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Re: [新聞] Kidd稱Doncic比Nowitzki更強 跟Jordan在同

看板NBA標題Re: [新聞] Kidd稱Doncic比Nowitzki更強 跟Jordan在同作者
ad790522
(小毛)
時間推噓55 推:67 噓:12 →:155

原文吃掉
直接上Luka Doncic跟Dirk Nowitzki生涯前五季的成績不就好了(Luka第六個賽季沒打完)

例行賽 PPG FG% 3P% RPG APG SPG BPG PER

Luka Doncic 27.6 46.6 33.8 8.6 8.0 1.1 0.4 25.2
Dirk Nowitzki 20.1 46.5 37.8 8.2 2.3 1.0 1.0 21.8


季後賽 PPG FG% 3P% RPG APG SPG BPG PER

Luka Doncic 32.5 47.3 36.6 9.3 7.9 1.5 0.5 27.9
Dirk Nowitzki 25.5 45.6 41.5 10.9 2.0 1.4 0.9 23.3


是說看完數據 Luka明顯優於Dirk 沒問題吧


另外球員生涯前五年
Luka Doncic 未進季後賽*2 西區第一輪*2 西區冠軍賽*1
Dirk Nowitzki 未進季後賽*2 西區第二輪*2 西區冠軍賽*1

以上兩人當時帶隊打季後賽也差不多吧..
怎麼會有Dirk優於Luka的錯覺


推 mutohchi : 先拿MVP吧 德佬也是有MVP再拿冠

你是說06-07賽季 聯盟西區第一67勝 被老八勇士幹掉的那個賽季嗎
至今還是聯盟歷史上勝率最高但首輪就出局的球隊喔
司機那年還MVP 結果第一輪被勇士抓來打點還打爆


→ Mikufans : 同年紀77進攻強但防守差多了
推 Weasley40 : 防守不在同個領域

一樣抓生涯前五賽季的進攻/防守數據來看

例行賽 OBPM(進攻) DBPM(防守) ORtg(進攻) DRtg(防守)

Luka Doncic 6.2 1.0 114 110
Dirk Nowitzki 4.1 0.3 115 103

季後賽 OBPM(進攻) DBPM(防守) ORtg(進攻) DRtg(防守)

Luka Doncic 7.7 2.0 112 113
Dirk Nowitzki 5.1 0.6 116 106

恩 完全看不出來同年齡的Drik防守有比Luka強 ..


再來對比生涯前五年的榮譽

Luka Doncic
全明星*5
年度第一隊*4
年度最佳新秀*1
年度最佳新秀第一隊*1

Dirk Nowitzki
全明星*3
年度第一隊*0


是說Luka Doncic防守爛 Dirk Nowitzki防守有好到哪去嗎
Dirk球員生涯21年防守隊伍是0次
然後你說一個才打第六年的防守爛
撇開Kobe不說LeBron跟Jordan在24歲時不也是無冠 無MVP不是嗎

Dirk 24歲不也是無MVP 到28歲才拿到第一個 到32歲才拿生涯第一個總冠軍
怎麼放到小胖身上標準就變高了 然後一堆印象派大師覺得Dirk防守比Luka好XD

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wusesang 02/01 02:081>0

okamifang 02/01 02:081>0

※ 編輯: ad790522 (42.79.162.126 臺灣), 02/01/2024 02:12:24

super009 02/01 02:211罐雞

YellowTiger 02/01 02:29在本板 德佬一冠 Luka刷子 就是這麼簡單

ooplus 02/01 02:33會吹dirk防守的都雲球迷

jyunwei 02/01 02:37現在在討論irk跟oncic的防守嗎

tmac0003 02/01 02:49竟然會有人吹irk的防守

WinShot 02/01 02:59我還以為只有在和KG比的時候會吹Dirk的防守

Artist 02/01 03:00因為077的生涯還沒打完 說誰比誰強的評論都是屁

irvinglove 02/01 03:07菜球迷我表示:德佬不是常常被臭防守嗎?

