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Re: [情報] Westbrook 將簽下一份約78.5萬美元的老將

看板NBA標題Re: [情報] Westbrook 將簽下一份約78.5萬美元的老將作者
TheoEpstein
(Red Sox→Cubs→?)
時間推噓推:136 噓:0 →:48

※ 引述《ericgary (艾瑞克蓋瑞)》之銘言:
: Westbrook 將簽下一份約78.5萬美元的老將底薪合同
: 推 iopjklbnm : 跟誰降薪 合約是跟雷霆簽的欸 02/21 02:27: 推 mirac1e : 沒差吧 反正4700萬都到手了 02/21 02:42: 推 slamblock15 : 4700有到手嗎? 02/21 02:50: 推 W5566DerD1 : 買斷還能拿4700? 02/21 02:51: → Solid4 : 這樣講好了,龜會從快艇拿到738K,所以爵士會跟龜談 02/21 03:14: → Solid4 : 13.2M用12.462M買斷,龜沒少拿,爵士少付那點零頭, 02/21 03:14: → Solid4 : 雙贏(假設原本就沒要讓他上場) 02/21 03:14: 推 kurenaiz : 王桑還是poㄧ篇解釋吧 02/21 08:10: 推 foolishbi : 虎撲也說熱火用“雙年特例”簽Love,我也找不到原 02/21 11:04: → foolishbi : 文來源XD,滿詭異的 02/21 11:04: 推 monkeydpp : 薪資空間算Jazz頭上 那湖人還要繳豪華稅嗎 02/21 11:22: 推 alittleghost: 所以買斷後薪水領更多?今年47M變成可領47.75M? 02/21 11:29


要回的太多了,我用條列式的方式來回。

昨天是已經躺平用手機了不太好發文,這種事還是要用桌機比較方便。
(所以只能我人在台灣的時候回,前兩天剛飛完福岡...)

一、豪華稅跟付薪水是兩件事。(monkeydpp板友的疑問)

○ 豪華稅是以「球隊季賽最後一天的名單」為繳稅基準

○ 付薪水通常是在哪隊就哪隊付(除非合約有規定什麼開季先付一半之類),

Bobby Marks這篇講的就是:
龜的合約47M,這季還剩13.2M的薪水要付,爵士買斷的是這部份
「At the time of the buyout, Westbrook had $13.2M left on his contract.」

(基本上,虎噗對薪資規定的理解很差,文字很容易誤導...)

也就是湖人付了龜33.8M的薪水,但在交易截止日前把龜交易掉。
所以「計算湖人本季豪華稅時,不會出現Westbrook的薪資,一毛都不會」

這也是「季中交易給人裁,以節稅」的運作邏輯。

用了一個球員半季,再把他交易掉換空氣,就不用繳這名球員的豪華稅。
(但用半季的薪水要付,請人幫忙裁通常也得付個現金或二輪籤)

火箭老闆最懂這種季中節稅之道,甚至可以把團隊薪資降到稅線以下,免繳稅。

二、龜的這張47M合約是跟雷霆簽的延長合約

記得是5年205M的樣子,最後一年47M,在最後1/3球季被交易到爵士,
而對爵士來說,雖然龜的47M會記在團隊薪資季末結算,
因為爵士本季不用繳稅,所以不會造成額外的負擔

至於會不會買斷領更多(alittleghost板友問的),
要看買斷時有沒有放棄一部份薪資,「通常」這種季中買斷會少拿一點點,
剛好用底薪補回來這樣,球員沒有損失,買斷球隊省一點點錢。(真的只是一點點)


三、熱火簽LOVE用的手段

要簽約自由球員,只有兩種手段:

○ 薪資空間(今年是123M,基本上全聯盟只有馬刺低於這個數字,也就是有空間)

看圖(目前球員薪資/死錢(DEAD MONEY)/團隊實際總薪資):
https://i.imgur.com/k9omXLI.jpg


○ 特例條款

底薪/中產/雙年/傷病這些都是特例條款。


回到熱火簽LOVE這件事。
熱火今年由於要避稅的關係,他們中產沒有全部用完,雙年也沒用
Caleb Martin簽了6.5M的合約,中產還剩4M,雙年4.1M也還在。

