[討論] 有雙星球隊副將聲勢/影響力超越主將的?
自從看球以來 有過很多雙星或三星的球隊
但大部分都很容易分出誰是主將 誰是副手 甚至老三
例如公牛三巨頭時期 MJ是老大 PIP是副手 小蟲老三
歐布連線時期 歐肥是老大 Kobe是副手
熱火三巨頭也很容易分 LBJ是主將 Wade是副手 Bosh老三
前雷霆三少 KD大哥 龜龜老二 鬍子三弟
但有沒有例子是副將在某一個時期聲勢或影響力追上 甚至超越主將
平起平坐 成為真正的雙核球隊?
比較有印象的
96年魔術 原本歐瘦一直是老大 但當年歐瘦開季養傷 Penny帶隊打出不錯的戰績
聲勢/人氣/甚至場上影響力幾乎與歐瘦平起平坐 該年MVP票選 Penny甚至排在第三
導致歐瘦季後不爽 轉隊湖人
2016年雷霆 該年KD傷癒歸隊 但球權和戰術上 慢慢導向龜龜主導更多的狀況
整體數據兩人幾乎不相上下 當年MVP票選 龜龜排第四 KD排第五
另外就是KD勇時期 是最難界定主將和副將的球隊
現在還有哪一隊有機會副將慢慢在聲勢和場上影響力追上主將的狀況?
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PG啊,他有天生老大命,他去當老二後都會莫名其妙
變成老大
KOBE也是吧
溜馬吧 妙麗/PG 今年魔術有一陣子也算
最近的就是塞爾提克啊
PG跟龜那季啊
除了咖酸大概沒人認為勇士主將不是Curry
霸王阿
咖哩跟艾利斯
還有2010的Gasol
登登 PG 這兩個屬性最明顯 都打著打著老大就不打了
科普一下 瘦歐沒有不爽一分錢 他是不爽魔術管理層
梅西跟鉛筆 現在誰是老大很難說了
不給他錢 然後湖人又搞很多....
Kobe跟林書豪
熱火初期其實主將是Wade,姆斯是後來才上位的
*湖人給太多了
然後湖人時期 主將慢慢從姆斯變成AD
或者說單論球場影響力的話 AD一直是主將
可愛在馬刺的時候吧
KD連莊FMVP是老二 大哥當然是軟手咖囉
PG可愛也算吧
其實字母、阿肥一開始在球隊的定位也都不是未來核
心
書豪跟哈登吧…. 本來豪鬼要當老大的
龜龜PG
03 Kobe MVP排名第3比大歐前面
1980年代的湖人算嗎?前期湖人應該還是以賈霸為軸
心,中期開始就是魔術強森為首?
Gasol是妥妥的二當家啦
典型案例真的是妙麗跟跑喬
很容易分出誰是副手??可我看勇士明明kd 主將 咖迷
還是把kd降為副手欸
乞丐趕廟公的感覺
糊迷又再吵老掉牙話題
甜瓜與豪神
魔術算嗎?板橋羅影響好像沒那麼大了
在那分化的不就勇黑跟姆咪還推給勇迷喔,KD勇就是
雙箭頭,KD得利於咖哩的吸怪能力打得更輕鬆,勇士
現在的我塞啊 名目上是JT JB白 實際上是白 JB JT…
多了一個除了咖哩外關鍵時刻能硬解的KD,就是魚幫
水水幫魚
PG
誰跟你雙箭頭 kd就是主將 咖喱就是副手 不然哪來的
雙fmvp 不想接受事實乾脆說喬丹跟皮蓬是雙箭頭好啦
可愛跟AGG?
肯定哈登 每次打一打就變主將
說個笑話,熱火主將總決拿8分輸球
我怎麼看2011主將是wade,LBJ那表現連副手都不如
今年的Amen啊 去年選秀 沒投射被壓在板凳 季中拉上
先發直接成為火箭非賣核心 入選防守一隊 表現比陣
中兩位明星還耀眼
Penny跟O’Neil
網友說得好 8分釋兵權 姆斯連主將位子都要偷過來
不用在那洗地啦,咖哩的等級跟老皮也差太多,講白
點KD這麼強就不用特地背罵名跑去勇士抱腿,離開勇
士後也至少會有一冠,事實證明沒咖哩跟他搭他就只
是一個超強得分手而已
馬刺三巨
跑車最後直接接班td
妙麗 pg?
有人神邏輯小AI也是主將,笑死。
現在跟17 18那兩年狀況一樣啊,姆斯被虐爛姆咪沒得
看看勇士和騎士是誰在打關鍵球吧
吹捧,開始轉移焦點吵誰是主將誰是副手
kd在勇士不是主將 他算關門者
kd勇 咖哩打順風球居多 焦土戰給kd
KD的存在搞得焦頭爛額自創一堆詞來洗 笑死
但沒有咖哩 kd體力也撐不到關門 就會跟在雷霆一樣
fmvp主將論不是之前的買帳詹迷最愛講的嗎?
