路相關測試很多，你小時候肯定都玩過這種測試。
你知道為什麼人臉辨識那麼簡單的東西，在2D的時候常常一張照片就騙過去了嗎？
你知道為什麼蘋果手機即使在鎖屏的狀態，正面網狀雷射光要一直打嗎？
你有看過平常蘋果手機到底打了多少？
https://i.imgur.com/xZkoIhT.jpg
沒看過沒關係。
這只是初步的圖片，實際上範圍很廣很亮。
這一切都是因為手機需要其他的元素，才知道你是不是人臉。
懂嗎？？？
你就給他一張圖是有屁用？
所以有人嘴類似什麼「那麼簡單的東西，誰都知道背後是張桌子，AI真是原地踏步」？？
真是受不了。
--
武藏那個笑死
我想知道那個是不是新一
把ai想的很簡單的真的很好笑
所以說真的 我覺得橡皮擦滿雞肋的....
實際用過後 就覺得不算是甚麼實用的功能 趣味居多
我相信大家的google相簿已經訓練AI多時了
…你也幫幫忙 我沒有講就猜到會有人這樣說 乾脆說全世界的網路都是Google資料庫 那又如何？ 蒐集圖片，餵進去的同時 你還要一整組告訴他這是什麼， 這張圖片有燈有人有車有紅綠號誌， 裡面這個叫做紅綠燈。 只能處理多少元素？ 又不聯網，又沒多少空間可以儲存學習的Model 想太多了啦 空間與資料壓縮也是所謂技術要突破的一環…
橡皮擦是便利套索，一件清除建議的突兀對象
喵的，巴哈一堆我是誰的圖，超搞笑的
我覺得橡皮擦成為新的演算項目很有發展性，最一開始
有些看到答案都會笑死
的肖像模式也是只能拍人像，但現在幾乎什麼都能拍
Pixel 6現在用上的好處，我覺得前一篇GalacticEcho
相當認同您的看法，但是商業應用就是得討好這些不
懂卻又愛酸的人
推文的說明非常值得參考
而且其實這次Pixel 6的火力展示中，動態肖像、Face
unblur等等，在不同的面向上都會帶來可用或可玩性
推這篇
就半桶水響叮噹啊 一堆酸民自以為多屌XD
單純回頭再看橡皮擦的話，我個人還是很值待，因為本
身並不太會修圖，但拍風景照時有個困擾就是要等路人
離開(不太想拍路人XD)，但有時其實沒辦法真的等到
推 機器和人看到的本來就不一樣
人都走光，這個功能可以讓我一些覺得可惜的照片因此
別傻了..風景照擦掉路人你就會想留下來了
一塊糊糊的 風景都不風景了
可能更值得留下來
不曉得，到手後再來試試
橡皮擦並不是萬能的 你要看這張圖片給AI多少可用
資訊 他才會幫你去的很美==
沒錯 發布會之前我就在猜測是連續取圖 還是相簿功能只針對圖片進行後製 連續取圖才有可能較成功的猜測背後的東西
※ 編輯: tomgod17 (223.137.151.132 臺灣), 10/22/2021 10:52:53我是在想，同一景多拍幾張，不曉得能不能AI在交叉辨
識後因此幫忙弄出一張更完美的圖
可以但不親民，不適合商業EndUser使用 要他拍張照片還要餵錄影資訊給他、不同角度 運用起來很麻煩
※ 編輯: tomgod17 (223.137.151.132 臺灣), 10/22/2021 10:53:39畢竟Google相簿之前就有能幫忙把同一景拍很多張的幫
那篇推文好笑的是pixel是強調消除"干擾元素"
忙合出一張大全景
他卻把主題當主角 AI主題消除比不上手動
果粉也太狂了吧
前提就是錯的 還屁一大堆
自己寫程式的，這幾年覺得AI這個詞有點被濫用了，
很多程式明明用著以前的演算法，只是加上一點自我
學習優化能力，就說有AI了。讓我想起有些人號稱他
的資料產出是用大數據軟體，但其實內行的一看就知
道根本用excel就可以達到一樣效果
原因只是ip13螢幕被嫌閃 p6沒人嫌 心裡不是滋味
沒辦法，就像趕流行一樣，媒體也都是捕風捉影，有些
還危言聳聽把ai寫得好像要成神了，其實現在ai大致就
是運用到很能辨識特徵、maching learning的階段
但也不是說ai這樣就不強，光是很能辨識特徵，就已經
是一個不管是對科學、對醫學都是很大的新里程碑
連續取圖之前Adobe就發過論文並且實作在產品上了，
手機效果不好也有可能是因為手機無法像電腦一樣直接
跑float16 or float32，多半是bf16甚至int8
而且為了讓手機能順跑，有時候還會剪枝，或是做一些
model的改動，通常效果都會是小於等於原始model。
同意，橡皮擦就是把背景突兀的物品盡量處理掉
我只能說啦 看到P6的橡皮擦 猜測不出是即時取圖+相
直接對焦杯子，然後把杯子處理掉，再說處理得不好
片猜圖的 都不是啥具備入門知識的 門檻都還沒跨過
到底有誰平常是這樣拍照的？酸也要酸得合理一點
很多人就以為橡皮擦是簡單功能阿
去除路人類似功能以前在Nokia上玩過 他是用連續拍
多張照的方式去蓋移動物體 但固定不移動的物體就無
法去除了
請以新文方式呈現，勿針對推文回文
將標題改至正確對應內容的文字
如 相機AI探討 等等..