然後因為他們前不久把Dewayne Dedmon交易給馬刺換空氣(他薪資4.7M)
突然避稅壓力大減,多了4.7M的安全範圍,可以把剩下那兩張特例拿出來用了。
(可以回到前面講豪華稅計算的事,Dedmon薪水熱火付了大半,但交易掉不計團隊薪資)

註,這件事我前面寫到季中交易時有寫到: #1ZvXl2zn (NBA)

當然因為安全範圍不大,4M中產跟4.1M雙年不能都用(都用會要繳稅),
但總是有比底薪有更好誘因的手段可以簽約。

簽被買斷的Kevin Love,就會是用這個「手段」(特例條款)。

而快艇的狀況是,他們今年要繳稅,只有付稅中產,沒有全額中產,沒有雙年特例。
偏偏這筆付稅中產6.5M,早早就全額給了牆哥(John Wall)了

其實大部份球隊都是這樣,季中撿買斷市場可以用的簽約手段只剩底薪
會留著中產甚至薪資空間大半個球季,本來就是特殊狀況,
熱火是因為要「避稅」,所以中產特例沒用完,但清掉Dedmon後可以用這筆額度了。
不管是雙年或是中產剩下的,金額都嘛差不多,反正都是特例條款。


另外,10年以上老將的底薪是2.9M,但在數字上會有兩件事影響:

一、聯盟補助一年底薪老將,球隊實付跟計稅一律用1.8M(2年年資)計算,差價聯盟出。

二、計稅金額是「依球季比例算」

現在只剩下不到1/3球季,2.9M依比例計算後:0.78M。
然後快艇要計稅的金額會比這個更少(因為聯盟補貼),大概0.5~0.6M吧。

快艇今年爆稅40M,稅金137M,這之後每多花一塊錢都要繳5.75倍的豪華稅
所以用剩餘球季的底薪簽下龜,除了薪資還要再多繳大概3M左右的稅金。


大概是這樣。

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※ PTT 留言評論
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MK47 02/21 11:56還有那篇內文寫「買斷金額」 實際Bobby Marks是說合

hank13241 02/21 11:56去福岡有吃拉麵嗎?

有。

https://i.imgur.com/55fuyVt.jpg

MK47 02/21 11:56約剩餘金額 我覺得誤會是在這邊 實際爵士用多少買斷

MK47 02/21 11:56還沒報導出來

通常經驗上季中買斷不會放棄太多(會放棄很多的是開季前買斷), 大概就是一個底薪左右,剛好跟快艇簽約補回來

k385476916 02/21 11:57王桑午安

alex8725 02/21 11:57王桑 福岡拉麵推哪一家啊

上面那張是被福岡在地人推薦的

「石田一龍」

, 離博多車站稍微有一點距離,在機場旁邊,客人也不少但不會太誇張。 一双(本店)太多人排隊了,看到隊列我就放棄了,大概要排兩個多小時...

ken720331 02/21 11:57有錢真好

ph90119 02/21 11:57推王桑

kurenaiz 02/21 11:58薪資跟AV文 我只看王桑

wordwin 02/21 11:58

rickykobe 02/21 11:59好文推

abc202000 02/21 11:59王桑 有新的番號可以介紹嗎

SSIS-586的河北彩花真的沒話講。

immence 02/21 11:59

jonestem 02/21 12:00

Fabolous 02/21 12:01

answermangtr02/21 12:01簡單講龜龜一毛都沒少啦

pneumo 02/21 12:01薪資王

bypetty 02/21 12:01先猜福岡見面會

是。

xjapan329 02/21 12:02王桑出品,必屬精品

hcl00 02/21 12:03龜龜:一毛錢都不能少

Solid4 02/21 12:03補一下細節,nba算薪水是算天數,33.8有一小部分其

Solid4 02/21 12:03實是爵士負擔/已支付(因為技術上來說在爵士十幾天)

謝謝補充!

