[討論] 明年還要找洋牛嗎

Blackie921112/01 12:29我覺得還是可以找一位誒

Blackie921112/01 12:29畢竟本隊的牛就是沒有那麼穩

davidex12/01 12:29想奪冠一定是SP優先

Neoooooo12/01 12:30我覺得可以三先發 看道博格要不要當CP

Blackie921112/01 12:30前提是是富蘭哥或是前幾年豪勁等級的

davidex12/01 12:30連吃局數的工作馬都比頂級牛管用

chdc12/01 12:30當然是找個道這類的 可以兩邊凹的當四號

Blackie921112/01 12:30如果跟本隊牛差不多的那乾脆都找先發就好

as211010712/01 12:30三個都找先發比較實際，不很強沒關係要能投長一點

furret12/01 12:34這四年的總冠軍有哪個請洋牛？都是從先發去支援的

u06u83fu612/01 12:37洋牛好處就是比較不會被挖吧 但如果跟其他土牛沒差很多

u06u83fu612/01 12:37就算了

Neoooooo12/01 12:39這幾年總冠軍沒有三洋先發的只有去年爪 但是福來喜把土

Neoooooo12/01 12:39投Buff成洋投了

lovemeteor12/01 12:432洋SP的前提是你有3+1個土SP，但明年單週五場沒有土

lovemeteor12/01 12:43虱能缺席一陣子的本錢，外加老虎+Key操了一季，明年

lovemeteor12/01 12:43會不會還債也不知道

lovemeteor12/01 12:44+1的那個可能是YB或家翔，但都有更大的問號

hsnu1130112/01 12:45找三SP 就要把土虱或KEY轉牛棚

hopper12/01 12:46不用轉啊，就2個吃1個SP位置

lovemeteor12/01 12:47不用啊，Key可以先到二軍投SP隨時支援

lovemeteor12/01 12:49阿強如果有辦法像今年湊能用的一組牛棚甚至從中找出

lovemeteor12/01 12:49未來的CL，那真的沒有洋牛的必要性

Arodz12/01 12:56一定要找

brian9b3b12/01 12:57富蘭戈不可能吧 就算沒去日韓職 富邦不留？

sandiegopadr12/01 12:583SP+虎佔四個 剩下那個給舞王、Key跟其他人輪阿

sandiegopadr12/01 12:58不要忘了舞王跟Key目前都還沒有証明過自己能整年吃

sandiegopadr12/01 12:58下一個名額

smartlin200112/01 13:01因果關係要先搞清楚，因為少一個洋先發才會讓牛棚吃

smartlin200112/01 13:01重

hyperfrog12/01 13:02不要

applejone12/01 13:02多找兩個威能帝吧

hyperfrog12/01 13:03投手就比人弱了 硬要洋cp就是本末倒置

applejone12/01 13:03SP很重要 看味全就知道 本隊火力絕對大於味全 結果味全

hyperfrog12/01 13:03或洋rp

applejone12/01 13:03拿冠 就是投手好

hyperfrog12/01 13:04本土夠強才有那個本錢去玩洋rp

hopper12/01 13:10老虎土虱key就是略低於聯盟平均的先發投手（老虎略高）

Neoooooo12/01 13:12曾仁和跟Key都太骰 骰到6七局無失分 骰到1不是球一直

Neoooooo12/01 13:13偏高不然就一直保送

furret12/01 13:27曾的問題是運氣不好受傷連兩年缺陣上半季

fuyu111212/01 13:29土投要輪替啊 偶爾多休一週 不然球季後半都會炸

MELOEX12/01 13:30被球打到不只一次是真的衰到不行

fuyu111212/01 13:31富蘭戈跟豪勁都是貴的洋投 還是投資先發比較好 後援類

fuyu111212/01 13:31的開福袋

caca1314040512/01 13:41土虱去年開季就躺了 今年則是提前開機 WBC 結果腰

caca1314040512/01 13:41傷

