PTT評價

[專欄] 【中職專欄/王翊亘】球隊文化的崩解還是

看板Monkeys標題[專欄] 【中職專欄/王翊亘】球隊文化的崩解還是作者
leftavoid
(火警綜合盤)
時間推噓推:271 噓:5 →:361

【中職專欄/王翊亘】球隊文化的崩解還是重建?樂天桃猿已不是Lamigo桃猿

王翊亘·Yahoo奇摩運動專欄作家
2023年12月22日 週五 上午8:00


「球團難道不知道,我們球隊的文化就是老將帶小的嗎?」陳俊秀確定轉隊中信兄弟後,樂天桃猿的一位球員這樣私下透露,他認為陳俊秀的離去,以及幾位資深球員放在60人名單外,除了戰力的影響,整個球隊文化與風格也會崩解,但現在正是樂天桃猿認真揮別
Lamigo桃猿色彩的開始。

從樂天接手桃猿開始,今年是第四個球季,原本日本方面(或說新加坡的部門),一開始只是在觀察原有的行政人員作法與方式,但隨著遲遲沒拿到冠軍、團隊薪資越來越高,再加上疫情因素影響票房廣告收入,日本管理者開始慢慢介入,也讓原本Lamigo桃猿留下的班底慢慢解體。

去年底在台灣大賽落敗後,算是開啟縮減預算的第一步。一些在球隊中待了許久的正職防護員與翻譯,被球隊要求從原本的正職身份轉為承攬制,讓許多資深人員無法接受而離去。即便球隊認為,承攬制比較符合職業棒球的工作模式,但少了年資與勞健保,許多資深人員覺得此舉其實是變相縮減權益而因此離去,樂天桃猿今年初光是補齊防護員與翻譯,著實花了不少時間。

再來就是與高薪球員的談薪困境,包括陳俊秀、郭嚴文、陳禹勳、賴鴻誠等人,都與球團拉鋸許久,在人資主導下,陳俊秀與郭嚴文都被球團提出30%的扣薪要求,雖然最終球團讓步,但也埋下今年陳俊秀行使自由球員權利,以及60人名單保護不滿,資深球員被放在60人名單外的種子。

今年陳俊秀打出復活的成績,但球隊一開始的談薪態度並不積極,也讓他決定行使自由球員權利。沒想到陳俊秀一行使後,就有兩支球隊前來接洽,中信兄弟還開出不錯的合約條件,讓陳俊秀鐵了心決定轉隊。

有了去年的談薪不順的經驗,今年球團處日籍主管主導下,把許多資深球員放在60人名單外,避免到時候又有人提出薪資仲裁,球團無法扣到想要的數字,「放郭嚴文、陳禹勳、賴鴻誠等人在外面,是可以理解,但郭永維是為什麼?他薪水不過20萬左右,是很好的一軍備用內野手,又跟學弟相處融洽。」日籍主管的操作,有許多內部人員不理解,而郭永維的好球界都知道,很快就找到新東家,新球季將加盟台鋼雄鷹。

而今年球季樂天桃猿的單場獎金發放方式,也與過去截然不同,據了解是大幅縮水。知情人士透露,原本單場獎金的計算方式是計點制,但球團為了縮減預算,提議計點制但上限4萬元,「資深球員覺得,拿勝利大家都有功勞,既然要縮減預算,不然大家有多少錢一起拿。」後來決定改為1500元乘上一軍的27位球員人數,40500元是本季樂天一場的勝場獎金。

球季中的驚天交易案,也隱含著排除高齡高薪球員的思想。雖然台鋼雄鷹獲得藍寅倫、王溢正與翁瑋均後,在藍、王2名資深球員的帶領,台鋼在二軍戰績起飛,接連拿到二軍與冬季聯盟總冠軍,但亦有知情人士說:「雖然洪總很喜歡這些球員,才決定這樣交易,但談的過程中,樂天方似乎很堅持要把這些資深球員放入。」

王溢正與藍寅倫,都是桃猿隊過往的主力球員,立下許多汗馬功勞之外,也與隊友、教練,甚至是行政都相處融洽。王溢正、藍寅倫、翁瑋均回樂天桃猿告別開球秀後,與許多工作人員、球迷在一樓大廳擁抱告別,當時擔任領隊的浦韋青看到後還不捨地流下眼淚,他是真的很捨不得這些球員離開,可惜無法改變些什麼。

今年的樂天桃猿球季,在有這麼多變動的因素下,依舊是闖進了台灣大賽,但也再度的錯失冠軍。據傳在打進台灣大賽後,曾有球員詢問球隊方是否有奪冠軍獎金?不過現任領隊川田喜則僅回再研議後,就再也沒有決議,似乎也沒有特別想要激勵球隊士氣。最終樂天桃猿未能拿到冠軍,川田喜則與球團處其他日籍主管,也開始展開球隊瘦身動作。

樂天母集團的財務狀況,多次被報導狀況不佳,今年又曾傳出轉賣風聲,雖然樂天桃猿出面否認,但縮減支出的狀況是事實,多位老臣不是相繼離隊就是被降職,隊魂之一陳俊秀也在季後離隊,都讓這支球隊與過去的黃金時代逐漸告別,取而代之的將會是斤斤計較的CP值球隊風格。

或許在部分主力球員仍舊在陣的情況下,樂天桃猿新球季依舊會有不錯的戰績,然而過往的優良傳統是否還會存在?或是團隊文化就此直接崩解?會是新任總教練古久保健二的挑戰。

https://reurl.cc/80GVX4

--------------------------------------------------------------------

這篇是來自奶哥王翊亘的專欄

文中爆了不少內幕

包括防護員、翻譯被要求從原本的正職身份轉為承攬制

還有獎金發放大幅縮水等等

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.198.14 (臺灣)
PTT 網址

as211010712/22 11:39本土派最後的怒吼,lamigo的告別

Neoooooo12/22 11:39那個承攬真的有誇張到 其餘我覺得是職業球團正常操作

furret12/22 11:40想逼走現在的翻譯的防護吧 但我不認同接替他們的也要開承

furret12/22 11:40攬約就是了

s27c5212/22 11:41別的也就算了,行政跟防護員那一段是在?

elviswhite12/22 11:43員工無保障實在不太好

Bystander2112/22 11:44可憐啊 大公司不想付勞健保

Bystander2112/22 11:44https://i.imgur.com/jB6yzkR.jpg

hopper12/22 11:44就想清洗球團行政吧?

i430334812/22 11:45要看日方那邊的合約制度來判斷才比較準

sandiegopadr12/22 11:45要清洗就走正常資遣阿 真的不要還給你轉承攬繼續用?

Neoooooo12/22 11:45如果真的是樓上說的 那可能要等下一季的行政是承攬還是

Neoooooo12/22 11:45正職喔

asd1152312/22 11:46我覺得日本人行政部分就是想要自己找自己想要的人,你

asd1152312/22 11:46原本的不能接受那就走

furret12/22 11:46你開承攬約是能請到多好的人?

asd1152312/22 11:47而且季末換日本領隊,行銷設計質感就不一樣,你原本的

asd1152312/22 11:47卡位置再那擺爛應付球迷的週邊,真的很糟糕的心態

hopper12/22 11:47另外就是國情不同(欸)

kissgoodbye12/22 11:48季末換領隊 但行銷設計的人並沒有換呵呵

ji4mp612/22 11:49所以樂天覺得這行政很爛那應該就是資遣然後找新人啊

kissgoodbye12/22 11:49商品跟換領隊根本沒關係囉

s27c5212/22 11:50球隊光翻譯就走兩個了吧 其中一個很資深

ppgod12/22 11:51資方跟勞方本來就很難取得平衡共識的….即使在職棒環境也

ppgod12/22 11:51是一樣…..