限時改善，否則1-1-N
改成 你的AI不等於我的AI 之類的
而且AI不容易的點在於很多時候訓練出來的模型根本不
是人的邏輯想出來的判斷方法，變成你會需要龐大的mo
del和海量的資料庫才能得到你想要的結果，主要難點
在這裡……
或是你的AI不是你的AI(名台劇梗)XD
外標題的分類被刪除了
內標題也要記得改
反正 人家靠ML大大提高助理的離線可用性 對OOO跟渣
一樣 就一副哎呀根本沒多聰明 體會不到人家用心良苦
很多人都這樣啦，常常在那邊說程式不就可以做到？
你都沒講規則程式怎麼做，你自己都想不出來了
前面幾篇還有個傻子以為黑科技可以透視XD
連我爸媽都不會這麼想 不過以前有個相機紅外線的事
他完全就是用自己主觀的想法去預設AI應該怎麼樣，
完全對AI的運作原理和應用範圍沒有認知，AI做不到他
幻想的東西就說AI爛，實際上自己根本沒有足夠的基
本常識…
一時間沸沸揚揚 有些人就 嗯....算了記不清楚
現在的AI其實不少是最佳化，比如目前對於影像物件
辨識，不少能力已經超過人類的辨識能力了，現在就
是，超過人類能力的AI還能不能算是AI也是一個問題
。
這就像車子也都比人速度還快的意思一樣啊
就是個新變革、新工具
現在的人是要懂得成為會使用新ai工具的人
而不是只去看ai會取代了的部分
這議題也是跟以前機器取代純人力時有87%像
我認為是廠商為了噱頭把AI這個詞濫用才開始導致大
眾誤解的 看看現在一堆自稱AI的家電廣告
這個東西以前在影像處理叫image impainting
但這個機械取代人力也加劇了大廠輾壓的問題
其實就是把挖掉區域附近的線條做延伸
比如圓被挖掉一塊，他就幫你補一個弧上去
就是看起來比較自然，但手機絕不可能真的知道被rem
ove的東西背後是什麼
就是看起來不違合而已
確實，但pixel橡皮擦沒有想像中神奇
就只是根據ML的結果 而彈性有多少是看技術多成熟
當然現在有了ML，可以做object detection，簡單就
幫你把物體框出來，不用自己慢慢描
有口音的人還可以校正學習特徵來減少雞同鴨講的問題
其實光是可以自動辨識出整個物件，而不用自己慢慢描
對P6真正期待的不是什麼擦 而是硬體支持後語音方面
但把框出來的東西挖掉後怎麼補，就是把附近的線條
跟顏色延伸過去而已
，這個對於想移除物件的人來說，就是個方便了吧
能提升多少 還有早日把助理VS客服實裝
O粉倒是拿這種功能給我看下啊 還是斷線就失智
當然現實生活中物體附近會有影子，所以把影子的顏
色延伸到整個挖掉的地方就是鬼影
做不到就不要再發表會一直吹 笑死
你還沒被檢舉喔？ DemonElf大不是要檢舉他嗎？
阿 內標題還沒改喔
改了謝謝！
一堆沒學過image processing跟CV的看到就高潮然後
又失望
P太好會變成劈腿專用機
我是誰老梗百笑不膩
我已經有去檢舉了，待板主審核XD
說一直吹的，我還蠻懷疑有沒有真的看發表會
Google發表會雖然有進步了，但就是不夠會吹
橡皮擦其實發表會本身也就是如實說能方便移除路人
連 Photoshop 有電腦效能撐腰的修復筆刷都常常不知
道在補三小了，對手機期望不用太高
是大家看了之後網路有些人自己把他講得好像太厲害
推這篇
其實發表會中的動態肖像跟face unblur我覺得都比橡
皮擦更值得一提、也應該是更成熟的應用
肖像模式Google本來就強，現在又進一步能拍出動態感
face unblur則是在Tensor的ai算力下能做到多鏡頭協
同運算、增強成像能力
而且Tensor的ai算力到底是多少，目前好像也未解謎
你跟個腦包自大狂那麼認真幹嘛？
能做到離線ai運算，這點應該也有很多附加好處
最直接的就是不受限於連線環境，而且可能會省電
Adobe調校AI的能力和Google會是同等級嗎？
這也是希望5G能做到的，即時運算特徵回傳雲端儲存，
幫助增加ML的樣本
手機的NPU仍比不上專門ML的ASIC，進步空間很丈
一堆電影看太多講的自己很懂AI真的快笑死，搞不清
楚現實跟電影
原本以為會用多圖用演算法去修補結果不是，效果會
到哪基本已經有底了
還好不是拿蘋果的ai比google的ai能力，不然會看到
更多
大概是覺得pixel會通靈吧==
這功能別家之前也有加上谷歌大書特書，才對這有過