cyd1218 02/21 12:04福岡讚讚

Solid4 02/21 12:04不過基本上不影響任何衍伸計算

alex80327 02/21 12:05先怒推

Miyanishi25 02/21 12:05王桑 最近椎名ゆな復出 你的看法如何

當年我就沒有關注她,所以完全沒有看法...(這個名字我無法聯想到臉長怎樣的程度)

hit0123 02/21 12:06拉麵 餓了

Gino2000062702/21 12:06拉麵看起來好好吃,薪資也解釋的好清楚cod

SlamKai 02/21 12:06復出! 阿 嘶

tomwdc 02/21 12:06好文推

cv120345 02/21 12:07推解釋的真清楚不愧是王桑

foolishbi 02/21 12:07推,我看Bobby寫Love也可用中產XD,但就還沒說目前

hit0123 02/21 12:07你害我今天午餐想吃拉麵了 罪大惡極 QQ

foolishbi 02/21 12:07用的是雙年還是中產,照道理用中產比較好

對呀,反正就是4M看怎麼給而已

cama 02/21 12:07推 請問快艇簽龜後團隊薪資是不是超越勇士了

快艇本來就比勇士多1M多,不差龜這筆。

foolishbi 02/21 12:08畢竟中產可以每年用,雙年用下去明年就沒了

DeaGoo 02/21 12:08推王桑 拉麵看起來很不錯

要謝謝福岡在地人,某位活動店家老闆推薦的石田一龍。 不過,他聽到我喜歡吃沾麵,跟我推薦的沾麵就不怎麼樣了,吃完我查了才知道: 「原來

福岡還沒有跟上關東那邊的濃厚魚介系沾麵文化

...」

karta128882602/21 12:09完全看不懂但我還是要推

magamanzero 02/21 12:10懶人包:實際付多少錢 跟你繳稅是兩碼事

YellowTiger 02/21 12:10剛好不知道午餐要吃啥 感謝

gp03dan 02/21 12:11

llull5566 02/21 12:12反正快艇老闆有錢

michael0330 02/21 12:13推拉麵 害我看著超餓

forever7788 02/21 12:13王桑有要去日旅版寫食記文嗎?XD下個月要飛福岡~

有,這篇一定會寫,因為有新店家。 之前幾個月寫不出來是因為

老是吃重複的店家

,自己會覺得對不起讀者....(汗)

henry0628 02/21 12:13專業推

roger262390002/21 12:14為啥看不懂XD 就是付薪水是看球季比例 稅結算是看

roger262390002/21 12:14最終陣容

KobeNi 02/21 12:14Jazz買斷龜,但那13M還是要算在季末結算團隊薪資?

龜在爵士季末結算是47M(頂多扣掉買斷少拿的一點點),但爵士不用繳稅所以沒差。

roger262390002/21 12:15Jazz季末是算47M 頂多買斷少算一點

iverson88 02/21 12:15笑死

cama 02/21 12:17謝謝 原來spotrac的薪資資訊比hoopshype精確

ThunderLord 02/21 12:18

u2461127 02/21 12:18一直想知道 王桑/中指通 是同一個人嗎?

apple15518 02/21 12:18專業給推 一堆出一張嘴亂噴的該好好看文字

Aretimis734502/21 12:19好奇問一下 馬刺還有空間 那過交易日後還能幫別隊

Aretimis734502/21 12:19節稅嗎

不行了,計稅日以前沒辦法交易。

Solid4 02/21 12:19季末算稅的那個團隊薪資是算47M (dead money)

y1896547 02/21 12:20T大你有看過河北彩花本人嗎?

沒有QQ 2/23有寫真集活動,可是瞬間秒殺賣完...