LtoM72212/22 11:51防護員跟翻譯有變得比較糟嗎?述柔挺好的啊 防護員也沒有

LtoM72212/22 11:51什麼問題吧 這文章看看就好 沒什麼價值

toolin12/22 11:52我重看3次,承攬約的是防護員跟翻譯,不是一般行政人員。

toolin12/22 11:52怎麼現在說的像是從頭到腳都是承攬約

Dawei116512/22 11:52出香蕉,就只請得起猴子

carwhat12/22 11:52就看日本人自己的做法能帶來什麼結果囉

tws8053112/22 11:52那個40500是一個人拿嗎 還是大家平分? 看不太懂

Dawei116512/22 11:53明年留不留的住小胖就知道球團重不重視球隊文化了

Dawei116512/22 11:53全部40500

hopper12/22 11:54樂天的香蕉怎麼都比劉家大根吧(誤)

kissgoodbye12/22 11:5440500平分給所有人

sherry9917812/22 11:55超爛XDDD

s27c5212/22 11:56小胖更是球團不想要的高薪老將吧。如果不留銀飛朱虎這些

s27c5212/22 11:56球迷才有可能跳腳

huabei612/22 11:58可以問一下球隊文化是什麼嗎

huabei612/22 11:58Lamigo文化嗎@@??

huabei612/22 11:59這篇光標題就廢話,樂天本來就不是Lamigo

hopper12/22 12:00不過我比較期待原作者什麼時候要去專訪藍天勇,畢竟當初

hopper12/22 12:00他是第一個揭露他被砍掉的媒體XDDDD

furret12/22 12:01所謂的老帶小文化 叫三成打率小的看著7%打率的老人代打雙

furret12/22 12:01殺打吧

g042816812/22 12:02日本企業在日本就很愛用這種制度吧,防護員和翻譯真慘

hopper12/22 12:02然後轉貼的心得也太少了吧?怎麼沒講老球員那段XDDDD

b085012/22 12:03勞健保都不願意付?!

kawhi556612/22 12:04球員、制服組季後改動不斷,啦啦隊巋然不動,樂天想延

kawhi556612/22 12:04續下去的球隊文化是什麼很明顯了吧

sandiegopadr12/22 12:05啦啦隊跟那些會吵的老人相比根本低薪高效 幹麼動?

asd1152312/22 12:06上面又扯啦啦隊 樂天哪個選手前面沒給高薪的

asd1152312/22 12:06打出來的成績是什麼?重點是打不好還要吵不能砍太多

g042816812/22 12:06對其他改動沒什麼意見,只對防護員和翻譯這樣搞覺得糟

toolin12/22 12:07不然LAMIGO文化是什麼?我來看看連明年球場都不認養的台鋼

toolin12/22 12:07有沒有阿

toolin12/22 12:10到底有心沒心看明年球場弄的如何吧。

u06u83fu612/22 12:11文化是老帶小 所以不能砍高薪老將 什麼邏輯? 明明常常

u06u83fu612/22 12:11都是小的在幫老的擦屁股

hopper12/22 12:12反正照文章說法,不也都補滿人了?

furret12/22 12:12只希望接替的僱傭約了

toolin12/22 12:12我是覺得有些自認小的,也都快30歲了,該換你們扛了

furret12/22 12:12是僱傭約*

hopper12/22 12:13現在留下來的都是接受承攬制的吧?

whalefirst12/22 12:14難怪這幾年傷兵多 虎頭蛇尾

toolin12/22 12:15因為我是務農的,我其實不太懂承攬制的差別。但文內說覺得

toolin12/22 12:15比較適合職業球隊是適合在哪?

hopper12/22 12:16今年是承攬制第一年吧?是這幾年唯一沒有虎頭蛇尾的吧XD

hopper12/22 12:16DDD

aofuwa12/22 12:16球隊的文化就是啦啦隊而已

furret12/22 12:17梁立虎這些都接近30了 他們也在扛了

toolin12/22 12:17反正現在球隊幹啥都會被罵

hopper12/22 12:17因為大聯盟好像都是這樣子?

toolin12/22 12:17文化是啦啦隊喔,那台鋼學得不錯啊

hopper12/22 12:19台鋼學很快啊,小安現在是勝利女神

lovemeteor12/22 12:19真要說就走回米糕的扣斯當文化啊XD,只是米糕不想花

lovemeteor12/22 12:19錢養老將提早整隊賣掉留個回憶,講對行政不好以前小

lovemeteor12/22 12:19頭事件不就洗板好幾天了,結果去兄弟表現不出來現在

lovemeteor12/22 12:19有人在緬懷老將嗎?職業運動不就現實的贏球治百病

sandiegopadr12/22 12:20防護員還有得說 翻譯改承攬跟虎頭蛇尾有啥關係?

ak020912/22 12:21翻譯這行承攬制不是很意外 防護員僱傭比較好吧

toolin12/22 12:21初戀永遠最美吧,像紅中跟永維最近評價都三級跳阿

mikehu12/22 12:22球團粉真的很恐怖XDD

sandiegopadr12/22 12:22承攬就是以工作成果為主 至於怎麼達成/執行 定作人

sandiegopadr12/22 12:22(俗語上就是發包者)不得干涉

sandiegopadr12/22 12:22所以實務上 如果有打卡還簽承攬 很容易被判定是實際

sandiegopadr12/22 12:22上的僱傭 因為發包的在承攬關係上無權去干涉要怎麼

sandiegopadr12/22 12:22執行 只管驗收

hopper12/22 12:23所以改承攬就不用打卡啊

furret12/22 12:23這隊真的又血汗又屎 林政億 鍾承佑 洪聖欽都應該找不回來

hopper12/22 12:24我以前就在想,球探這個工作是要怎麼打卡?

toolin12/22 12:24也就不用整天跟球隊跑?是這樣

exciplex1412/22 12:24這樣反而ok了。原本台日混合的四不像,現在變日方全

exciplex1412/22 12:24面接管,不管結果如何,這不就是全中職期待的真日職

exciplex1412/22 12:24玩法嗎www

toolin12/22 12:25反正與其多頭馬車,就讓川田體系完全去試一球季吧

hopper12/22 12:25不就台灣團隊玩不好,現在全部照日本人的方式來了?

exciplex1412/22 12:25想看博感情的台式風格,還有辣米糕2.0可以雙棲

hopper12/22 12:26+5歲的lm

sandiegopadr12/22 12:27但勞基法保障的福利通通攏嘸 包括勞健保 工時 資遣

sandiegopadr12/22 12:27保障等 除非你自己去工會投保

a2689229612/22 12:29你秀去年那種成績還有70萬就偷笑了,至少最多50萬而已

a2689229612/22 12:29,然後一堆高薪打得根本沒有符合薪水,球團已經夠仁至

a2689229612/22 12:29義盡

sandiegopadr12/22 12:29真承攬確實是不用整天綁在球隊 但實際狀況還是要回

sandiegopadr12/22 12:29歸工作內容

sandiegopadr12/22 12:29除非是有重大調整不然應該是有綁人的啦 不然以前也

sandiegopadr12/22 12:29不會開僱傭缺 僱傭對出錢方的負擔比承攬大多了

tecnniv12/22 12:32永維拉那一段是有什麼好在那邊不解的 便宜能用所以就一定

tecnniv12/22 12:32要留著將就用喔

abc3321112/22 12:33職棒翻譯幾乎身兼保母了吧(看之前其他隊翻譯的採訪文

abc3321112/22 12:33),承攬制不就被on call 不會有任何加班費?

