[討論] Kobe跟Jordan破包夾

alittleghost05/25 22:30剪輯精華片段

SlamKai 05/25 22:30老大動作協調性流暢度沒話說 一等一的

bada 05/25 22:31喬單我不敢講 老大那個數據早被他自已玩爛了

mambarko 05/25 22:31Jordan和Kobe就是歷史上被針對性防守最會破包夾處理

mambarko 05/25 22:31球的兩個得分後衛

Iversonchi 05/25 22:33好文推推

Ydarvish 05/25 22:33老喬還有一招把對面上來協防的球員當掩護的 那個也

Ydarvish 05/25 22:33是絕技

Skycrane 05/25 22:34三夾四夾五夾皆空檔

twopairs112205/25 22:35老喬破包夾基本上要用爆發力硬破也是沒什麼問題，

twopairs112205/25 22:35機體就頂級的

paradoxQ 05/25 22:36一大堆球都跟包夾沒關係

GHowPan 05/25 22:36MJ的身高跟對抗性優勢 AE目前無法克服

nimaj 05/25 22:37Jordan Kobe都是破包夾的好手啊！

dogtsai 05/25 22:37說更簡單一點就是，老喬跟老大都有一種捨我其誰的

dogtsai 05/25 22:38自信，遇到包夾幹就對了，而蟻人還不夠堅決，有時

mepass 05/25 22:38他們兩個太強 包夾硬幹的效率還是比分球強

dogtsai 05/25 22:38會感覺他有點想太多反而顯得優柔寡斷，當然他的技

dogtsai 05/25 22:38能包還不夠完善也是一個因素

mepass 05/25 22:38其他人沒辦法這樣搞

aheartcool 05/25 22:38Kobe之後，再也沒有技術、體能、美感兼具的SG了

testttt 05/25 22:38現代球員時間都花在練三分 切入的藝術快失傳

stocktonty 05/25 22:38路人巔峰時期一過半場就被包夾一樣有辦法解決

TradePau 05/25 22:39身高有差啦

mambarko 05/25 22:39ANT休賽季是該好好研究訓練自己被針對性防守處理球

mambarko 05/25 22:39進攻的能力 有歷史前二得分後衛的影片分析可以參考

GHowPan 05/25 22:40AE很難效仿他們的跳投 身高彈跳差距

holyseraph 05/25 22:40他們沒破包夾是沒興趣 你是沒才能

ThreeNG 05/25 22:40歷史第一第二SG不是喊假的，後無來者啊(￣▽￣)

tv5566 05/25 22:41路人會call小弟吧

jerrylin 05/25 22:41MJ最犯規的是跟防守者一起起跳 防守落地他還在空中

lancerjump 05/25 22:42 https://i.imgur.com/2ouXDaB.jpeg

dogtsai 05/25 22:42以身高來說，蟻人應該學習的是Wade吧

lancerjump 05/25 22:42在這選擇收球除了硬拔應該沒剩幾招了吧？

peter080808 05/25 22:43有必要學以前技術嗎? 現在持球最強的後衛就在他對面

lancerjump 05/25 22:44結果他老兄不投，傳向已沒人站的底角

peter080808 05/25 22:44好好去看77怎麼處理球吧 77大他沒幾歲

stocktonty 05/25 22:44與其這樣說不如說運球的時候就要先判讀對手會從哪夾

dogtsai 05/25 22:4577真的細膩很多，光是閱讀防守的部分

Dcwei 05/25 22:45某羌可以叫裁判一起破包夾

shellback 05/25 22:45其實不用找傳奇球員 看對面的77就好了

tomoti 05/25 22:46貼WADE來再說,AE視野就沒那麼好,傳球也不像MJ,KOBE

shellback 05/25 22:4677被包夾總可以傳出讓球隊有優勢的球

peter080808 05/25 22:46MJ和Kobe以他效率會變濫投 在包夾前把球處理掉是現

tomoti 05/25 22:46那麼好...

dogtsai 05/25 22:46記得老大好像說過，他接到球三脅開始就已經在閱讀

dogtsai 05/25 22:46防守，然後看切入的路徑了

peter080808 05/25 22:47後場持球者的基本功了 去學學那些現役的頂級後衛吧

caseywvt 05/25 22:4777那個是天賦吧 感覺學不來

tomoti 05/25 22:4777那是天生傳球視野跟球場空間感好,才有辦法而且6"7

Ydarvish 05/25 22:47今年打奧運看能不能跟其他前輩多學習幾招

yoshro 05/25 22:48三夾之內皆空檔

peter080808 05/25 22:48有兩個頂級後衛給他學 SGA和77 好好看人怎麼破包夾

mambarko 05/25 22:48但Ant是得分後衛 灰狼隊的控球是Conley 效仿訓練同

mambarko 05/25 22:48位置的打法對比賽幫助更大

peter080808 05/25 22:49SGA打法很簡單 就是在第二人包上來前就處理掉

Skycrane 05/25 22:49學登登啊

DonDonFans 05/25 22:50好好練三分比較實在

jamesuper 05/25 22:50Luca也很會破包夾，不過他是靠傳球去破，畢竟他視

louis16th 05/25 22:50類型完全不同還77 可憐啊～

jamesuper 05/25 22:50野廣傳球功力也好，常常包夾還沒成行前就夾縫妙傳

jamesuper 05/25 22:50隊友了。AE缺乏Luca那種傳球能力，看來只能學MJ跟K

jamesuper 05/25 22:50obe了

JerryWalkerr05/25 22:51老喬喔？他跳起來了防守者才跳起來，防守者落地了

JerryWalkerr05/25 22:51老喬還在天上，怎麼守XD？

peter080808 05/25 22:51SGA在對方包上來前就會打掉或傳掉了 夠直覺了吧?