VL1003 02/21 12:20沒辦法,就不能交易了。

s1s2s3bk 02/21 12:20

MarionTHLin 02/21 12:20專業必須推

lon0623 02/21 12:21是47M都要算在爵士吧,然後爵士薪資還不到稅線

ChrisPaul03 02/21 12:21推王桑 有問必答又專業

SkyReaching 02/21 12:21推介紹,有空有多介紹怎麼訂便宜機票..QQ

相信日旅板。我都靠日旅板特價訊息的。

lon0623 02/21 12:21所以沒繳稅問題

lon0623 02/21 12:22然後快艇其實買龜花了快4M,也不便宜

MK47 02/21 12:22王桑不是中指通吧?之前王桑貼過照片 看起來比較瘦

lon0623 02/21 12:23不能當龜是底薪仔,因為他這季頂多只會再打20場出頭

yellow86052602/21 12:24

roger262390002/21 12:24所以是比較瘦的中指通嗎XD

NothingIsMe 02/21 12:24記得去中洲走走

「那方面」的話,小倉也不錯。(後火車站那邊) 小倉那方面是S1的工作人員親口跟我推薦的XD

CSKING777 02/21 12:24推王桑

VL1003 02/21 12:24沒有阿,就是只打 20 場出頭才會底薪只拿不到 1M。

VL1003 02/21 12:25稅的部分就無解,但 Ballmer 應該不 Care。

bigcarter 02/21 12:25為什麼會母隊貼現金或二輪簽交易給其他隊,然後讓

bigcarter 02/21 12:26其他隊裁掉他,自己裁掉不就可以了?是如果母隊直

bigcarter 02/21 12:26接裁掉會違約嗎?那經過和球員協商不就好了?

因為

母隊裁掉會變成DEAD MONEY,季末結算會算在團隊薪資裡面

。 請別隊幫裁,因為交易掉了,不會在團隊薪資裡,才能避稅。

VL1003 02/21 12:25但也不是因為龜這張底薪才觸發稅線的,所以補人本來

VL1003 02/21 12:26再怎樣都會要繳稅,所以說這樣不能當底薪看怪怪的。

gadoma 02/21 12:27王桑大推

VL1003 02/21 12:27自己裁的薪資空間上還是要算阿,所以請人裁能避免。

foolishbi 02/21 12:28因為交易出去的球員不算在自己的團隊薪資

justaID 02/21 12:28推王桑解釋

gkhank 02/21 12:28

lon0623 02/21 12:28多繳稅也算成本啊,簽龜是又要多繳3M

foolishbi 02/21 12:29自己裁,該繳的豪華稅也省不了(如果有)

roger262390002/21 12:29請人裁可以躲稅線阿 交易回來的薪資通常會少一點

lon0623 02/21 12:29繳的稅不是固定的,是超出多少又要再多繳

dream6789 02/21 12:30推王桑

VL1003 02/21 12:30問題龜拿那個薪資,根本沒差多少...

lon0623 02/21 12:31湖人當初就是不想多繳稅,放掉卡魯索的

lon0623 02/21 12:31快艇真的很捨得花錢

lon0623 02/21 12:34另外湖人換回來的DLO MB其實也不便宜,應該沒省到多

ackaidsss 02/21 12:34專業就是要大推

lon0623 02/21 12:34少稅,加總起來跟龜龜合約差不多了

YAHOOOOOOOO 02/21 12:39簽約以及薪資部分的文章我只服王桑

aheartcool 02/21 12:39請問王桑,福岡海之中道適合帶小孩玩一整天嗎?

海之中道我沒有去(汗) 對不起幫不上忙....

CRChen 02/21 12:49離題,看樓上推文讓我腦中浮現帶小孩參加見面會...

a123579123 02/21 12:52推SSIS-586 超讚

ghostxx 02/21 12:56一篇文章多元資訊

odaaaaa 02/21 12:57推王桑

ThisIsNotKFC02/21 12:59

RyanV 02/21 13:00小倉七海嗎?

小倉車站啦,你說的這個小倉她在吉原(東京)。

Miyanishi25 02/21 13:06想再問問 王桑看好Verstappen連霸嗎

還沒開跑,我完全不知道。 然後我是二十年法拉利迷,所以.....

wahaha303 02/21 13:09推推 河北彩花讚

bearKQG 02/21 13:09

heatrl 02/21 13:12推 詳細

順便補充一下。 熱火這季只用6.5M簽Caleb Martin,也是避免觸發硬上限的手段。 如果這季他們突然有機會在交易市場上補強,要拼一波繳稅衝冠的時候, 不會因為