i430334812/22 12:35看得出來高層已經要走全日企制度了,會有人反彈也是正常

xx98561712/22 12:37一句球團粉真恐怖放完就跑哦

xx98561712/22 12:37反正戰績說話啊 明年打好一點大家就閉嘴了啦

gingkotree12/22 12:39樂天接受的就是LM粉,你現在要去LM文化沒意見,關鍵

gingkotree12/22 12:39是你的樂天文化能讓這些粉絲留下來嗎?

tecnniv12/22 12:41如果LM粉喜歡的就只是那一段回憶跟那段回憶的人事物 那就

tecnniv12/22 12:41讓他們時間停在那一刻就好 不需要變成樂天粉啊

hopper12/22 12:43都賣掉4年往第5年邁進了,原來的人本來就會陸續離開啊

tecnniv12/22 12:45這幾年不也就是這篇所提的lamigo班底=lamigo文化 但成績

tecnniv12/22 12:45跟行銷跟辦趴等等全部是退步 一堆沒READY好的事就更別提

tecnniv12/22 12:45 唯一能說嘴的是李多慧?那這樣的文化就不要怪別人要把你

tecnniv12/22 12:45汰換掉

toolin12/22 12:47這幾年行銷其實都是原地踏步,真的是時候改變了。

hopper12/22 12:49日本人不就今年才下來玩,前幾年都大家最愛的Lamigo 團隊

hopper12/22 12:49在搞嗎?然後整天被球迷講日本人沒心XDDD

lovemeteor12/22 12:49就真的贏球治百病啊XD,以前年年窮酸吱超級壩被喊沒

lovemeteor12/22 12:49心,今天就算不是日式樂天是台式國泰,你球隊四年拿

lovemeteor12/22 12:49不到總冠還不是一樣要被清算

wenling13112/22 12:50去LM化沒問題,但樂天要用什麼來留住這些粉絲+1

furret12/22 12:50完全給LAMIGO玩就是連兩年打不進季後

hopper12/22 12:53比較熟的市長要幫你劉家修超級壩也不要,現在日本人還去

hopper12/22 12:53跟比較不熟的新來市長開企劃要到1.2億大修球場,然後球團

hopper12/22 12:53出2成XDDDD

kristenok12/22 12:54別問你的痛 要怎麼解脫 多情的人注定 傷得比較久

hopper12/22 12:54不就有想要弄給球員球迷更好的硬體嗎?

lovemeteor12/22 12:54職業運動就成績說話啊,隔壁富老闆灑錢拿不到冠還不

lovemeteor12/22 12:54是常常被嘴不如以前拿冠的小資球隊,拿了冠球迷才能

lovemeteor12/22 12:54與有榮焉

furret12/22 12:58今年總冠是味全 完全打臉所謂的老帶小文化

stefanie12/22 12:58有沒有變的比較糟 我們外面的人怎麼會知道

htk12/22 12:59以前LM是領頭羊 所以做什麼人家都覺得很屌 現在別隊也都在做

htk12/22 12:59甚至比你用心比你好 你還在不求長進自以為還在高光時刻 人家

htk12/22 12:59當然要淘汰你 然後這樣死抓著原地踏步的不就是原本的lamigo

htk12/22 12:59文化 卻有人說現在失去米糕精神?我真的覺得這裡面邏輯錯亂了

htk12/22 12:59 總之樂天能不能找來更多樂天粉我不知道 但已經失色的lamigo

htk12/22 12:59不管是三連霸老臣還是行銷手法還是其他一切都該整批換血了

exciplex1412/22 13:07贏球治百病啊,不然你問隔壁進場是要看小可愛還是緬懷

exciplex1412/22 13:07王拔?

exciplex1412/22 13:08不過我個人還是覺得職業球隊要有歷史,所以不要交惡,

exciplex1412/22 13:08隨時歡迎他們回來。回來引退當教練都很好

jadaboy12/22 13:10獎金制不太認同,中職特有文化,美日職應該沒吧,你薪水

jadaboy12/22 13:10都領50萬+了,還在每場領獎金,那打爛的時候要不要吐錢

jadaboy12/22 13:10出來給那些低薪後輩啊,笑死

tecnniv12/22 13:10一大堆出去外面一圈然後回來的教練 倒也是形成一種有趣

tecnniv12/22 13:10文化XD

kurotuna12/22 13:13我是想看今年低薪後輩調薪幅度多少再評論球團到底 #有

kurotuna12/22 13:13沒有心

kurotuna12/22 13:14砍行政覺得母湯

chdc12/22 13:19去年有疑似中信前翻譯推文 說中信翻譯是約聘制 看有沒有記

chdc12/22 13:19者要去挖每一隊的長怎樣XD 畢竟這篇也說了球隊覺得承攬比較

chdc12/22 13:19符合職棒工作模式

westinsane12/22 13:21老實講你要改承攬還不如直接資遣,明眼人都看得出來你

westinsane12/22 13:21就是在變相裁員,只是賭看看會不會有傻子還願意留下

westinsane12/22 13:21來而已

hopper12/22 13:23所以換一批人了啊

westinsane12/22 13:23至於球員轉隊,情感上是一定會有不捨的,但現在已經

westinsane12/22 13:24六隊了,以後這種例子只會越來越多,不管是什麼原因

westinsane12/22 13:24離開,還是早點接受吧,不然看球會很痛苦的

westinsane12/22 13:27雖然我覺得砍老將薪水有點母湯,畢竟都是有實績的,

westinsane12/22 13:27但沒有砍薪出來的那些空間,球團也沒辦法花錢去搞球

westinsane12/22 13:27場重整或是改善行銷那一塊吧,所以理智上能理解,但

westinsane12/22 13:27情感面上不太能接受就是了

wahaha88812/22 13:28去年俊秀都給到93萬,這薪水給得吝嗇嗎?

furret12/22 13:28親兒子金鷲隊的神主牌:我準備連續兩倍都要被扣30%以上了

furret12/22 13:29連續兩年*

wahaha88812/22 13:30但是去年俊秀打那樣,沒扣30%都出乎大家預料了

exciplex1412/22 13:31神之子真的慘

TheMadThanos12/22 13:38砍低效老將薪水有啥好母湯的?高薪低效的合約到期本

TheMadThanos12/22 13:38來就該砍薪,不然要繼續簽爛約喔?

TheMadThanos12/22 13:38另外職業棒球的防護員、翻譯本來就該是承攬制,美、

TheMadThanos12/22 13:38日職棒都是,平常鄉民很愛嘴中職制度不夠職業化,現

TheMadThanos12/22 13:38在全面職業化反而被罵是三小?

james123774112/22 13:40砍老將薪水母湯 那不就跟低效公務人員因為年資關係

james123774112/22 13:40照樣坐領高薪一樣嗎?還以為我在看公家棒球活動呢

TheMadThanos12/22 13:40還有球員講那啥鬼話,球隊文化是老帶小,所以要一直

TheMadThanos12/22 13:40砸肥約在退化老將身上?哪一國職棒是這樣玩的?