上面有季後賽關鍵球,誰打的比較多的圖,可以看看
是不是又有買帳仔了啊
只要勇士奪冠,關鍵球都是咖哩打最多
姆斯有兩冠是靠KI和AD幫他打關鍵球
然後KI和AD一票都沒有...
這時候又敢好好承認KD勇是雙星XD
之前波士頓三巨頭 老皮理論上是一哥(當地的) ,
姆斯就是很會拿票 甚至差點拿到第二座敗隊fmvp
不是主將,但是比KD危險,呵呵,鱸總根本西瓜吧
但論得分ray allen也很行,不過真正攻防重心無可取
代是kg
買帳仔也很愛說包夾咖哩是因為咖哩弱
當對面教練都草包要用過剩資源去防守弱咖
然後2022年同樣打青賽,KD被包夾就被橫掃了
就熱火啊 偉德的球隊有人來篡位
被隊友嗆「你沒來前我們就在贏」的主將也太沒地位
Curry
現在還可以接下聯「你走之後,我們又奪冠」了
就你說的KOBE啊...不然怎會跟歐肥吵到拆伙
還有杰倫啊 去年不是拿FMVP給你看過惹...鐵圖姆屎臉
Wade要攻堅還要守主力叫副將?
歐瘦那段根本亂寫 奧克蘭弄個鬼投票不頂薪 續約 根
本智障
果然那兩隻姆咪又出來亂了,最近太悶,找curry出氣
allen 超越reed
kd 姆斯這種轉隊前就是一哥的不太算吧
不承認KD勇雙箭頭的從來只有姆咪跟勇黑好嗎,為了
轉移姆斯被打爆的焦點在那搞分化
要不是wade膝蓋中了一箭 合體第二年後還會是第一主
吉巴慢慢取代rose
TD上將算嗎?
就熱火明明是偉德的球隊最少也是三星或雙箭頭
姆咪就要捧姆貶低隊友 還老是在分化別隊
姆斯早就派富保把Bosh貶為角色球員了
當初curry慢慢取代ellis,世代交替馬都長上來取代原
本的主力
Wall跟Beal,Rose跟JB
T D第一年就是核心 不是慢慢超越
SC是死神 KD是鐮刀
溜馬時期PG交替DG
太硬啦 糖糖
不承認雙箭頭是說五箭頭啦
Wade扛不住一個單場8分的抱腿仔
KD在勇士影響力從不如咖哩
https://tinyurl.com/7k9acv59,看兩人的差距
暴龍雙槍
熱火是偉德的球隊
影響力不如人 結果兩次FMVP 真的好難凹
Rose 跟吉巴
Robinson跟TD其實Robinson才是主將
不就騎士都把防守資源放在咖哩上面的結果
咖哩和KD同一年打同一支青賽,不就知道2人的差距
77主將 但副將山羌搞出開特力羌子
只有腿咪這種遷徙迷才會整天戰前隊友
跟主子一樣可恥
軟手路人咖就體系球員啊,不沾咖 還惦記著4FMVP嗎
?
FMVP的重要性就是姆咪勇黑為了踩咖哩才提升的啊,
在那之前哪個球星會強調我有幾個FMVP,
KD和路人同隊時就是主將
FMVP真這麼重要,想必槍西跑車小AI一定比馬龍老巴
老納還強
林書豪 甜瓜啊
Fmvp 就姆迷最愛說的呀關鍵球都給別人投的
塞爾蒂克 JB拿FMVP
2004湖人啊
就一個最多7場樣本數的獎項,講的極端一點,你整個
賽季+季後賽都在雷靠隊友carry,然後總決賽爆發拿
個場均40分都有機會能拿
搞錯了吧?熱火時期主將是Wade
歷史上決賽系列賽場均40分的,好像就MJ一個
誰拿FMVP誰就是主將
舉個極端點的例子而已,就一個樣本數不高的獎項還
沒人覺得2015年,小AI是主將吧,否則.....
需要強調它的指標性的也只有姆咪了
姆斯是被小AI打爆耶,那他連歷史前10都不保吧
姆斯被TD打爆比較好聽還是被跑車給幼年可愛打爆比
較好聽 撫摸們自己想想
*姆咪們
FMVP不重要 那22年軟手咖終於獲獎時在激動什麼?
FMVP無用論也是為軟手咖開脫的說法而已
前幾年湖人冠軍 AD是老大 喇叭是副手
贏冠軍不激動,難道要像LBJ拿亞軍嗎?