bha110612/01 13:45要後援就要能夠扛cp等級的不然還是以先發為主

james123774112/01 14:00可以找啊 但開季還是以三SP出發 而且不要是福袋的

james123774112/01 14:00那種

NTU5566NTHU12/01 14:16明年6隊開打 健康工作馬還是>頂級SP

NTU5566NTHU12/01 14:16但是私心希望豪哥留隊QAQ

caca1314040512/01 14:28豪哥喔 他薪水不是蠻貴的嗎

dragfeng12/01 14:35直接找滿5洋投不好嗎.直接開季就把福袋開一開

baobao1812/01 14:38球威能CP的心臟都太小了

baobao1812/01 14:38心臟大的球威又不太夠

baobao1812/01 14:39講豪哥等等有人又要來講話了

tue67812/01 15:07味全除了洋投很強外 他們本土牛 幾乎都能投長 有些還是

tue67812/01 15:07先發底

westinsane12/01 15:09明年已經全部單週五戰了，還有可能因為延賽變成單週

westinsane12/01 15:09六戰，還是找三洋SP比較保險吧

tue67812/01 15:10但你實際也只能註冊四洋投 一軍登錄3個 很少有洋助人

tue67812/01 15:10願意一直待在二軍當福袋

tue67812/01 15:14與其找滿5個 不如找好4個一個當輪替

sandiegopadr12/01 15:19目前方向應該就是五個了 鈴木就是願意蹲二軍的那個

e04bank12/01 16:44三個洋先發唯一解，中職就是洋投聯盟

Arodz12/01 17:18要找洋CL啦 不一定是豪勁 但不找不行的

Arodz12/01 17:20洞就是後援 還真的想擲骰子拼看看哦

MELOEX12/01 17:47三洋SP能吃七八局的時候門就能隨便關

MELOEX12/01 17:48先發穩、牛棚不累 投手就會逐漸往好的方向長

Arodz12/01 17:49嗯 有算過全台職SP吃到7-8局的比賽有幾場嗎

u06u83fu612/01 17:51不過我們土牛看不出誰可以接CL的 感覺都抖抖的

Neoooooo12/01 17:57抖著抖著就撐過下半季了

akito55512/01 18:05明年CL可能也是輪著用吧 陳陳 佛刀 再找一個

Arodz12/01 18:06吃七局以上 爪:寶拉12場 艾4場 龍:鋼8場 布8場 伍1場 錡2場

Arodz12/01 18:09喵:醫8場 布2場 KVS 4場 羅昂6場 蘭3場 勝6場

Arodz12/01 18:12邦:肯特7場 恩1場 安2場 瑞3場

Arodz12/01 18:14洋投吃到七局的場次喵最多29場 可是比賽是120場耶...

Arodz12/01 18:17老虎6場 威能帝4場 土虱4場 道博格2場 KEY 3場

Arodz12/01 18:18我想說的是 沒有這麼容易找吃7-8局的洋投啦 有也是很快挖走

Arodz12/01 18:20補充 威達爾3場 雷法3場

edison32112/01 18:51上一支帶洋RP拿TS的球隊都不知道過幾年了

furret12/01 19:102014的前身本隊吧

baobao1812/01 19:322019本隊也有阿XD

shazna12/01 19:51龍龍那種破爛打線，都可以靠3個洋SP拿冠軍了。喵喵上半季

shazna12/01 19:51冠軍也是靠洋投風火輪。

shazna12/01 19:54如果今年把樂天洋投除了威能帝以外，任何一個換成富邦的

shazna12/01 19:54肯特投整季，可能都多拿好幾勝直接全年第一了

Arodz12/01 20:13油能找鋼布跟薪資結構有很大關係

tue67812/01 20:29為何要被怕挖走就找2SP 你先發的洞 絕對比後援的洞來得大

ji31g42go6112/01 20:39當然找洋牛好啊!好好把土先發養起來，還有洋牛也可以

ji31g42go6112/01 20:41直接當土牛的緩衝，三洋先發本身不是減少燒牛的解，

ji31g42go6112/01 20:41連霸看起來風光，結果土先發養起了誰?土牛燒了多少?