RASSIS12/22 13:42私營企業拿高薪的沒績效被開刀正常吧 這薪水on給不起可能

RASSIS12/22 13:42還砍更狠

caca1314040512/22 13:44https://i.imgur.com/AEAoX3Z.jpg

RASSIS12/22 13:44*Lm 給不起

james123774112/22 13:46的確過度美好過去了 反正也不知道沒發生的事 都不

james123774112/22 13:46用討論LM給不給得起他們現在有的 先罵再說啦

Neoooooo12/22 13:50反正我覺得除了承攬 其他都很正常

panzerbug12/22 13:52結果論英雄

toolin12/22 13:52有時看fb說6JT還在的話一定能留住秀秀,我也只是笑笑而已

toolin12/22 13:52

ez3012/22 13:56美日職對待高薪低效的老將更不留情欸,職棒就是這樣殘酷

TheAnswer12/22 13:59劉家再沒錢也沒把翻譯跟防護員改成承攬制

wahaha88812/22 14:00MLB就綁好建隊核心,其他人來來去去很正常

wahaha88812/22 14:01覺得之後表現走下坡,或是出不起價,合約到就再見

wahaha88812/22 14:02甚至表現太差或是名單太擠,合約沒到就DFA

u06u83fu612/22 14:03就是改成美日職棒的玩法 沒有什麼對錯之分

westinsane12/22 14:06我就說理智上能理解了,某些人還這麽急做啥 XDDDD

andy8920203312/22 14:10單場獎金制度一定會有陣痛期啦,不管薪水怎麼領誰會

andy8920203312/22 14:10喜歡被扣獎金

andy8920203312/22 14:11畢竟行之多年的獎金文化一改一定很多人不高興的

MELOEX12/22 14:12老將過去的實績新老闆也幫忙發了兩三年薪水 還不夠嗎 要

MELOEX12/22 14:12給一輩子嗎

andy8920203312/22 14:12換做是自己公司肯定也有怨言,如果別家公司有自己公

andy8920203312/22 14:12司沒有更不爽也正常

andy8920203312/22 14:13砍老將薪水完全沒問題,哪隊都會砍,樂天也不是砍最

andy8920203312/22 14:13多的

MELOEX12/22 14:13溢價了兩三年 砍個一年就開始想念棄養你的生父生母 是在演

MELOEX12/22 14:13八點檔嗎XD

andy8920203312/22 14:15倒是獎金文化要改,應該要想辦法從其他地方補一下

je6chen12/22 14:15FA 被別隊簽走不就是lamigo的文化

hbo22536312/22 14:17所以以前的獎金文化是怎麼算

je6chen12/22 14:18lamigo以前應該是薪水給不高所以用奬金來補吧

andy8920203312/22 14:18按照內文應該是計點制,上限沒那麼低,獎金一改是所

andy8920203312/22 14:18有人都被扣錢的

p5004222012/22 14:19樂天要怎麼留住/吸引球迷?多贏幾場就好了啊(認真

andy8920203312/22 14:19LM時代是頂薪不高,中間的薪水倒是不低

Neoooooo12/22 14:20吸球迷 老球迷感動嗎 拿個冠啊

htk12/22 14:20鋒、胖、怪聲應該也從沒虧待才是?

Neoooooo12/22 14:21拿個冠辦個遊行那些就通通都回來了

caca1314040512/22 14:21今年不是有回來一點嗎XD

caca1314040512/22 14:22然後現在又跑走了

MELOEX12/22 14:22奪冠治百病 爪如果連霸成功換恰就變老闆神調度XD

westinsane12/22 14:23但就是拿不了冠啊,不過今年扣掉TS,沒有以往的虎頭蛇

westinsane12/22 14:23尾還滿意外的

htk12/22 14:24我想講一個 LM領頭羊時期很多開創 應猿店、LAMIGO TV節目等等

Neoooooo12/22 14:24我是覺得球迷流失也不是今年的事 反正打進季後賽 然後

Neoooooo12/22 14:24打出那些人認可的內容 他們就會覺得感動 然後回來

htk12/22 14:24那些都是 但後來沒了 也許現實預算因素考量 但進入樂天時代卻

Neoooooo12/22 14:24大概就跟喵喵會在季後賽集結一樣的道理吧

htk12/22 14:25也沒有再想打這些牌 然後也沒更多新的有用創舉 是覺得寒酸時

htk12/22 14:25期做的那些就足夠了嗎 這樣怎麼會感動人

westinsane12/22 14:25然後說秀前兩年溢價的別偷換概念欸,前面20年和21年秀

westinsane12/22 14:25明明打得還不錯,所以才有22年的93萬高薪,只是誰也沒

westinsane12/22 14:25想到22年表現會整個趴在地上吧

kent31512/22 14:25講一堆重點就是沒冠軍,今年有封王根本不會有這些問題好

kent31512/22 14:25

westinsane12/22 14:26一年表現差就要全盤否定前幾年的付出,那我也沒啥好

westinsane12/22 14:26說的啦 www

chdc12/22 14:26沒虎頭蛇尾 那是不是表示換防護員有用XD

p5004222012/22 14:26可是,樂天接手前幾年都是用LM的團隊欸?

hopper12/22 14:28日本人今年季中接領隊耶

hopper12/22 14:31一定覺得耳朵很癢,明明底下做事的都是Lamigo 班底,怎麼

hopper12/22 14:31球迷都在怪我(恩)

wahaha88812/22 14:32俊秀之前打得好所以加薪,打不好扣薪也正常啊

wahaha88812/22 14:33但這篇怎麼寫得好像球隊很虧待俊秀

hopper12/22 14:35不講虧待怎麼顯得出秀秀是對的(欸)

hopper12/22 14:36現在去當正義的一方啊

hopper12/22 14:37(跟作者同一隊)

chdc12/22 14:41砍三成就是虧待 這篇不就寫球員這麼想

CallMeJayJay12/22 14:44心疼大家Q_Q

g042816812/22 14:46講秀是在指去年季後扣太少好嗎?不要亂換邏輯

g042816812/22 14:47扣這麼少還敢扯虧待,真的是過太爽

g042816812/22 14:48去年打到低於聯盟平均,拿五十萬都嫌多

htk12/22 14:52然後講秀退化沒長打再說都是恐怖情吱 一條龍套路

tecnniv12/22 14:54我都沒說把陳柏豪嫌得一文不值冬盟不可信那些才是恐怖情

tecnniv12/22 14:54爪咧= =

g042816812/22 14:54台灣就最愛講人情那套啊,競爭力難怪一直輸別國一大截

westinsane12/22 14:56秀去年表現的確不符合身價,但就有人說前兩年是溢價

westinsane12/22 14:56給薪啊,所以是誰偷換邏輯?

westinsane12/22 14:57打得爛被扣薪正常,打得好給高薪說是溢價 XDDDD

g042816812/22 14:57職業競技人情比重還這麼高,難怪搞得跟綜藝節目一樣

westinsane12/22 14:59這話你該跟龍貓講,不過也沒必要,已經被拔了

g042816812/22 14:59他被拔我很爽啊,嘻嘻

westinsane12/22 15:04我是覺得球隊遲早都會需要新生代和中生代來接手,老將

westinsane12/22 15:04如果因為表現不好被扣薪無可厚非,但如果硬要這樣否定

westinsane12/22 15:04前幾年的付出真的是大可不必啦,誰還沒有低潮的時候,

westinsane12/22 15:04何況今年還大復活(明年怎樣就不知道了)

htk12/22 15:05我是覺得今年的"大"復活是相對於去年的大低潮啦XD

westinsane12/22 15:06所以明年會大低潮(誤

tecnniv12/22 15:08主要是秀在爪先發那些人中還是贏過一大票人

tecnniv12/22 15:09可能會成為指標人物

goldseed12/22 15:26重返CP吱 沒想到會有這一天吧!(咦

sandiegopadr12/22 15:28拿高薪打得爛被酸剛好啊 哪個帶高薪的中/老生代球員

sandiegopadr12/22 15:29不是靠之前表現爭取到高薪的?所以就念舊都不能罵?

cs9947g12/22 15:32看完這篇感覺好複雜喔~反正木已成舟,人還是要繼續往前走

cs9947g12/22 15:32的,是吧?