咖哩是因為奪冠而激動,還是拿FMVP而激動....
咖哩都說我拿FMVP讓人少個梗了
現役總決最多亞軍就是LBJ吧
路人那麼弱怎麼還要整天惦記著要貶w
FMVP不是無用 只是根本沒有那麼重要 充其量是奪冠
的bonus
對姆斯這種外來者是很重要啦,畢竟他就是來抱大腿
賈霸6冠6MVP2FMVP 姆斯少人家兩冠兩MVP 整天洗FMVP
數量 最好那兩個價值有大於啦
其實就看4冠1FMVP的小AI,他地位有很高嗎,75大都沒
小李跟agg算嗎
2014馬刺
歐肥的副手都會有一種我上我也行的錯覺 比如Penny K
obe
因為歐肥太無敵了 導致這些副手覺得自己好像單幹也
這麼猛的錯覺
可是歐肥這麼強,他也是搭歷史第2和第3 SG才能奪冠
加上媒體的瞎吹捧起哄 更讓這些副手飄起來變大頭症
只能說歐肥可能人很好沒什麼老大的架子
而且歐肥好像是超巨中,季後賽被橫掃最多次的
歐肥隨便配個麥龜弟都能奪冠
那歐肥怎麼季後賽被橫掃6次之多XD
TMac和G.Hill 只是Hill傷到沒當過老大上場
我說的是三連霸時期的無解歐肥
去年湖人金塊 湖人上半場主打AD領先20+
另外就皇叔和子龍
下半場LBJ奪權刷數據就被逆轉
歐肥怎麼早不無解,晚不無解,只有跟KOBE在一起無解
超賽吧
FMVP要複數的才是指標 只拿一個地都覺得不重要
kd籃網 在 哈登吹密來之前 ,戰績7勝6敗,他扛戰績
沒那麼厲害
可愛拿了2FMVP,他地位甚至比沒拿的咖哩那時候還低
甚至沒冠沒FMVP的馬龍地位都在可愛之上耶
球場影響力跟歷史地位 可能不成正比
有些超巨本身就是破局者
有些超巨需要別的超巨來當破局者
湖人01年 02年 03年 這三年就是真正意義上的雙王牌
2FMVP如果是副手 想必這隊一定是震古爍今史大團
姆斯的熱火確實是超大團,甚至他們說姆斯是老三
Bosh都比姆斯重要多了
KD勇實實在在的雙主將,一個吸怪體系,一個爽射硬
解,相輔相成
明眼人都知道 15勇curry 名字換成LBJ ,數據不變,
會變成 LBJ全票fmvp,小AI 0票
熱火哈隊長說的,可惜這麼大團也沒王朝
沒關係 姆斯帶隊被小AI打爆比較好笑
哈也是受害者 落後接到炸彈 中距離絕殺失敗
歐肥巔峰就在湖人阿 講什麼笑話
戰術全部圍繞體系明珠哭狸打還拿不到FMVP 反而給一
個戰術跑不出來拆炸彈的KD 然後說FMVP不重要
15年對手傷了兩個主將剩7人輪換 還拿不到FMVP 不就
證明軟手咖站不出來嗎
美國隊啊 咖哩老大 山羌老二
全票mvp還在說副手 好了硬酸超難看
AD LBG
看主場喊誰 mvp就知道了 很難懂?
湖人啊,敗球老三自居球隊老大
WADE KI AD表現比較好 卻分不到FMVP的票 公關無敵
那11年,小牛副將傷了,還有人拿8分,還輸了比賽是
15年,勇士薪資最高的球員整季不能打都沒提了
這樣的球隊還拿了67勝,要知道姆斯從沒67勝過
詹眉這兩年就算互換了吧
KD是勇士主將就不會發生你來之前、你走之後了
今年湖人 D77 AD AR EPM都比姆斯高
綠賽雙J
1 fmvp的勇寶迷太氣了吧
FMVP是主將這件事是在近期姆咪戰咖哩才弄出來的
像07年有人會說馬刺主將是跑車嗎
所以curry幾座fmvp 大聲說出來
姆咪也是很奇怪 被當代第一射手咖哩帶隊打爆跟被歷
史地位未知的小AI對位帶隊打爆他們選後者XD
其實雷霆後期龜龜早就變一哥了
curry第四冠對他意義太重大了
幹嘛跟盜帳迷英文小老師這麼認真
G6湯算吧
熱火三巨頭第一年主將是閃電俠
KD勇時期KD比Curry重要吧...
SGA跟裁判
被守到沒辦法出手都交給KD硬解不是嗎?