arrowsean12/01 20:43連霸時的RP調度方式跟今年下半季差太多了，要用連霸那

arrowsean12/01 20:44時的調度方式看的話那洋牛也當不了緩衝，只會土洋一起

arrowsean12/01 20:47燒盡，能繼續今年後段的調度方式的話，直接用洋SP更實

arrowsean12/01 20:47際

ji31g42go6112/01 20:50我覺得我們好不容易開始有好點土先發陣容，走回頭路

ji31g42go6112/01 20:50只會把養成的路給縮減，不會是好事情。

rickshi12/01 20:59找3sp比較實際

shazna12/01 21:00明年比賽更密集、一週五場，就算三洋SP，還是有兩場土投

shazna12/01 21:00的額度啊。

hopper12/01 21:04今年吱吱洋投吃的局數比油龍喵少100局左右，找洋牛棚沒比

hopper12/01 21:04較保護土投吧？

hopper12/01 21:06而且你吱目前表定3土投SP只有老虎可能比較省牛棚，土虱跟

hopper12/01 21:06Key都要牛棚幫忙啦

hopper12/01 21:07Key季末連續幾場先發都丟不到5局，更是狂燒牛棚吧

Arodz12/01 21:08看來很多人忘了+7-4牛棚擲骰子的慘況嘍☺

shazna12/01 21:09球隊的目標是要拿總冠軍的，不是只是要養球員的。中職很

shazna12/01 21:09明顯的就是洋投聯盟，洋SP的優勢就在那，你不能期待老虎、

shazna12/01 21:10土虱、key整季都是季後賽那種鬼神表現。事實上他們三個這

shazna12/01 21:10一季成績也只有老虎略高於聯盟平均，其餘兩個都是低於聯

shazna12/01 21:10盟平均表現的，若不是靠樂天的火力會更慘的

hopper12/01 21:10+7到-4的那個總教練跟投手教練都下台了啊，投手調度差那

hopper12/01 21:10麼多也能拿來講XD

hopper12/01 21:12差不多的投手陣容，上半季牛棚炸開，下半季少一個洋牛棚

hopper12/01 21:12還算鐵，問題明顯就在投手教練調度上吧XDDDD

arrowsean12/01 21:12樂天去年不含洋RP的後援ERA+是122，今年川岸上台後不含

arrowsean12/01 21:13洋RP的ERA+是124，本土後援沒有那麼難用

james123774112/01 21:27全聯盟又有養出幾個常年的土先發？何況養成應該不

james123774112/01 21:27是擺在一軍養吧？ 強力洋先發才是真正可以保護土牛

james123774112/01 21:27的 不然光是幫忙擦屁股就累死了

changeup12/01 21:30洋投丟RP沒有丟到50局ERA+兩三百這種鬼神成績，根本就很

changeup12/01 21:30不值得，前兩年豪勁不會有人有太多意見，尤其是本土SP還

changeup12/01 21:30勉強能撐著用，今年就是豪勁一下變成跟普通本土牛一樣的

changeup12/01 21:30成績，土SP又一直開天窗，豪勁當然一直被拿出來「討論」

changeup12/01 21:32明年賽程沒有什麼單週三四場的給你喘息，老虎鑰匙土虱加

changeup12/01 21:32起來還不知道能不能算兩個，還一直餓飽吵要洋牛，真的是

changeup12/01 21:32勇氣滿到天上去欸

changeup12/01 21:33整天講這些不符實際需求的話，當然不會有人跟你有共識啊

ji31g42go6112/01 21:40所以要養啊!不要等著人家一個個冒出來之後只能羨慕。

MELOEX12/01 21:40明年「單週五戰」的次數大增，SP需求量沒有這兩年那麼樂觀

ji31g42go6112/01 21:41應該說五戰成為常態，不是總有輪到四場的時候，但是

ji31g42go6112/01 21:42其實啦!還是有個未知的變數在，也就是所謂的問天。

shazna12/01 21:53明年每週至少兩場給土SP投耶，這樣還不夠喔，樂天是有這

shazna12/01 21:53麼多好苗子養嗎？二軍都沒有那種屠殺成績的，難不成你要

shazna12/01 21:53直接派上一軍練

v2ssili12/01 22:28別跟某人一直討論洋CP了啦 只會落入一個LOOP的節奏XDD

Arodz12/01 23:01我也不想跟你們一直講呀 你們預設球團金錢無限 但現實不是

Arodz12/01 23:01每一隊都差不多 金錢無限的話去搶包爾 他應該先發都吃滿8局

Arodz12/01 23:02比賽也不可能每一場都贏 六成勝率就能進季後了~

ji31g42go6112/01 23:02喔?所以沒有勇氣躲到底就好，是吧?不敢跨出去想成功?