度期待吧認為能重大突破
ai就是具有智能特性的人造系統，能接受輸入並得到
特定輸出，但內部運算過程是人類智能不能解釋的
AI完全被濫用，要很多數據給資料訓練，都以為是做一
個機器人腦
推
上次看完啾啾鞋的影片後我就知道ai不是一個簡單的
東東～
google那有大書特書，他不就也只是發表會的其中一個
feature? 反倒其他項目我上面也有提到的東西都沒人
推 終於有人受不了出來講了xD 不過目前看起來p6好
像也只是單純用一張照片msak起來去補的 害我有點失
望
再多討論，其實道理很簡單，就是橡皮擦效果在直觀上
最直接引人注意，這也為什麼做行銷跟做技術的有時候
在市場上的影響力會常常有出入
好在是做技術的Google終於也有點認真佈局行銷
不然真的是可惜了一堆背後的技術
AI的背後其實是需要大數據支持
ai不就是下棋的嗎
看前面的推文就知道沒人真正瞭解image inpainting
你信不信可以補幾乎整張人臉 整張臉塗掉還可以用回
來 只會做線條延伸根本10年前的用法
自己去玩玩看 nvidia 三年前出的
有空可以看看google AI blog很多酷東西
阿裝懂硬要酸的 好啦你說的都對
一堆不會爬文還愛幻想的文盲才在那邊嘴 嘻嘻
對啊 AI限制很多 所以我不推pixel 6
不然這樣子 我們買五年後的pixel 11 大家說好不好
上面S大那個 根本也沒很乾淨好嗎 你真的有試用過嗎
Pixel應該很多人要的是 更好的成像跟不扯後腿的核
恐怕才是影響這一波後續銷售 然後拜託你做小做輕
ai限制還很多，但其他家能做到的更少，然後不推Pixe
l 6，嗯好哦
我想知道武藏之後那張黑色的圖是誰
笑死 他是可以補整張人臉啦，但他可以補其他東西？
你怎不看看他光學會補人臉要花多少心力去教導，還
妄想什麼景都能補
其實就是PS的內容感知填充，需要有相對應的參考物件
但是這幾年adobe的內容感知越來越準確了
Google也是，光是能辨識出物件外型就很不容易
神如PS也是有很多情況無法一鍵單次就搞定的
推 自己訓練過就知道有多難 這種監督式訓練光是資
料前處理就夠麻煩了
對於應付常態情況下拍照時出現的雜物應該很夠用
但要刻意用極端照片環境去要求AI，現階段還是太難了
而且這種工具看的是他能幫上多少忙
鎖屏？
橡皮擦某些時候有用啦，但不用過度神化，終究落後
人腦的腦補能力非常多，就一個簡易版P圖工具而已。
故意去試特殊情況的意義實在不大
光是能照他發表會講的，把景點路人移除，讓圖看起來
感覺手機上model類別就不會太多，不然跑太久
與景點視覺大致相符，就很不錯了
看起來應該是戶外會比較容易，藍天白雲地板石子矮牆
這種，邊線明顯，抹爆了也看不出來XD
重點是背景不能太複雜，上面NV那個連結也是。比較
好奇，這次Pixel橡皮擦能不能比對多圖？
頭髮很複雜啊，但是抹爆了不細看其實也看不太出來
對智慧型手機不要有太大誤解
s大那個 第一他就只能針對人臉 你要萬用不可能只針
對特定物件train model 第二就算幫你補回來跟本人
的臉基本上只會有七八成像 換句話說 就算是機器學
習 你沒給他更多的資訊也只是瞎猜而已 所以才說如
果只餵一張照片就能運作的話 效果絕對很有限 希望
至少能輸入多張圖 起碼移動的物體可以消乾淨
就像老闆常說 這很簡單啊 為什麼做不到
不要說機器學習，人自己看還不是補好多張，但是如果
有很多張又剛好有不同角度其實Adobe之前就有用非機
器學習（印象中）的方式去達成
武藏那個餵給AI感覺他會瘋掉XDD
之前就有王友把ai搞成種族歧視價值觀
台灣老闆價值 VS AI橡皮擦
雷射這樣照人臉感覺有點恐怖
拿我是誰舉例好具體
某人就是那副德性 常看板都知道吧
原文在哪裡想看一下
那個某人不敢回這邊吧XD
沒錯，所以每次看到有人拿那種拉基人臉辨識來比
Face ID 我就懶得跟他多說什麼了
AI通常都是針對某個目的而去產生出來的產物，而不
是去實踐很廣泛的應用，當有人拿他應用在不屬於他
的主要目的而去批評他很爛，這是一件很無言的事
用叉子喝湯錯了嗎==
其實看到說「我知道，AI怎麼不知道？」這種言論，就
知道不用看了，AI在綜合判斷要是能超過人腦早就大新
聞了，還會只給你拿來做橡皮擦？