STRO 02/01 03:07要用冠軍論當然可以,但司機也是苦等拼到第十三季才

STRO 02/01 03:07奪冠

STRO 02/01 03:08這東西本來就應該蓋棺定論

STRO 02/01 03:08公允一點講,可以說Luka起步比當年司機更亮眼

klwcoco 02/01 03:08077選進來當救世主的 司機那時候西區靠北強

STRO 02/01 03:09但是後面會怎麼發展誰也不知道,提早嘴砲沒意義

STRO 02/01 03:09防守第三隊是嘲諷還是打錯

klwcoco 02/01 03:10司機被韋德黑了個總冠 終於後期再討回來

STRO 02/01 03:10司機奪冠前我還記得被酸是“irk”,去掉“D”,沒

STRO 02/01 03:10防守的意思……

STRO 02/01 03:11看推文才意識到的77的名字也可以拔掉D唸XDDD

Mikufans 02/01 03:14司機剛進聯盟防守蠻爛的不過後面也有在進步,如果要

Mikufans 02/01 03:15拿Drtg來看的話KG進聯盟一防那年Drtg才99,TD生涯

Mikufans 02/01 03:15不到100怎麼可能比司機爛

Mikufans 02/01 03:17生涯平均

Mikufans 02/01 03:21不過TD的DBPM就高很多就是了

starner 02/01 03:2577先帶隊奪冠再來討論吧愚民

Mikufans 02/01 03:26看錯TD DRTG效率比較好

a76597659 02/01 03:27噓你為什麼要跟吹irk有防守的人認真

Mikufans 02/01 03:36Dirk24歲 同年紀02-03年,他的DRTG 98,DBPM 1.4如果

Mikufans 02/01 03:36你只這兩個來看同年紀還是比77 24歲好吧,77今年DRTG

Mikufans 02/01 03:36 115

Mikufans 02/01 03:37我指單年不過這季還沒打完

Mikufans 02/01 03:3777今年DEPM 1.1

Mikufans 02/01 03:38DBPM 1.1剛剛打錯

entsai 02/01 03:53時間還早 然後Dirrrrrk 拿冠軍很大原因是因為姆斯跟

entsai 02/01 03:53偉德嘲笑他

kasugamaru 02/01 04:04irk跟oncic XDDDD

L1ON 02/01 04:14你是不是司機黑

vvnbear 02/01 04:21數據通膨的時代,你要吊打Duncan都可以

naxlife 02/01 04:3925年老獨粉路過 77比司機強 但司機帶給我的感動77

naxlife 02/01 04:39還差得遠 沒毛病

febulous201102/01 04:42防守第三隊哪來的

KaiHavertz 02/01 04:52 https://i.imgur.com/HMT9Pv7.jpg

Mikufans 02/01 04:56他不是寫拿防守第三隊都沒有有啥問題後面不是還三

Mikufans 02/01 04:56個字

seacall 02/01 05:04司機生涯初期防守一直被嘲笑啊

iloveinhua 02/01 05:07Kebe 是誰

Parazicecum 02/01 06:23DRTG是越低越好 KG拿99那年 表現還不錯啊..TD生涯平

Parazicecum 02/01 06:23均不到100 所以他防守比Dirk強很多啊 怎麼會得出比

Parazicecum 02/01 06:24司機爛這種疑問?