james123774112/01 23:03當然要養 但不是在一軍戰場養吧

ji31g42go6112/01 23:06而且我們要當先發練的也不是只有這三個而已。

changeup12/01 23:19問題在於吱吱現在沒有這麼多需要在「一軍」吃先發局數的

changeup12/01 23:19投手啊，今年二軍丟比較多先發的人，除了楊彬算是一軍re

changeup12/01 23:19ady（只是今年丟超級爛）以外，其他都不是要直上一軍的

changeup12/01 23:19投手，翁瑋均去了台鋼，楊彬加上老虎鑰匙土虱，就算不出

changeup12/01 23:19大包大概就是填三個洞，也就是說你還是得備著三洋SP，的

changeup12/01 23:19確有那個本錢給你一個洋RP，但是這個洋RP只要土SP一出意

changeup12/01 23:19外就要下二軍換3號洋SP撐輪值，這樣這個RP能吃的局數更

changeup12/01 23:19少，就更不划算了

changeup12/01 23:20連丟完一整季不要累到丟不進好球帶都還沒做到，就不要急

changeup12/01 23:20著叫人上一軍rush比較好吧？

andy8920203312/01 23:50好好買洋sp比賽發揮自己的打擊優勢拼大局，不要整天

andy8920203312/01 23:50點勝率超過五成不難吧

andy8920203312/01 23:51不要每場比賽都以贏一分為目標

heatlion12/01 23:54望向總A 嗯

sandiegopadr12/02 05:33養成的意思不是叫你把還沒ready的新秀丟到火坑燒掉

sandiegopadr12/02 05:33內

sandiegopadr12/02 05:34有人講到跳針Bauer了跳針幅度也太大XD

changeup12/02 05:48我也不知道為什麼會跳成什麼「你們預設球團金錢無限」，

changeup12/02 05:48怎麼看找兩個洋CL來輪都比較像無限金流的玩法吧，從來沒

changeup12/02 05:48有人說找4個洋SP來是找4個頂薪吧，倒是有看過有人講找兩

changeup12/02 05:48個頂薪CL，然後就會發現剩下的錢只夠找兩個必贏多來填輪

changeup12/02 05:48值XD

westinsane12/02 06:31老實講明年找三洋SP也不影響土投養成吧，畢竟每週都

westinsane12/02 06:31至少要有兩個土SP，目前老虎、土虱和KEY來輪正好啊

whalefirst12/02 08:54明年賽制更需要先發洋投吧

sandiegopadr12/02 10:02甚至真的要做夢 野手效益都比投手高 但是就作夢XD

sandiegopadr12/02 10:03連效益高的野手都沒辦法了 RP就不要想

JunDT200812/02 12:36續約道，再找一個體能教練專職牛棚吧

JunDT200812/02 12:37老牛們菜單要一直改

JunDT200812/02 12:40陳陳是沒照菜單，還是菜單不合？一直受傷

changeup12/02 13:54以明年的賽程，3個洋SP是基本，剩下那個要SP也行，或是

changeup12/02 13:54要像已經找來的鈴木駿輔這種，便宜然後也許可以當個普通

changeup12/02 13:55牛來用，土SP夠填3個洞或3洋SP其中一個有狀況的時候可以

changeup12/02 13:55上來幫吃一點RP局數

changeup12/02 13:56這種也可以，總之怎麼想都是如果要找3洋SP，剩下那個找

changeup12/02 13:57頂級洋CL反而會很不划算，除非你要這個洋牛丟整年都不換

changeup12/02 13:57像前兩年的豪勁一樣，而且前提是你的土SP要非常靠得住

changeup12/02 13:58只要土SP一個靠不住，需要3洋SP填洞，你的洋CL就是在浪

changeup12/02 13:58費錢，而且請了頂級洋牛就壓縮請洋SP的預算

g042816812/02 14:22明年那種賽程 3個土投SP去吃那一周兩次輪值比較實際

g042816812/02 14:23本隊有證明過能完整吃完一整季的土投SP也只有老虎