AI只有在手機拍照圖片優化用的到，其他一般人用不到
AI大師好像在別篇出現了，怎不回一下這篇啊，期待
後續
@aspeter 其實Google現在在做的，就是要打破這種迷
思，因為ai的優化能力或應用已經越來越廣泛應用在各
方面了，像是Google自家的工具幾乎就都或多或少用上
了ai，也所以他們才這麼積極想再走到自研手機晶片，
進一步做更好的ai軟硬整合，而Pixel 6大致就是可以
檢視初步成果的第一個篇章
@hotkick203 eye板友表示他早就黑單tom板友，所以看
不到這篇
玄的是他都知道是誰了，卻不解黑單(或是不敢?)來回
覆這篇以證明自己的專業XDD
我沒有很專業，但他的說詞很微妙
優秀的模型也需要良好的訓練資料，而好的訓練資料
的取得通常需要耗費大量的人力物力...所以真的沒那
麼簡單
現在的ai才不是電影裡面那種 一堆人想太多了
是的，所以一開始我也評論那個對焦杯子，卻要把杯
子修掉的人才
顧客就是上帝
其實我看去門市體驗的介紹也都有說是辨識可能是畫面
中多餘的路人或雜物，而不是說可以移除任意主體
優文敘述含淚推啊
總之現階段的AI就是廢物
爆
[爆卦] 畫標線的時候到底有沒有腦經過磺港路的時候停紅燈 停在黃格線上停得很心虛 後來越想越不對勁 到底是哪個天才在停止線的後面畫黃格線？ 到底要人家停哪裡？![[爆卦] 畫標線的時候到底有沒有腦](https://i.imgur.com/9XtyrUUb.jpg "[爆卦] 畫標線的時候到底有沒有腦")
28
[分享] Tesla 覺得這個有87% 像是紅綠燈上面這張圖片是Green 大神今天貼出的一段影片的截圖 可以看到在右方的行人號誌燈出現了藍色框框，並且有以下資訊： ┌─────┐ │?? 87.45% │![[分享] Tesla 覺得這個有87% 像是紅綠燈](https://i.imgur.com/sCgY9zab.jpg "[分享] Tesla 覺得這個有87% 像是紅綠燈")
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[討論] 有什麼好用的相簿app嗎？我想要的是可以一打開就9宮格或4x多少的所有相影片 但紅米自帶的每次都要滑到旁邊的所有相片才行，而且還沒影片 之前限免的時候下載到了簡易相簿pro 是剛打開的時候會很多照片讀取不到 有時候也不會更新到你剛剛存取的照/影片![[討論] 有什麼好用的相簿app嗎？](https://i.imgur.com/QkFjlLXb.png "[討論] 有什麼好用的相簿app嗎？")
17
Re: [閒聊] 害怕AI取代繪師跟漫畫家根本是杞人憂天吧確實是該怕。 大家都說AI繪成的圖，沒辦法準確的遵照甲方要求。 但是大家忽略了AI的作畫速度。 假設AI只需要30秒就能產出一張圖片，只要在參考資料足夠多的情況下， 10分鐘就能有20張大致符合需求的作品，![Re: [閒聊] 害怕AI取代繪師跟漫畫家根本是杞人憂天吧](https://profile.line-scdn.net/r/g2/group/og_tag_default_image.png/c.496x273 "Re: [閒聊] 害怕AI取代繪師跟漫畫家根本是杞人憂天吧")
16
Re: [閒聊] AI科技發展到極致，真的會毀滅人類？先上個影片： 這是Artificial Intelligence這本書的作者的演講 裡面講到了許多有關於舊方法與新方法的差異 其中也有段提到過：14
Re: [閒聊] 出現了學習畫風產生新頭像圖片的AI簡而言之，推文擔心的沒有可能，因為沒有足夠的利益跟能力。 先從ai角度來說，產生畫風相近的圖片雖然很簡單，但是要產生指定的圖片就有點難度了。 舉個例子，要產生 Tony 的畫風只要餵類似的東西給他就好，但是我要一個 Tony 畫風的兔 女郎就有點難度了。 然後再來就是利益，現在主流的幾個ai研究議題都有強力的利益在，但我看不出產生圖片有![Re: [閒聊] 出現了學習畫風產生新頭像圖片的AI](https://i.imgur.com/p9vfOvHb.jpg "Re: [閒聊] 出現了學習畫風產生新頭像圖片的AI")
9