Curry是神主牌 但KD是FMVP
https://tinyurl.com/dyttc7ye ,季後賽關鍵球
只要勇士奪冠,都是咖哩打關鍵球比較多
2016騎士是KI打關鍵球,2020湖人是AD打關鍵球
就算只看Curry,KD,LBJ最近一起打的奧運
也知道決賽最後,球是給誰硬解的吧
奧運是Kerr給Curry養手感才有的,如果是其他球員早
就坐板凳了
這世界上,除了咖哩,誰能打出咖哩4強決賽的表現
沒有第2人了,給咖哩出手,是因為他值得
近期就塞綠雙J吧
KD>小AI>GOAT
KD勇不難界定啊,勇士的老大永遠只有咖哩
看看後來KD沒有咖哩幫忙吸怪打得多累
會提2010gasol的都是在反串而已
事實上奧運Kerr給他養手感完全正確 否則今天領銅牌
08綠賽呢
4強輸了,連銅牌都不一定有XD
LBJ 跟 Ricky Davis
Curry 跟 Monta Ellis
小蟲不要巨頭
更是:不是
超越主將 不得不提1718的KD啊
看季後賽直播真的是覺得對面很絕望
看西區粉吹的 小犢還不趕快拿棋來換杰倫布朗 冠隊
最強球員餒
打關鍵球比較多結果1fmvp ?
FMVP就是最重要的球員阿 KD想讓但咖哩就是烙賽阿
KD那種攻堅能力不是當時咖哩可以比的 2022咖哩又進
步之後 不就拿到FMVP了
不用在那講啥你走之後拿冠 事實就是2FMVP>1FMVP
嘴綠甚至沒發言嗆KD的資格XD KD的高度根本懶得回
ACE不用再那幫KOBE CURRY狂洗了拉 貶低歐肥KD幹嘛..
KD就是沒那麼強 防守資源才沒放在它上面啊
2001年湖人是靠老大扳倒馬刺國王
啥,KD那麼強,離開勇士組大團,怎麼分區決賽
都沒進過了,誰靠誰不是很明顯嗎
騎士教練上面的圖不是都說咖哩是最危險的人嗎
防守資源都放在咖哩身上,KD拿FMVP不是很正常
看到姆咪又開始蹦跳了好舒壓
你來之前=你來之後=你走之後=我們都是冠軍 完美閉環
事實就是KD在的時候,某咖拿不到FMVP啊!一次還有話
說,還連二年拿不到嘿嘿
哈,可惜的是,沒咖哩,KD連冠軍都拿不到阿
KD拿兩個fmvp的原因跟KOBE三連霸沒有fmvp的原因是
一樣的啊
finals適合誰發揮誰就拿FMVP
結論就是喇叭太爛了讓對位他的小前鋒數據通通爆發
,懂嗎
76啊
看看Maxey
好好你咖哩有4個老大冠軍1FMVP,但奧運??咖哩那
麼強怎麼不在2012、2016、2021帶隊拿個金牌?非要
今年美國眾星齊出又是Kerr帶隊才敢出來???
咖哩打世界賽可是1場未輸,2021,KD有輸喔
LBJ世界比賽就不用提了,2面銅牌
更別提這次奧運是LBJ找人抱團的.....
沒有大佬不敢打的是詹姆斯吧.....
最明顯應該是可愛和馬刺三巨頭,當時三巨頭是主將
,可愛是未來,當時是當副將在養,結果打著打著變
成FMVP了
咖哩打過U19世界青年籃球錦標賽,得銀牌!怎麼說打
世界賽全勝?!!
當年的快艇啊 老河教練把魯長老+哈肉用得比可愛+喬
治還像核心
熱火主將打滿全場8分帶隊輸球?
KD是靠什麼才能拿冠跟FMVP很明顯吧....
奪冠是全隊的努力呀!至於F MVP嘛是Curry 拿不到才
輪到KD的,要不然2018那年KD要讓FMVP都讓不出去
哈,KD沒Curry,別說冠軍了,決賽只贏過一場
站在巨人的肩膀上,還自以為是了
巨人要像MJ,6次總冠6次FMVP吧。25%的FMVP得獎率就
叫巨人,可笑。
那你KD怎麼不在沒Curry拿次冠軍就好,還不用2次
離開勇士連分區決賽都沒進過
而且還是在一直組大團的情況下喔
職業籃球又不是靠一人就能奪冠的比賽,忽視隊友努力
體系加成真是笑話
為勇士拚斷阿基里斯鍵的KD離開後還要被某迷貶低嘲笑
才是最令人唏噓不已的
(更正錯字:腱)
一開始KD離開,勇迷都是給祝福的,是KD先嘲諷咖哩
還說來勇士扶貧,好,看看你到其他球隊有啥成就
結果在2022年,KD和咖哩都是打青賽,高下已分
況且KD離開是一直組三巨頭耶,又不是啥弱隊
結果連分區決賽都沒進過,是要說啥
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