Arodz12/02 14:26連邱都在轉先發了 讓本土一週能扛三場以上先發才對

Arodz12/02 14:28一直講划算不划算 現在就是沒那麼多錢去簽能穩吃7局以上的

Arodz12/02 14:29但是30萬鎂年薪找到能壓制台職的洋CL相對容易許多

Arodz12/02 14:31比賽不是只打6-7局 是9局 後段變關門大會 惡夢只會再現的

chdc12/02 14:47所以今年下半季有什麼惡夢關門大會嗎

chdc12/02 14:48前面567局沒人吃 卻想著第9局不能沒人

shazna12/02 14:52你對土SP這麼有信心、但是對土RP卻非常沒信心。連還沒宰

shazna12/02 14:52制二軍的土SP，你都覺得明年可以撐一軍輪值。

chdc12/02 14:54這兩年哪年不是先發排滿滿 最後要靠不在預期的老人跟菜鳥(+

chdc12/02 14:54天氣&賽程)救命 哪來信心兩個洞加起來超過200局的空缺 這些

chdc12/02 14:54一年100局都沒丟過的可能sp人選能填滿

chdc12/02 14:59而且邱有沒有「轉」sp還不好說 講過不只一次 給後段RP在低

chdc12/02 14:59階用sp方式也是一種養成方法 更別說他丟職業等級sp最長5局

chdc12/02 14:59是要怎樣的自信才會把他列在明年輪值人選

hopper12/02 15:19邱不就發現他靠速球跟滑球當牛棚都當不好？

hopper12/02 15:20現在丟去先發就是多磨練看看其他的球路像是曲球指叉球

hopper12/02 15:20能不能拿來用？

hopper12/02 15:22然後你排一堆土投SP，中間的567局要給誰丟啊？

hopper12/02 15:23邱跟KEY看起來就不是穩穩能丟超過5局的先發投手...

hopper12/02 15:30KEY季末那波真的慘...

hopper12/02 15:32然後威能帝大概就是30萬鎂等級吧？道博格肯特應該都不到

hopper12/02 15:32都願意花30萬鎂，當然是找可以先發的啊...

changeup12/02 15:37你連前段都還沒找到人吃局數，就想著要關門啊

changeup12/02 15:38邱駿威轉SP丟了幾局，你就要他在一軍吃輪值？

changeup12/02 15:38然後再說一次，沒有什麼投手穩吃7局的，今年最好的洋SP

changeup12/02 15:39鋼龍、布里悍整季下來也是6局投手，加起來跟吱吱洋將薪

changeup12/02 15:39資總額差不多

changeup12/02 15:39整天講那些跟現實脫節的東西，難怪沒有人跟你有共識好嗎

changeup12/02 15:40醒醒，看球好嗎

u06u83fu612/02 15:56我覺得可以找3個洋先發 第4個找像道博格這種可以先發也

u06u83fu612/02 15:56可以後援的

u06u83fu612/02 15:56看狀況要用誰 不然Key今年在一軍投出成績不繼續用又滿

u06u83fu612/02 15:56可惜的 他上半季其實投得滿好的 下半季可能體能撞牆吧

u06u83fu612/02 15:56但也沒關係反正831前洋投都能再改

agantw12/02 16:00好洋投不只是找出來的，國內的後勤系統也要能幫得上忙

ji31g42go6112/02 17:43頂級的薪水不一定等於頂級的表現，要用頂級薪水去洗

ji31g42go6112/02 17:44到頂級的表現，如果不是運氣好，花的錢......。

ji31g42go6112/02 17:48能吃中段局數不等於能吃後段，雖然貌似不太合理，但

ji31g42go6112/02 17:49如果那麼容易，哪需要去選終結者，讓牛棚輪不就好了?

sandiegopadr12/02 17:50邱駿威上一場面對冬萌低階打著都投不好 還想他明年

sandiegopadr12/02 17:50直接一軍輪值ready喔

ji31g42go6112/02 17:52他慢慢來啦!到時候能不能等也明年春訓再看看。

ji31g42go6112/02 17:56我比較在意的是之前嘗試養的好幾個，全都要放棄了嗎?

hopper12/02 17:57沒有放棄吧...