Parazicecum 02/01 06:25話說Dirk防守一直都偏爛吧 前期被嘴 後期進攻太強就

Parazicecum 02/01 06:26話說Dirk防守一直都偏爛吧 前期被嘴 後期進攻太強就

Parazicecum 02/01 06:27比較被放過 不過倒是沒想過有朝一日會被拿來吹

oncee 02/01 06:49很多人都是情懷在說話,承認Luka比較強跟認同Dirk

oncee 02/01 06:50很偉大,是兩個不會衝突的邏輯~Dirk肯定很偉大,外

oncee 02/01 06:50籍球員的生涯最高分,而且也是非美國球員第一個三萬

oncee 02/01 06:50分,這些榮耀不會因為Luka比他強而被抹滅

EZ78 02/01 07:02Dirk整個生涯防守沒好過吧 就是從爛到不忍直視變成

EZ78 02/01 07:02普通爛而已

EZ78 02/01 07:03蠻多老球員退休後的印象都會被強力美化

jorden 02/01 07:03先拿一冠吧

EZ78 02/01 07:05德佬在11那冠之前也很常被臭軟手王好不= =

EZ78 02/01 07:06拿了一個冠軍其他什麼都忘了真的很不行

mightymouse 02/01 07:07Dirk防守不算好,不過不會偷懶攤手

EZ78 02/01 07:09不過怎麼比應該都比麥一輪好就是XD

ciafbi007 02/01 07:11德佬拿MVP那年被老八 後面沒一冠也會被笑很久

Mikufans 02/01 07:12德佬11年以前是各種黑什麼話都有人說的出來

mightymouse 02/01 07:14Dirk就被老八那年季後賽特別慘而已,其他年離軟手

mightymouse 02/01 07:14的差距很大

EZ78 02/01 07:15但就沒辦法 老八那年太經典 我是覺得跟TMac那種等

EZ78 02/01 07:15級有差距就是

EZ78 02/01 07:16畢竟當年西區就是卡了大魔王馬刺 Dirk跟Kobe已經是

EZ78 02/01 07:16少數能過他們的球隊了

joemovie 02/01 07:19季賽MVP跟第一輪出局有什麼關係?事實上就是1>0阿

joemovie 02/01 07:19邏輯死亡

Mikufans 02/01 07:20那幾年小牛比德佬被噴更慘的應該就Avery Johnson

TimmyJiang 02/01 07:20嗯對第一輪輸球然後呢,還是1>0呀講什麼幹話

dynamis 02/01 07:22打臉文給推 專打印象派

LFTK 02/01 07:231>0

mightymouse 02/01 07:24用一個系列賽打爛就冠人軟手王,那幾乎每個明星球

mightymouse 02/01 07:24員都難逃了

EZ78 02/01 07:25沒事啊 我感覺公鹿應該也是還要再被臭幾年XD

ejnfu 02/01 07:26Dirk除了被老八外,大部分季後賽都沒軟手啊,可以自

ejnfu 02/01 07:26己去查季後賽數據

EZ78 02/01 07:27沒啦 那時Dirk被老八是非常震撼的一件事情 那時候

EZ78 02/01 07:27好像是第一輪改7戰4勝後史上第一個被老八的

※ 編輯: ad790522 (42.79.162.126 臺灣), 02/01/2024 07:29:29

EZ78 02/01 07:28後面不確定馬刺還是公牛哪個才是第二個

MDAISUKE18 02/01 07:2911年被ROY逆轉那場的文還在不在,我記得那篇下面的

MDAISUKE18 02/01 07:29推文就很有代表性

pkpkpk3426 02/01 07:56看了20幾年NBA,盧卡>司機 結案

sa13961387 02/01 07:58Dirk沒D不是大家都知道的嗎

karmel 02/01 08:02同年紀77絕對>>>德佬吧

karmel 02/01 08:03個人獎項77也遠勝

xd4664 02/01 08:051 》 0 不用說這麼多啦

rahim1211 02/01 08:1277先出西區打總冠軍賽再說

rahim1211 02/01 08:13當年牛頭馬面都60勝等級,是西區其他人要挑戰他們

yurian 02/01 08:2177強比較全面真的沒話說 不過幾年前聯盟還沒一堆球

yurian 02/01 08:21星的時候77後勢是看漲 但現在差不多的太多了 進攻