sandiegopadr12/22 15:3222會給到高薪也是以之前成績評估之後也能打得很好 2

sandiegopadr12/22 15:322那個產值再搭配那個頂薪說溢價也沒問題啊

caca1314040512/22 15:33反正希望 明年有自由球員資格的

caca1314040512/22 15:33能留下來

furret12/22 15:34現實上就是明年朱飛胖 保胖的順位真的最低..

hopper12/22 15:35胖要先宣告FA啦,沒有宣告那也去不了

caca1314040512/22 15:35飛朱最重要XD

lyf806812/22 15:38確實 來來去去 難不成光芒的王牌跑走了 天使的大谷走了

lyf806812/22 15:38 還要留在過去?

d2x7712/22 15:39選手沒虧待 換來的是那個防護員跟翻譯就 太苦了~

lyf806812/22 15:39老將的薪水 錢拿來砸 831 前日本母隊或是其他隊找來短期

lyf806812/22 15:39打工搶冠 S級先發好了!但

lyf806812/22 15:40這也是奪冠的手法,營造新的奪冠文化

furret12/22 15:43金鷲迷應該對田中從6億準備被砍到2億氣到跳腳了吧(

JameerNe1son12/22 15:43日本人不管事>日本人沒心快賣球隊;日本人管事>搞掉

JameerNe1son12/22 15:43球隊文化快賣球隊

westinsane12/22 15:4622年那個表現你要說溢價當然沒問題,但20年跟21年也

westinsane12/22 15:46有人說溢價是怎麼回事?就算那時候已經算老將了,成績

westinsane12/22 15:46也沒那麼不堪吧?

ayann71812/22 15:47打爛要留下來就是減薪,有什麼問題嗎

tue67812/22 15:58啦啦隊 說不定也算承攬制呢 她們是有跳有錢 沒跳沒錢

tue67812/22 15:58商品收入還要跟球團分

chdc12/22 16:03爪爪覺得吱吱翻譯苦 有沒有想要先關心你們家翻譯改成月薪了

chdc12/22 16:03沒啊?

wahaha88812/22 16:06覺得球隊內部多少有些問題(哪隊沒有呢?),但這篇寫

wahaha88812/22 16:06得像是簡化成CP值取向和日本人亂搞

cs9947g12/22 16:08吱吱現在這波操作下來,不知道的真的會以為走扣死當政策沒

cs9947g12/22 16:08錯啊~當然什么都會被提出來講了啊!

tue67812/22 16:09這作者文感覺就是來批樂天 暗捧中信 身分是公正媒體工

tue67812/22 16:09作者角度嗎?還是球迷呢

Neoooooo12/22 16:10怎麼吵了四個小時還在吵

toolin12/22 16:11他沒有捧中信啦,他算是各球團都會酸,比較傾向球員方

tue67812/22 16:13中信放走林智勝 王勝偉 是成人之美 讓他們去尋求舞台 換

tue67812/22 16:13成樂天放走永維 藍88 姐姐 瑋均 就是在清算老將? 清

tue67812/22 16:13掃lm前朝員工?

wahaha88812/22 16:13因為補償球員揭曉,沒其他事情可聊了。(笑)

hopper12/22 16:16現在剩下林威助要去那隊吧?

toolin12/22 16:18不就最愛爪舊將的那隊

hopper12/22 16:18但感覺要等到明年才有答案?

toolin12/22 16:20話說二分法真好用,意見不同就直接打成球團粉。真怕

hopper12/22 16:21球團搞不好都不同派好嘛XDDDD

caca1314040512/22 16:22現在剩 *** 跟60人

caca1314040512/22 16:22我們剩60人而已

cs9947g12/22 16:23現在分成2塊~1塊是球團跟球員的部份,另一塊就是球團跟翻

cs9947g12/22 16:23譯防護員的部份了~

toolin12/22 16:2460都沒消沒息的

hopper12/22 16:24看看後續自主培訓(12/31前),有沒有要加人吧?

cs9947g12/22 16:25跟翻譯防護員那塊~真的讓人觀感不佳就是了

Neoooooo12/22 16:25真的有球團粉嗎

toolin12/22 16:25現在大概就60人外看有沒有簽回了。剩下就石垣島

hopper12/22 16:25翻譯跟防護員照文章講都補齊了吧?年底看是要續約還是找

hopper12/22 16:25新的吧?

furret12/22 16:26今年年底就是茶壺撐不住壺裡的風暴了

westinsane12/22 16:27二分法的確滿好用的,不是球團粉就是球員粉(茶

toolin12/22 16:28不好意思,我算是啦啦隊雙棲粉

JameerNe1son12/22 16:30上面678說出我想講的,同樣的事情,換顏色就換這麼

JameerNe1son12/22 16:30

Neoooooo12/22 16:30猿迷對老將被砍跟自由球員交易比較樂觀是球團粉嗎XD

tue67812/22 16:32如果一直緬懷lm過去榮光的球迷 根本不會來支持樂天 今

tue67812/22 16:32年冠軍賽就短暫 吸引一些專程上來看冠軍賽 但也僅止於

tue67812/22 16:32看冠軍賽

toolin12/22 16:33說那些人會轉戰台鋼,我也是很懷疑啦。如果有經歷過LA NEW

toolin12/22 16:33時期的應該比較容易吧

tue67812/22 16:33更別說從la new開始看的球迷 應該早就都跑光 但事實不

tue67812/22 16:33少如此 跑走留下的都有

lovemeteor12/22 16:35他也沒捧爪什麼,但拔助鬧更大也只剖析恰內閣新風貌

lovemeteor12/22 16:35是不用期待他寫爪什麼卦啦XD

s27c5212/22 16:37有經歷過lanew時期的可能更不容易跑吧,再糟糕的都遇過了

s27c5212/22 16:37。現在是因為還喜歡球隊才會想在這邊推文罵一罵或各種紓

s27c5212/22 16:37

Neoooooo12/22 16:39所以說真的不用擔心球迷流失問題 你進冠軍賽就回來的差

Neoooooo12/22 16:39不多

tue67812/22 16:39我可能表達有誤 lanew時期要跑的早就跑了 留下到現在的

tue67812/22 16:39 看慣了也不會跑了

www9017312/22 16:40大師兄 王勝偉?.? 但你這可有藍寅倫 王溢正 翁瑋

www9017312/22 16:40均 賴鴻城 陳禹勳 郭嚴文 郭永維,還有不認真談跑掉的

www9017312/22 16:40陳俊秀,這人數可不對,不能類比哦XD

westinsane12/22 16:40真巧,我也算是啦啦隊粉,只是幫球員說話就被某些粉

westinsane12/22 16:40打成球員粉而已

hopper12/22 16:41拔助連跑別隊的記者都不敢寫了XDDDD

htk12/22 16:41所以我對這篇觀感超差 又帶風向又偏頗 還有胡亂舉例 反正奶哥

htk12/22 16:41看得到 快來看

tue67812/22 16:41那段跟台鋼交易 說得樂天是硬要清前朝員工 雖然紅中很

tue67812/22 16:41滿意就是

hopper12/22 16:42請他發一篇藍天勇專訪啦(敲碗)

tue67812/22 16:42以前清五虎 更是莫名其妙啊

Neoooooo12/22 16:42球員粉會怎麼樣嗎 我也是球員粉啊 還是這裡有人連球員

Neoooooo12/22 16:42粉都不能接受了啊

htk12/22 16:42恰內閣新風貌那篇真的超難看XDDD

toolin12/22 16:42賴CF不算LM時期的人吧XDDD

tue67812/22 16:43你要不要說說五虎那些人 有大問題嗎?