hopper12/02 17:57但養很久還不行卡SP的當然就是去當牛棚啦....

hopper12/02 18:00比起那個，更應該擔心二軍投手教練是誰吧XDDDD

sandiegopadr12/02 18:05胖貓走了 看接任的能不能好一點？

Toffy12/02 19:06如果有夠好的洋SP，就能把土SP 移去當牛了啊！

Arodz12/02 19:51今天投完六局 讚讚

changeup12/02 22:17你說只能吃台鋼這種6局嗎，你有沒有看到連台鋼都很少揮

changeup12/02 22:17空他的球，然後他變化球也沒好到能一直讓打者打不好，這

changeup12/02 22:17樣要吃一軍輪值還早得很啦

changeup12/02 22:19直球還有提升空間，滑球理論上要是武器結果丟得像配菜，

changeup12/02 22:19就不用說其他的變化球，真的還有很長的路要走

changeup12/02 22:21換個新的二軍投教的話，看能不能比較會教人丟直球

hopper12/02 22:22小校長看起來比他好很多耶....XD

changeup12/02 23:10小校長從一軍開箱看起來就比他好很多......

changeup12/02 23:11Stuff不好說，但是丟比賽的能力好多了

ji31g42go6112/02 23:24為什麼硬要把能當SP的土投拿去當牛?打從心底瞧不起?

chdc12/02 23:26有些人機率就是低 再考慮手上有的牌 本來就是要取捨 沒那麼

chdc12/02 23:26多位置讓你每個都試SP

mard12/03 01:00小校長看起來回去大學多丟一年進步很多

mard12/03 01:03我早就懶得回洋CL的推文了 XD

chdc12/03 01:27有進大學思考人生的通常會成熟很多 知道自己要幹嘛 高中生

chdc12/03 01:27很多時候風險就在心智 但是台灣大學強度不足 沒辦法把兩邊

chdc12/03 01:27放在相同天平比較

JimmyBlue12/03 11:00洋投最終還是取決於球隊找來甚麼貨色吧...今年開季的名

JimmyBlue12/03 11:01單事後看也是有點痛苦...你要挑三個能穩定六局的洋SP

JimmyBlue12/03 11:01也不是那麼容易...

JimmyBlue12/03 11:02如果卡本特威達爾威能帝當然好呀...可是現實是雷法霍爾

JimmyBlue12/03 11:04人家能同時有伍鐸鋼龍布里悍當然差距就出來了

MELOEX12/03 11:13主要是說「出發點」以SP為設定條件去找人，投的好不好那

MELOEX12/03 11:13都是後話

JimmyBlue12/03 11:15實際的例子如果你找來的是霍爾雷法由規...道伯格留不留

MELOEX12/03 11:15就是不要從開始就以「我們要找頭牛來當洋助人」跟前面反

MELOEX12/03 11:15對派對土投的想法一樣啊

JimmyBlue12/03 11:16道伯格只能投RP的情況下...還是會撿起來當保險吧

JimmyBlue12/03 11:17重點是我們家找洋投跟手遊抽卡一樣...每年都ABCCC

JimmyBlue12/03 11:17人家每年SSABB當然要怎麼配都可以

MELOEX12/03 11:17「為什麼硬要把土SP拿去當牛」我們也想問「那為什麼硬要

MELOEX12/03 11:17把只有四個名額的洋投拿去當牛」

JimmyBlue12/03 11:18因為洋SP有時候連土投都不如.......

JimmyBlue12/03 11:18你問我這個，我有甚麼辦法...XD

MELOEX12/03 11:19那也是來了才知道嘛 為什麼要一開始就放棄直接去找洋牛

JimmyBlue12/03 11:19豪勁爆炸的時候我也贊成三洋SP呀...可是如果洋SP都只能

JimmyBlue12/03 11:204,5局，勉強才有6局...那還不是一樣燒牛棚

JimmyBlue12/03 11:20所以實際的例子是如果道伯格只能RP...留不留?

JimmyBlue12/03 11:24道哥+鈴木佔兩個，剩三個名額爆掉一個你就不得不用洋RP

JimmyBlue12/03 11:25而我們的海外球探大概會爆兩個...現實上不就這樣嗎? XD