yurian 02/01 08:21數據大爆棚的時代

pujos 02/01 08:22Dirk外號之一就有irk,這麼快有人忘了嗎

truefaulse 02/01 08:23一直拿小牛戰績第一卻被勇士老八說嘴的人,是不是

truefaulse 02/01 08:23都沒關心那幾年的例行賽?你們可以去查一下,小牛

truefaulse 02/01 08:23例行賽輸的場次,有幾場是勇士貢獻的?那幾年勇士就

truefaulse 02/01 08:24是專門打小牛,小牛被斷連勝也是遇勇士,對戰勝率這

mokumoku 02/01 08:24所以24歲德佬放到今年NBA能場均34.7嗎

truefaulse 02/01 08:24麼低,你們這麼愛看數據的人,怎麼會覺得季後賽這

truefaulse 02/01 08:24兩隊遇到,小牛可以贏???

EZ78 02/01 08:26大家都知道阿 但季後賽遇到還當史上第一個 例行賽輸

mokumoku 02/01 08:26當年第一輪開打前根本沒人認為小牛會被老八好嗎

EZ78 02/01 08:26再多都只是藉口而已

yurian 02/01 08:26至於dirk那一冠 勝過kobe 輾過三少 射爆三王 雖然

EZ78 02/01 08:26當時根本沒人覺得小牛會輸

yurian 02/01 08:26生涯僅有1 但也是比肩鄧肯了 難免令人印象深刻

EZ78 02/01 08:28也不是要否定Dirk啥的 只是現在大家在酸Dirk的東西

EZ78 02/01 08:28在酸Luka的東西*

EZ78 02/01 08:28當年Dirk也沒被少酸過而已

mokumoku 02/01 08:29目前24歲的77屌打24歲的司機

yurian 02/01 08:29以前沒看過有人說dirk防守好lol

mokumoku 02/01 08:30但等10年後77還沒有冠就可以酸他了

yurian 02/01 08:31總之現在77連要衝出西區都有點難了 雖然常常季後賽

yurian 02/01 08:31把快艇打殘 但競爭球隊太多了

onionandy 02/01 08:31司機那冠很晚才拿 要拿冠軍嘴77太早了

yurian 02/01 08:31就只能慢慢等看看有沒有類似dirk那樣十年磨一劍的

yurian 02/01 08:32機會

MDAISUKE18 02/01 08:33例行賽對戰成績站上風季後賽反過來應該也不算少

monkey6 02/01 08:38以相同年資來說,77就是比較強沒任何問題

UriahFan 02/01 08:50清楚明瞭

LA24 02/01 08:51www

god2 02/01 08:51MVP就比例行賽啊,不然要打星號的多的去

god2 02/01 08:52那要不要說Dirk那一冠史上最純所以算兩冠

god2 02/01 08:52也不行啊,數字就數字,MVP一就是一

a103232 02/01 08:56TD/KG/Dirk/Gasol不就Dirk防守最爛

po36987412 02/01 08:57太屌 為了貶低別人 連Dirk的弱項都可以吹成這樣

griefman 02/01 09:02年度防守隊沒有第三隊.....

chinhan1216 02/01 09:04吹Dirk防守的明顯瞎吹

google60411 02/01 09:05酸民啥都會酸 可憐

Mikufans 02/01 09:05年度最佳防守只有二隊剛剛沒看清楚

mirageX 02/01 09:07說德佬會防守的有看過他打球嗎

timgjh 02/01 09:09Dirk往高了說也只能說有防守而稱不上會防守吧XD

chinhan1216 02/01 09:10小牛被老八那一季其實也不算意外 例行賽就暴揍了 只

timgjh 02/01 09:10司機的歷史地位真的因為那一冠被提高很多,雖然我德

chinhan1216 02/01 09:10是季後賽還真的對上了

timgjh 02/01 09:10佬迷但我也不會覺得以個人能力來說德佬會大於77

timgjh 02/01 09:11老八那年小牛最後有機會躲勇士的,但他們選擇正面

timgjh 02/01 09:11硬上,結果就是....

timgjh 02/01 09:11他們那季季賽就真的是打誰都優勢,除了勇士怎樣都打

timgjh 02/01 09:11不過....