tue67812/22 16:44只是想說 別隊放老將在名單外 是成人之美 換成樂天就是

tue67812/22 16:44在清前朝文化 跟什麼人數多寡無關

hopper12/22 16:45那些人都去臺鋼很可以啦XDDDD

Arodz12/22 16:46這位記者寫一下海外顧問的秘辛吧 很想看

westinsane12/22 16:46重回洪中懷抱(X

tue67812/22 16:46而且那三人 是交易來子偉交易包裹 要混在一起談喔

westinsane12/22 17:14說到子偉交易包,還記得我朋友義憤填膺的說樂天在丟

westinsane12/22 17:14棄功臣,但我覺得去台鋼他們反而有更多出賽機會,有

westinsane12/22 17:14何不可 XD

htk12/22 17:15我也有朋友氣憤質問我秀為什麼留不住 換完之後又問我陳柏豪是

htk12/22 17:16誰?????????????? 我真的覺得 沒有從三連霸次元離開的話 不用

htk12/22 17:17care樂天做了什麼事也沒關係

westinsane12/22 17:19陳柏豪我印象最深就是19年TS封王戰那場,他接替被打爆

westinsane12/22 17:19的紐維拉上來,結果被阿立轟一支三分砲

Neoooooo12/22 17:40柏豪我這幾天有去翻他去年先發影片

Neoooooo12/22 17:40威了一個月的工作馬

westinsane12/22 17:43威的那一個月其實也是阿福的功勞吧,那段時間土投配他

westinsane12/22 17:43每個都變賽揚

Neoooooo12/22 17:47小宋配球看能不能buff一下哈哈哈

cs9947g12/22 18:07老實說我覺得~因為這篇文章,變成到處都有戰場了,然後就

cs9947g12/22 18:07兩個顏色在吵~XD

tecnniv12/22 18:18分明引戰啊 明明也有別篇就中肯許多

stefanie12/22 18:18一堆吱迷在攻擊奶哥

stefanie12/22 18:19某帳號不是在4X常出現 可以直接自己問

tecnniv12/22 18:21被攻擊剛好

stefanie12/22 18:22是喔 我是覺得攻擊的那些都不太理性欸

tecnniv12/22 18:26那這篇帶風向誘導文又理性到哪

ji31g42go6112/22 18:29好氣噗噗喔!沒照他的想法就是沒心了啦(呵欠)!好偉大!

ji31g42go6112/22 18:32那個交易我當時沒管得到誰,雖然很想為此打抱不平,

ji31g42go6112/22 18:33但不平的部分是不用或救不起來,而不是為什麼送走。

tue67812/22 18:38倒數第二段更是明著講 以後球團就是會斤斤計較 只講求績

tue67812/22 18:38效 cp值球隊

tue67812/22 18:39這不就是他個人臆測嗎?

ji31g42go6112/22 18:39啊就不給用以及拉不起來,被主動找新職位哪裡不好了?

ji31g42go6112/22 18:40對啊!相信那個只有周刊兩個字是實話的東西嘛......!

furret12/22 18:40講的劉家是甚麼闊氣不計成本拿六冠的呢

stefanie12/22 18:40哪裡帶風向?

tue67812/22 18:41明著說樂天以後要儉樸經營 還不夠帶風向喔

ji31g42go6112/22 18:41我不會想說誰帶風向啦!我認為這叫詆毀,打得好爽啊?

wahaha88812/22 18:47https://i.imgur.com/0u90F7J.jpg

wahaha88812/22 18:48輕鬆一下。沒想到RG已經紅到幫母公司通訊事業宣傳了

richshaker12/22 18:56只覺得某些人整天貶低自己討厭的記者,現在又帶同情別

richshaker12/22 18:56的記者風向很好笑而已

sandiegopadr12/22 19:04RG能在MLB球場當嘉賓已經不用懷疑她沒不紅了啦XD

tue67812/22 19:08但總會有硬要說球團不重視球員 沒法把球員推銷到國際

tue67812/22 19:08只重視啦啦隊的人 先搞清楚 球員和啦啦隊做的工作 有什

tue67812/22 19:08麼不同 再來說好嗎?

Richie110512/22 19:25樂天怕虧錢就不要玩好嗎

Richie110512/22 19:28不過說真的,秀除了今年稍微回春,前幾年簽完大約後

Richie110512/22 19:28的表現根本是薪水老偷

sighmars12/22 19:29通篇臆測鬼扯的廢文

ji31g42go6112/22 19:29花大錢被說盤,稍微不盤就說怕虧錢,都給你嘴就好了!

ji31g42go6112/22 19:30我的想法是一月能操作簽完,薪資全盤出爐再來評論吧!

Mulsanne12/22 19:31外商公司本來就很無情

ji31g42go6112/22 19:32要現在就要球隊怎樣的話,叫聯盟拿掉雄鷹的優先權啊!

ji31g42go6112/22 19:33要不是被這條規則扯了後腿,說不定簽回早就搞定了。

u06u83fu612/22 19:34日本人幹嘛跟你談感情 這四年有幫球隊打一個冠軍嗎 尤

u06u83fu612/22 19:34其姐姐阿文在進入樂天時期就已經不在巔峰了 前幾年還不

u06u83fu612/22 19:34是照領高薪

ShockG12/22 19:38也不是一進來就砍人,原陣容讓龍貓玩了四年,日本人要停損

ShockG12/22 19:38開始砍人了,績效不好的先砍,現在已經不是LM了~

ric312/22 19:38之前好幾個挺球團說沒在省錢的都不說話了 哭暈在廁所了?

ric312/22 19:38裝睡的人叫不醒 事實就是如此..唉

tue67812/22 19:39但那是有複數約情況吧 談好的不動很正常啊

tue67812/22 19:40球員表現 都是看前年成績來給薪水的

tecnniv12/22 19:42應該是有人自給裝作沒看到吧 而且干海巡爪屁事

tue67812/22 19:43球迷想看的是砍到見底 但那是預備要徹底撕破臉了吧

ji31g42go6112/22 19:47沒在省不等於要很努力的浪費吧?那些人表現夠爭氣嗎?

dgs12/22 19:59秀前幾年哪來的薪水老偷 要酸也看成績好嗎 秀也只爛了去年一

dgs12/22 19:59年而已

exciplex1412/22 20:05秀秀15-19無敵,2020後OPS+107 159 83 143(半季

exciplex1412/22 20:11不過秀也蠻可惜的,159那年如果簽複數約,至少是三年

exciplex1412/22 20:11平均90萬以上,結果現在少很多

caca1314040512/22 20:13159那年就沒啥長打了

andy8920203312/22 20:17省錢不是問題,我覺得省的方法問題不小

vvw555512/22 20:21不是不能省,陳禹勳、郭嚴文那些人你省大家都覺得很正常

vvw555512/22 20:21,今天省道郭永維也省,甚至翻譯、防護員也在省,那就太

vvw555512/22 20:21過了

Neoooooo12/22 20:23確實有點過 希望省下來的錢之後是用在對的地方

Neoooooo12/22 20:23一開始我也看不爽幫轉賣跟談窮酸的

Neoooooo12/22 20:24不過這篇文出來之後我反而覺得有必要這樣嗎

exciplex1412/22 20:24窮酸還花大錢整理沒人敢挖的球場,要挖石油嗎ww

exciplex1412/22 20:26不過績效和人情之間要抓個平衡,台灣人吃這一套

tue67812/22 20:26沒留永維不見得是要砍薪水 而是清空間

toolin12/22 20:26如果覺得永維用不到,應該讓他一直在二軍曬太陽曬到他自己

toolin12/22 20:27提退休。是這樣嗎?