「季初用了全額中產,觸發硬上限了」

而導致交易綁手綁腳。 因為規定上更接近

「用了超過6.5M[付稅中產]的中產金額,才會觸發硬上限」

。 $6,479,000這個神秘數字,今年很多球員都拿這個金額,就是付稅中產(小中產)。

edwinrw 02/21 13:17

kevin852 02/21 13:22ssis 586的河北彩花到底怎麼輸

s310213 02/21 13:23看到推文先推福岡笑出來XD

black1x2y3z 02/21 13:23王桑 是我的偶像

llsr5566 02/21 13:25快艇老闆應該覺得是零頭

bigpon 02/21 13:25福岡有濃厚沾麵啊 麺や兼虎 超好吃

福岡人的店家老闆推薦我的就是這家啊,吃了之後覺得沒有到很好吃的地步。

https://i.imgur.com/n6OrWzo.jpg

我還是去本店吃,排了15分鐘, 沾汁就一般濃厚魚介系的程度,而麵的部份太細了(看照片應該很明顯),口感不夠好。 最重要是控溫其實是不及格的,放進沾汁裡的配料沒有先加熱過, 筍乾裡面還是涼的,放進去後沾汁就「被降溫」了,造成沾麵的冷熱差沒有做出來。 當然可能是我對沾麵的標準太高了也說不定..... 但

一碗1200JPY的沾麵(加上那顆蛋)

也應該要用較高標準對待就是了。 如果是賣800JPY,加蛋950JPY的話,這種味道我覺得可以了, 大概就東京

「舍鈴」、「やすべえ」

的等級這樣,沒有破千(日幣)的價值。

https://tabelog.com/tokyo/A1305/A130501/13187510/

http://www.yasubee.com/

雖然麺や兼虎的賣點好像是「辣」就是了,"辛辛つけ麺"(1150JPY)這種。

nepholi 02/21 13:37推王桑 推內文 順便偷問一下哪裡看得到旅記XD

我平常寫日本遊記是在PTT的日旅板─Japan_Travel。

mouz 02/21 13:41福岡我只推一蘭,有聽過嗎?

啥?這還需要聽過嗎...

mouz 02/21 13:44開玩笑的,福岡對豚骨拉麵控來說根本是天堂。不過

sowhat1022 02/21 13:44河北彩花必須給推

mouz 02/21 13:44我更愛牛腸鍋,吃爆

這次沒跟日本朋友聚餐所以沒去吃牛腸鍋。殘念QQ

lilxwxrld 02/21 13:47推王桑

ken720331 02/21 13:50至少今年法拉利沒跳舞

babyalley 02/21 13:50推王桑

taker627 02/21 13:563M老闆打個噴嚏就有了

solomon5598702/21 14:13年中要去福岡 期待王桑的日旅食記文!

leon82guy 02/21 14:17王桑

marxx 02/21 14:17謝謝說明!看NBA這麼久現在才知道豪華稅最後一天算

Lachdanan 02/21 14:23王桑本業是會計師嗎?每次這種薪水試算都覺得好猛

並不是。 其實比我更熟薪資制度的板友很多,我只是比較會試著用打字表達而已(汗)

lemenf1 02/21 14:24王桑分析就是好,快艇為了龜還要給豪華稅真的有心

lemenf1 02/21 14:24拼冠軍。這次福岡什麼行程,期待另外看遊記

zxc8305300 02/21 14:29王桑 請問天神的商圈有沒有受疫情影響很多阿

大解封了,人多到爆。

shopping080202/21 14:31小倉由菜,推薦嗎

上週剛來台灣,蠻漂亮的,不過我對SOD系的比較沒在接觸....

SCLPAL 02/21 14:48最近講到日本就想到COVER上市,想買XDDDDD

shawnking 02/21 14:50王桑是小叮噹吧,什麼都可以回答欸XD

沒呀,不熟的很多,上面板友推文提到的椎名ゆな我就完全沒研究。

Weasley40 02/21 14:58

jambo0204 02/21 15:03專業推

qunxiang 02/21 15:05推王桑

ui 02/21 15:09再問一下,那熱火交易Dedmon獲得的交易特例,下季

ui 02/21 15:09也還能使用吧?也就是交易掉Dedmon後獲得簽Love和Z

ui 02/21 15:09eller的薪資空間+交易特例,這樣嗎?