chinhan1216 02/01 09:12老尼剛好執教勇士 展現魔法

vict2468 02/01 09:14司機放到現在就是符合潮流的延伸內線的多功能前鋒,

vict2468 02/01 09:14就防守普通或比較差

EZ78 02/01 09:15其實現在延伸內線根本不是潮流

tatata 02/01 09:15Dirk防守普 但防守選擇和專注度都還ok

EZ78 02/01 09:15延伸內線最紅應該是10那時候 甚麼Ryan Anderson都能

EZ78 02/01 09:15拿大約

pounil 02/01 09:15不懂怎麼會有人吹司機的防守?? irk NO D

tatata 02/01 09:16主要是身為主將 Dirk逆風時不像77這麼明顯洩氣感

EZ78 02/01 09:16只是後來大家發現Go Small比較強 延伸內線就一堆被

EZ78 02/01 09:16淘汰了 現在都是功能性為主

iamaq18c 02/01 09:191>0 等77奪冠再說

pounil 02/01 09:1977的防守是不怎樣 但Dirk的防守比較好是哪來的錯覺

pounil 02/01 09:20洩氣感到底是甚麼??? 感覺嗎 以前Dirk的比賽確定

pounil 02/01 09:21每場都有看 看到都很有氣嗎

pounil 02/01 09:22生涯前期的KIDD 也是ason NO J 後來變的

pounil 02/01 09:24現在比賽看得多 近期的比賽印象會比較深

heyjude1118 02/01 09:24挑戰現在才開始,第五季後Dirk帶隊成績是很強

heyjude1118 02/01 09:25純數據Dirk是比不過,又不是一球在手的刷

pounil 02/01 09:27看下面嘴綠那篇 就知道印象跟感覺不是甚麼準的東西

icou 02/01 09:27目前來說 以同年齡或進聯盟年來看 都Luka領先沒有錯

heyjude1118 02/01 09:28接下來Dirk帶隊成績是52/58/60/67勝,Luka拭目以待

icou 02/01 09:28以前3大前 TDKG司機 司機的防守是被特地拿出來鞭的

icou 02/01 09:30對 之後Luka開始要見真章了 你帶隊可以帶成怎樣?

heyjude1118 02/01 09:30現在的狀況就是luka的帶隊成績高度沒到就再吹

KD35 02/01 09:32就老人貴古,你不要這樣破壞老人情懷

s925407 02/01 09:34歷史上有誰拿到防守第三隊你跟我講

icou 02/01 09:35吹77很正常啦 19歲進聯盟很快就1隊拿到手軟....

pounil 02/01 09:36前面來看 啥現役球員加成?? 退役老球員加成更多吧

icou 02/01 09:36怎麼辦 防守三隊我看不出是不懂耍蠢還是反串嘲諷...

pounil 02/01 09:37為貶低現在球員把老球員的弱點拿來吹就知道多嚴重

corlos 02/01 09:401>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>0

cor1os 02/01 09:41防守是肉眼可見的差異,拿進防守幾陣的數據來比會不

cor1os 02/01 09:41會太好笑

pounil 02/01 09:43司機奪冠也是32歲的事 拿1>>>0壓的真的也太早了

tatata 02/01 09:47因為77能力優於Dirk 才會備受期待吧

tatata 02/01 09:47畢竟這麼年輕就常出現在MVP排行上

tco 02/01 09:49從數據的角度,77確實真的很猛,而且22年能夠逆轉

tco 02/01 09:49奪冠熱門的太陽,真的很不簡單

tco 02/01 09:5077這種高大厚實的控球前鋒,再現在數據通膨的年代

tco 02/01 09:50確實要拚數據有比較好的空間。至於帶隊,多一些防守

tco 02/01 09:51悍將的配置,相信球隊很快就能進入決賽

iminir2013 02/01 09:56小牛的護框是不是比勇士還悲劇呀?