as211010712/22 20:27現在感覺就是在商言商,也不能說不對。

tue67812/22 20:27他留著出賽機會只會更少而已 還是你們真的想看他常駐先發

hopper12/22 20:28永維德龍智平就功能重複吧?永維感覺最會打(?)

tue67812/22 20:28部分球迷希望留老將 是想他溫板凳就好

hopper12/22 20:28不過少那一個好像差別都不太大....

as211010712/22 20:28但顯然跟台灣的文化會有衝突。

toolin12/22 20:28中職有個很有趣的現象,通常本隊開始作了什麼,然後被罵被

toolin12/22 20:28笑,大概過不久就會看到別隊也開始作同樣的事情

hopper12/22 20:28然後最貴的好像是永維?

tue67812/22 20:29花大錢留下 然後是要放在板凳上溫 是覺得球團錢很多?

tue67812/22 20:30就看到社團有人覺得花大錢留下秀 放在板凳也甘願

toolin12/22 20:31要說永維便宜也行,但確定要把他當常駐一軍的戰力嗎?還是

toolin12/22 20:31把機會給小馬?

hopper12/22 20:31而且永維那個位置,大概會希望馮+晉豪+小馬可以頂上?

exciplex1412/22 20:31前幾年有個例子,要包裝成放老將自由飛,這樣球迷就會

exciplex1412/22 20:31感動買單

as211010712/22 20:32有德龍就不用永為啦,二選一罷了

tue67812/22 20:36承攬制還要看合約怎麼簽 如果薪水給夠高 人還是會來

tue67812/22 20:37怎麼有點像中職裁判 沒比賽期間 你要接什麼工作 隨你去

tue67812/22 20:38但我還是覺得走雇傭比較好 有保障 但僱傭就是變責任制

hopper12/22 20:38吱吱薪水就不低吧?現在爪跟油龍都在徵翻譯跟防護員

hopper12/22 20:38吱吱的大概還沒換約(欸)

hopper12/22 20:38所以沒有開職缺吧?

tue67812/22 20:39休賽季期間 還是得來球隊上班吧

exciplex1412/22 20:40不過防護員很肚爛約聘這種(有認識的)

hopper12/22 20:41所以搞不好年後換吱吱走一批XDDDDD

toolin12/22 20:43如果內文說的是確定的,會走的早走了

hopper12/22 20:43翻譯跟防護員就流動率很高吧....

hopper12/22 20:44我記得之前找sosa也挖了別隊的西班牙翻譯

hopper12/22 20:44然後sosa走人,翻譯也走人....

hopper12/22 20:45所以翻譯也會想辦法增加自己留隊的能力,有的就變成球探XD

toolin12/22 20:45討論到現在,我都以為是討論什麼公家機關了

hopper12/22 20:45我記得爪球探就有翻譯轉的?

tue67812/22 20:50約聘跟承攬又有點不同 約聘是有保勞健保的 也有加班費

tue67812/22 20:52雖說是一年一聘 但有些根本是年底到就繼續續約 也有年終

tue67812/22 20:53但我說的是政府機關的就是

exciplex1412/22 20:54原來如此,還以為是一樣的

tue67812/22 20:57但無論是政府還是民營 都要保勞健保 年終看公司吧

sdolphinyo12/22 21:10永維不留真的很怪

psychicaler12/22 21:14沒冠軍獎金,難怪打擊整隊軟掉

hopper12/22 21:17感覺比較像是連續打高強度系列賽的關係吧?

hopper12/22 21:17不然前面士氣就應該垮掉?

richshaker12/22 21:18球員很拼 真的不用講這種話

v2ssili12/22 21:19呵呵 沒獎金就軟掉這樣說起來是球員的問題耶XDD

hopper12/22 21:20球員明明就很拼XDDD

tue67812/22 21:21不是說再研議嗎?這等於沒冠軍獎金喔

tue67812/22 21:22真的奪冠 獎金還會不給嗎?

tue67812/22 21:23給不給 不是老闆一句話而已嗎

realmarmot12/22 21:26我就想看贏球,你球團怎麼搞隨便,不要像前幾年一樣

realmarmot12/22 21:26讓人失望就好

as211010712/22 21:39錢有用在厚植戰力就支持,比如今年教練人手多很多,不

as211010712/22 21:39過真的不考慮自建訓練基地嗎?

caca1314040512/22 21:47我們二軍基地是六隊最爛吧(? 好像還輸台鋼的

dragfeng12/22 21:54台鋼沒二軍基地啊.國慶球場是借的

hopper12/22 21:57嘉義縣球場還不錯啦,附近有體育場,還有稻江球場?

u06u83fu612/22 21:57就慢慢來吧 今年先修一軍的場地

hopper12/22 21:57以全隊春訓來說,場地應該夠用啦....

as211010712/22 22:13以日本的標準,我一直以為妥善訓練場地是基本的,結果

as211010712/22 22:13一期待就過了4年

Neoooooo12/22 22:15贏球治百病 但願如此

hopper12/22 22:20先把比賽的球場搞好

tue67812/22 22:23土地怎麼取得是問題 地價可貴

tue67812/22 22:23火腿的新球場 土地也是北廣島市提供的

toolin12/22 22:27外商能夠購買台灣土地嗎?

as211010712/22 22:34要核准

chdc12/22 22:47買地不切實際 後面擴展也會有問題 跟政府談才是有效率的

wahaha88812/22 22:55阿公的訪談有提到一點,台灣夏天太熱,練習時間也縮短

wahaha88812/22 22:56不求新球場,但有個室內內野場地可以讓內野手多練習

tue67812/22 23:14還有人員不夠 所以日職訓練量台灣做不到 有各項因素

zzoohh12/22 23:36看推文還以為樂天給薪很小氣,但印象中團隊薪資是前面的吧

zzoohh12/22 23:36,況且mlb每年都有球員換隊,不知道在崩什麼

Arodz12/23 00:58一下說窮酸 一下說盤 精神錯亂就先去看醫生吧…

Arodz12/23 01:00我是指那些隨便亂罵的人☺

Hsu102512/23 01:19老將不能放光吧 感覺打擊會強這麼久不完全是教練功勞 還

Hsu102512/23 01:19有老將的傳承

Arodz12/23 01:22把小胖留下吧 全部都留也不太可能

tokyopig57912/23 01:31這位就是象皮鯨的人 他又不可能講那邊的話

tokyopig57912/23 01:31然後秀轉過去剛好借題發揮而已

TheMadThanos12/23 02:05球員的培養應該要是靠球隊系統化的訓練模式,老將的

TheMadThanos12/23 02:05個人經驗傳承頂多只能是輔助,如果太依賴老將個人經

TheMadThanos12/23 02:05驗傳承那是很不健康的

ji31g42go6112/23 09:48秀成績能讓他那麼有感不就對比下新東家打擊__整隊嗎?

tecnniv12/23 09:554x推完這篇再推一次 反對神主牌文化

psychicaler12/23 09:58賽前不講清楚冠軍獎金是球團問題,關鍵時刻球員

psychicaler12/23 09:59腎上腺素就少那一截,職棒比賽又不是只有教練球員比

psychicaler12/23 10:00要說連續強度,MLB打幾輪季後賽

ji31g42go6112/23 10:01但如果球員真在乎冠軍獎金到影響表現,球迷該怎麼看?