對,TE可以留到下季用,效期一年。

htleo 02/21 15:09王桑我也剛從日本回來!!哈哈哈

讚啦XD

fish2871 02/21 15:37專業給推 不管是正文還是推文XD

RoyalA 02/21 15:38太細節了啦 優文推推

praceo9 02/21 15:40專業推

magamanzero 02/21 15:58懂又願意講 有些是不願意講 講了又沒錢幹嘛 w

NuRaymond 02/21 16:12王桑是去福岡瑟瑟嗎 立刻來爬日旅板

參加本命活動應該不算瑟瑟吧...(汗)

whhw 02/21 16:12

a22122212 02/21 16:15SSIS-586我覺得演技好爛 但是河北臉實在太正

要看演技請看架乃由羅,她連VR片的SIVR-242都能「扮演那個角色」....

mib999888 02/21 16:19推 優質文好理解

nbas20001 02/21 16:25架乃真的讚 眼鏡壞掉那部正爆

SSNI-942,神作。

ken720331 02/21 17:22收集優質編號

Beltran 02/21 17:39一双都要排頗久 上個月去(5 回目) 下雨排了三小時

Beltran 02/21 17:39冷爆 中途都有些人棄排

三小時,天啊。 辛苦了。

cliffwun102702/21 17:41謝謝推薦,過陣子也要飛福岡XD

遊記發了喔。

allenzhuang 02/21 17:51奇怪,我明明是進來看薪資的,默默的手機兩部番號了

allenzhuang 02/21 17:52收集

RyanV 02/21 17:58MIDV-260也很讚 演技一直在進步

h1226tt 02/21 18:20拉麵推!

LukaDoncic7702/21 18:28看NBA版長知識

VL1003 02/21 18:40原來也是窩法車迷,難怪看到湖人之前亂搞能淡定,

VL1003 02/21 18:41畢竟窩法可是每場比賽都會來一點,然後超怕這季的車

YNNEKUW 02/21 18:42

VL1003 02/21 18:43,岡瑟說的新引擎像顆「炸彈,不知道是物理上還比喻

我: F1──法拉利 足球─義大利隊 NBA ─湖人 有沒有這麼囧的.....

number666 02/21 18:53

liouweber 02/21 19:13想請問如果球員因為交易打了超過82場比賽 那交易前

liouweber 02/21 19:13後兩隊要怎麼分配薪水呢?

DarkKinght 02/21 19:23一季會打超過82場?

cor1os 02/21 19:24大橋轉隊這樣就有可能83場

DarkKinght 02/21 19:31應該都是先算原球隊要付多少,接手球員的那一方付剩

Amiel01 02/21 19:31推 講得很清楚

DarkKinght 02/21 19:31下的吧 我猜

這個我不知道詳細怎麼算,但計稅會掛在後面那支球隊。

zerg13 02/21 20:01王桑我是湊莉久粉,請問有推薦的番號嗎

這位我沒有追耶,抱歉。

bye2007 02/21 20:16大推解說

spa147369 02/21 21:32王桑 問一下 Dead money是像以前湖人卡蛋一樣的那

spa147369 02/21 21:33種狀況嗎?

對,就買斷了,然後無法交易,掛在薪資表上,還得計稅。

※ 編輯: TheoEpstein (118.169.24.167 臺灣), 02/21/2023 22:03:54

moods 02/21 22:25馬的上面推那片架乃戴眼鏡的害我NBA版看一半去尻

eno03 02/22 00:22推詳細解說 好想回福岡吃臭一双

eno03 02/22 00:25https://i.imgur.com/MfXHl23.jpeg 疫情前吃兩次

eno03 02/22 00:25本店 中午11點多都只排15分鐘 現在人這麼多啊@@

ctes940008 02/22 03:23餓了

ko13246213 02/22 10:19給專業人士一個讚

sanadayasu 02/22 12:12王桑專業太多,這篇推文好亂啊XD

ancer 02/22 12:42

tomtom33 02/22 13:20有問必贏 堪比有溫度的AI

waderu:轉錄至看板 G-S-WARRIORS

02/22 15:32

starkiller1302/22 20:10之後可能會有文章來問王桑是不是AI 回文太神...

laygoyolo 02/23 08:37從籃球聊到女優 笑死