kobby 02/01 10:01這麼想必

ChrisPaul03 02/01 10:02Dirk並沒有使用一球在手的打法 這些數據意義不大

karmel 02/01 10:04小丑前幾年也被嘴季後賽軟手沒冠 結果去年就拿了

karmel 02/01 10:06他才要滿25歲而已 拿0冠來壓他真的沒意義

ChrisPaul03 02/01 10:06Dirk有NBA(季+冠) 世錦賽 歐錦賽 四種MVP 前無古人

ChrisPaul03 02/01 10:06順便也拿了三分球大賽冠軍

EZ78 02/01 10:08你連這都要拿來扯 Luka有EuroLeague MVP這個Dirk拿

EZ78 02/01 10:08不到的東西 就沒啥好比的XD

heyjude1118 02/01 10:08第四~五季Dirk 57 /60 勝,luka 52/38 勝

heyjude1118 02/01 10:09之後Dirk勝場數52 58 60 67 勝,luka 慢慢追

ChrisPaul03 02/01 10:09不是獎項的問題 是有沒有在那個領域稱霸過

EZ78 02/01 10:10世錦賽歐錦賽Luka跟鬼一樣 你要確欸

heyjude1118 02/01 10:10不要dirk 的勝場低標是luka 的高標

ChrisPaul03 02/01 10:11歐錦賽有 世錦賽還沒

ChrisPaul03 02/01 10:11NBA也還沒

kobby 02/01 10:14Hit me真的有料 掀開同隊少主跟傳奇互撕的篇章

RX11 02/01 10:17生涯才幾年就要跟已經退役的比榮譽 太累了吧

chinhan1216 02/01 10:21小牛前期也是三劍客 Nash Finley Dirk Nash去太陽後

chinhan1216 02/01 10:21 Dirk才算獨力帶隊吧

baigyatsh 02/01 10:22為啥drtg 差那麽多結論是看不出來

baigyatsh 02/01 10:26以這篇drtg 差了七八還差不多 dirk 跟td 也差不多

baigyatsh 02/01 10:26

Aether13 02/01 10:28Dirk以前還被嘴過 irk 因為沒D 先不講德佬 像077生

Aether13 02/01 10:28涯前幾年就這麼狂的新秀根本沒幾個

※ 編輯: ad790522 (42.79.162.126 臺灣), 02/01/2024 10:29:22

hau7341 02/01 10:48吹德防守的...反串?

hau7341 02/01 10:55德老的一冠是打敗歷史級大團拿到的...加分很大,77

hau7341 02/01 10:55要贏德老肯定有機會,但目前還是有點早...

ocean0817 02/01 10:57幾罐?數據很漂亮拿不到罐的人多了去了,司機那是

ocean0817 02/01 10:57幹掉3巨頭的隊史首冠,根本沒得比

ocean0817 02/01 10:5877就算想當無冠第一人都無法,是要怎麼跟德佬比

popstarkirby02/01 11:07MVP是看“季賽”表現

q161719 02/01 11:08諾佬當年都被笑沒D所以叫irk 會吹他防守的是多雲

kobby 02/01 11:57我記得原文Kidd沒說生涯同期耶

nash1001 02/01 12:22簡單有球團拿24歲的77跟我單換24歲的司機 我一定秒

nash1001 02/01 12:22同意

olp123 02/01 12:39比帶隊成績吧

pipiann 02/01 12:48前期77贏,不過生涯比起來單獨帶隊拿冠軍。德佬暫

Dust4 02/01 14:47你說阿肥比德佬強我還信

Dust4 02/01 14:4777真的差太多。先超過哈燈吧

Dust4 02/01 14:4877那種霸球打法。數據怎麼可能輸

Dust4 02/01 14:4977不改變打法注定無冠啦。阿肥是讓隊友更好。77可沒

suckmanisme 02/01 19:35德老才退休幾年就被神化成這樣wwwww

kidd0160 02/01 19:47看過奪冠季後賽Dirk開外掛的人,應該很難認同