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎？AI繪圖技術我覺得有一定程度的價值 但現在很大的問題是只有雛形而且有後續衍生的問題 最大的問題就是版權跟仿作 在AI技術沒出來前版權問題很大的來源是盜圖這件事 而這個用在網路上的發佈時間標籤相對好舉證，但需要熱心的粉絲去幫忙告知跟檢舉7
Re: [閒聊] 畫的比ai差且有接案的繪師多嗎?接案我是不知道啦，而且其實一般人也不太需要在意這個啦。 不過現在無論是Twitter或是P網都開始有AI繪圖產出了。 所幸不少人都挺誠實的，多少都有標註自己是AI繪圖。 目前我比較關注的的是巨大娘Tag。 果然AI繪圖以欣賞的角度來看，真的是很精美。![Re: [閒聊] 畫的比ai差且有接案的繪師多嗎?](https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/10/09/18/33/52/101797941_p0.jpg "Re: [閒聊] 畫的比ai差且有接案的繪師多嗎?")
5
Re: [閒聊] AI抗議活動似乎導致了AI某種程度的崩潰原文列車開很大。 到目前為止，其實看來看去爭議還是那幾點： 1. AI「學習」的過程真的是學嗎？ 肯定者會舉出算法模型來說明這就是一種學習。 否定者則是定義那不算學習。可能是因為沒有意識或其他「學習」的要件。![Re: [閒聊] AI抗議活動似乎導致了AI某種程度的崩潰](https://i.imgur.com/I4kC0r7b.png "Re: [閒聊] AI抗議活動似乎導致了AI某種程度的崩潰")
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎？其實現在有個癥結點就是 AI其實有嚴格定義 很多號稱AI的根本不是AI 就只是比較龐大的資料庫 真正的AI定義是要有學習能力的 而這種有能力"學習"的AI
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[討論] 三星旗艦的拍照![[討論] 三星旗艦的拍照](https://i.imgur.com/bvkDHvnb.jpeg "[討論] 三星旗艦的拍照")
13
[問題] Android還原功能顯示成功但實際失敗？？![[問題] Android還原功能顯示成功但實際失敗？？](https://styles.redditmedia.com/t5_3aobb/styles/communityIcon_2c0ko9cll8k21.png "[問題] Android還原功能顯示成功但實際失敗？？")
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[購機] 獨立三卡安卓手機/15K以內4
Re: [心得] 中華$1399 i16購機方案1
[問題] google play遊戲卡更新![[問題] google play遊戲卡更新](https://i.imgur.com/gQa1mQob.jpeg "[問題] google play遊戲卡更新")
[問題] 關於影像備份到OTG隨身碟影像不見問題
Re: [問題] USB電流表 選擇
[討論] 現在有推薦哪個電視節目表app嗎
[心得] oppo 手機 type c to hdmi
[問題] 請問可有小米手環9的使用手冊
Re: [情報] OPPO Reno 13 背面洩漏
[討論] 小白測評數據庫4.5更新指南![[討論] 小白測評數據庫4.5更新指南](https://wx1.sinaimg.cn/large/78891eafgy1hvobkfzufxj21in192tmv.jpg "[討論] 小白測評數據庫4.5更新指南")
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[問題] 攜碼事宜17
[閒聊] 充電器統一規格前 是什麼樣的世界?![[閒聊] 充電器統一規格前 是什麼樣的世界?](https://i.imgur.com/BJTnTzdb.jpg?fb "[閒聊] 充電器統一規格前 是什麼樣的世界?")