psychicaler12/23 10:02酸的是球團關鍵時刻不果斷

psychicaler12/23 10:03大家都是勞工,關鍵時刻團隊少一個人都不行

ji31g42go6112/23 10:06我認為不是,不然這種看重短期獎金的心態有風險在。

ji31g42go6112/23 10:20真說不清楚奪了冠愛怎麼往上喊都可以得到聲量相挺。

psychicaler12/23 10:26這樣說好了,季後賽跟薪水之間關聯有講清楚?

ji31g42go6112/23 10:27除了季中新加入球員以外,談薪水不是球季間的事情嗎?

psychicaler12/23 10:28整個球季受傷風險最高的時段,球團還不懂獎金重要性?

psychicaler12/23 10:29季後賽表現好,可以為下一季薪資加多少?

icekimtommy12/23 10:29日本人是要了解什麼重要性 都支持四年 都快賠死了

ji31g42go6112/23 10:30得冠軍愛怎麼喊翻倍能不得輿論支持?誰要幫輸家說話?

psychicaler12/23 10:31勞工才不管你賠多少錢

lovemeteor12/23 10:31要這麼算那去年被剃光頭是球團跟球員討債所以輸一屁

lovemeteor12/23 10:31股嗎?XD

psychicaler12/23 10:31母企業日職經驗都是假的喔

psychicaler12/23 10:32去年差距那麼大,有什好比的,今年就是差那一點

psychicaler12/23 10:32所以有一點做很爛就會被放大

ji31g42go6112/23 10:32反過來說過於看重獎金的我認為易收買,不要比較好。

lovemeteor12/23 10:34那去年球團要賺假日TS票房結果你教練+球員打那麼慘少

lovemeteor12/23 10:34賺幾千萬有馬上大砍嗎?

psychicaler12/23 10:34獎金哪是收買,那是一種分紅

psychicaler12/23 10:35講現實,打進冠軍賽那一刻感受不到球團想奪冠的決心

ji31g42go6112/23 10:35沒說獎金是收買,是說重視這種短期即得利益之事情哪!

ji31g42go6112/23 10:36感受不到是你覺得,要是是真的,那是滿嚴重的指控。

psychicaler12/23 10:36這就是職棒

lovemeteor12/23 10:38頭兩年打不進TS又疫情票房差有共體時艱縮主力薪水嗎

lovemeteor12/23 10:38,球隊多發獎金當然很好,結果輸球怪獎金?今年輸最

lovemeteor12/23 10:38關鍵就是G7派道博格啦,難不成他沒拿獎金提不起勁喔X

lovemeteor12/23 10:38D

ji31g42go6112/23 10:39我是不會認為他們想奪冠的決心不夠強,想法偏危險。

westinsane12/23 10:39真的別誇大其辭耶,誰不想奪冠?更何況都走到最後一

westinsane12/23 10:39哩路了,只是最終還是差了一點點

psychicaler12/23 10:39不能講球團哪邊表現差喔

ji31g42go6112/23 10:40我覺得關鍵G6啦!但沒辦法,當初選,不選都不一定好。

ji31g42go6112/23 10:41球團表現差的地方是很多,但你偏偏想找這種來講。

psychicaler12/23 10:43偏偏?我文不對題喔

psychicaler12/23 10:45季中省下那麼多獎金,季後賽還喊不出來,有多難

ji31g42go6112/23 10:51偏找這種抽象來講,季中省獎金不想想去年戰績長哪樣?

ji31g42go6112/23 10:52季賽表現漂亮,結果冠軍賽時打給球迷怎麼樣的感覺了?

xx98561712/23 10:56沒那些獎金球員就會沒動力拿冠軍哦

xx98561712/23 10:56你是想酸球團還是球員?

chdc12/23 11:08沒獎金所以沒動力 這對球員指控很大耶 你確定要這樣講?

u06u83fu612/23 11:13都打到G7了 說球員沒獎金就沒動力打球也不對啊

u06u83fu612/23 11:14最後一場輸掉別怪罪成沒獎金 問題不就道博格突然中繼轉

u06u83fu612/23 11:14先發

penny3102912/23 11:23人家自己經紀人提的是在類比什麼鬼?

penny3102912/23 11:23https://i.imgur.com/JXH0p84.png

tue67812/23 13:36拿到冠軍自然就會給啊 再研議沒有結果 不就是因為 沒拿

tue67812/23 13:36到冠軍

agantw12/23 14:42提到二軍基地,球團要不要去和嘉義縣政府談談看把球場打掉

hopper12/23 14:43那很難吧XD

agantw12/23 14:43一起重蓋一個?那個球場說是80年代建的,搞不好會有很多人

agantw12/23 14:43相信

MELOEX12/23 14:57說80年代也沒錯啊 民國86年XD

agantw12/23 15:051996年7月中職就在嘉義縣打過例行賽了 不過我也以為是1997

agantw12/23 15:05年蓋好的

toolin12/23 16:32你覺得嘉義有那預算嗎

chdc12/23 17:24嘉義縣連幫球場拉皮的經費都沒有惹 路邊看到的消息 今年相

chdc12/23 17:24關經費拿去蓋壘球場?

chdc12/23 17:25去跟縣政府凹 由他們出面凹大同那塊 吱吱負責整理成簡易球

chdc12/23 17:25場 可能比較簡單XDD

carrie197312/24 14:04資方要由聘任轉為承攬,首先先與員工進行資遣(該付

carrie197312/24 14:04的錢還是要付)。然後如果以承攬方式因為其本身要負

carrie197312/24 14:04擔原來的勞健保成本,那資方是否有提供較高的報酬進

carrie197312/24 14:05行。資方想在商言商,那承攬的金額是否有重新議定,

carrie197312/24 14:05或是只想用原來的薪資水平去談?

changeup12/24 14:10不知道,所以如果談不攏的話就是走人,那很合理

changeup12/24 14:11(不過聽說吱吱連這塊本來都付得比別人多......)

carrie197312/24 16:32不管原來付的薪資是否比其他高(薪資高也是當初吸引人

carrie197312/24 16:32才的策略),但如果樂天單方面想要改變聘任方式,員工

carrie197312/24 16:32不願意接受,都必須要支付資遣並通報,不能是要求員工

carrie197312/24 16:32簽自願離職,我主要是好奇這一塊樂天是怎麼處理,因

carrie197312/24 16:32為台灣的聘任只要有連續性(即使簽定的是定期契約),

carrie197312/24 16:32都是要支付資遣費的。如果沒有而是要求員工簽自願離

carrie197312/24 16:32職,基本上是違反勞基法。

carrie197312/24 16:36所以我好奇的是在資方單方面決定聘任制度變動時,是否

carrie197312/24 16:36有符合勞基法精神去進行相關作業程序。

changeup12/24 17:11有聽說日本人很怕被政府找麻煩,原本LM的團隊反而不太注

changeup12/24 17:11重這些條條框框,不過這次實際上怎麼做就不知道,也許要

changeup12/24 17:11等著看最後有沒有被檢舉XD

carrie197312/24 21:45新聞裡寫的是正職要轉為聘任,令很多人無法接受而離

carrie197312/24 21:45職。所以不知道這些員工是被自願離職還是資遣方式離

carrie197312/24 21:45職。有些時候勞工因為對於自己的權益不太清楚,進而造

carrie197312/24 21:45成自己權益受損。球隊在商言商,勞工也是要確認自己

carrie197312/24 21:45的權益沒有被犠牲。即使是簽定期契約的員工只要合約

carrie197312/24 21:45具連續性,也是符合資遣資格。如果真的有不符合的情況

carrie197312/24 21:45,不一定要去檢舉,可以和球團協商,無法獲得共識才

carrie197312/24 21:45需要去勞動局協調。希望在球隊人文化改變的同時勞工

carrie197312/24 21:45的權益不會受到影響。