Dcwei 05/25 22:51看過一個影片 很久以前了 明星球員都在解說怎麼過

Dcwei 05/25 22:51人 看防守者腳步 重心之類的 只有老大說他在看後面

Dcwei 05/25 22:51協防者的動線 因為他知道他一定能幹掉面前的防守者

nimaj 05/25 22:52小牛就有個也擅長硬破的KI啊 XD

VichanGer 05/25 22:53以前這種文必歪

JoshSmith 05/25 22:53AE連Wade都比不上，別再吹了！

nimaj 05/25 22:54休賽期間去找KI練球比較實際

SlamKai 05/25 22:54KI人球一體

q888atPt 05/25 22:54可是古人比分很低 低效硬幹可以賭防守

AbdulJabbar 05/25 22:54其實看SGA就好了 小犢就拿他沒辦法 幾乎場場被射爆

q888atPt 05/25 22:55現在你連續打丟幾球搞不好就差10幾分了

AbdulJabbar 05/25 22:55不過他們三個都198 AE才193

hgt 05/25 22:55Kobe之後就是KI了，沒有之一!!!!!

peter080808 05/25 22:56SGA超恐怖的 上輪小犢看他拿球感覺都會直接拿分

q888atPt 05/25 22:56SGA是特例 有看比賽就知道他根本沒法防+1+1+1+1= =

Skycrane 05/25 22:56SGA 包夾前就出來了

AbdulJabbar 05/25 22:56KI也不高 但他運球歷史第一檔級別的

little8love 05/25 22:56老大!!!

soarman 05/25 22:56MJ的DEX是全滿的，看HL其他人都像慢動作，單天賦就

soarman 05/25 22:57可以破包夾

Skycrane 05/25 22:57要嘛出球要嘛出肘

dream128520105/25 22:57MJ, Kobe 都有六呎六喔，靜態天賦還是有差

peter080808 05/25 22:57而且小犢包不到他 第二人撲上去 球就不再他手上了

kenny0120 05/25 22:57前陣子一堆老大不如AE的 現在都不知道躲去哪了XD

dick929 05/25 22:58kobe的突破轉身美如畫

q888atPt 05/25 22:58對 他還會拐子開路 當然現在狼隊落後了裁判肯定會幫

AbdulJabbar 05/25 22:58牛雷G6第四節基本上SGA持球犢迷都會怕

nnsc 05/25 22:59MJ早期衝進去不是要犯規，是拉杆，三個人夾照拉

Brucetk 05/25 23:00口鼻那破命中率就不用拿出來了，總冠更是軟手男代

Brucetk 05/25 23:00表

richard1003 05/25 23:01https://youtu.be/7Vh7-xMJcek?si=qtGTG2DzNZBzdb2V

richard1003 05/25 23:01Kobe破包夾可以看這場，完全懲罰金塊的包夾

dwiee 05/25 23:02077的也不太好學吧 那個分球組織 看天分

dick929 05/25 23:03Jordan太犯規了，面對包夾直接旱地拔蔥，一起跳就沒

dick929 05/25 23:03其他人的事了，簡單暴力

dick929 05/25 23:04根本沒有人可以模仿

SlamKai 05/25 23:06老大技術流 閱讀防守 這種才有機會學起來

benson1212 05/25 23:07MJ那影片太扯了 直接硬衝硬拉桿 兩個人照樣過

atking 05/25 23:07喬神可是有通過壞孩子的殘爆修理

fat980 05/25 23:09ANT太喜歡跳傳，你看77都是踩腳步在傳球

SonoSion 05/25 23:09ki那種運球沒有從小練練不起來的

richard1003 05/25 23:09Kobe跟MJ打三角軸心時他們進攻視野是立體的，面框背

richard1003 05/25 23:09框都能進攻能傳球

happyaw 05/25 23:10老大進攻效率又不高..學他有比較好？

fat980 05/25 23:1077切中入腳步踩比較不被發現傳球路徑

richard1003 05/25 23:10AE現在是只有平面的切傳太好預測

eurekacake 05/25 23:10MJ好扯 KB也不錯 蟻人還太嫩

coke5130 05/25 23:10AE在面對報包夾發動前就要主動破解。他身高略顯不

LabaEllis 05/25 23:10不管啦 你就是貴古

coke5130 05/25 23:10足，這部分要再多下功夫

benson1212 05/25 23:11若學不了傳球 還是SGA的比較實在 快速中距打掉

SlamKai 05/25 23:11AE年紀還輕 球技尚在成長階段 還有希望

fat980 05/25 23:11他包夾停球很喜歡跳傳，左右兩側防守者很容意守

benson1212 05/25 23:11但AE對中距的信心好像不高? 小空檔也不常投

fat980 05/25 23:12你看77跟AE切中入被包夾那種分球就是有差距

tv5566 05/25 23:12Kobe還會特地練3人包夾他

hgt 05/25 23:13AE現在最讓人擔心的是心態吧!! 很浮躁!!!

richard1003 05/25 23:14Wade比較少在處理包夾，早期他可以體能硬破，晚期三

richard1003 05/25 23:14王他不太會被夾

fat980 05/25 23:14他今天持球ㄧ直想分出去，有點軟手提不起勁來

Spartan117 05/25 23:14沒看過Kobe真正打球的小朋友說Kobe沒效率 你就比

fat980 05/25 23:14有生病感冒嗎

Spartan117 05/25 23:15NBA教練跟球員懂籃球了LOL 頂尖殿堂盛名之下無虛士

josephpu 05/25 23:15想老大了qq

violing613 05/25 23:17灰狼整隊要把湖人影片看完 射程更好理應更好打

atking 05/25 23:17反正AE也說他跟喬丹不同他會3分

ARTORIA 05/25 23:17他的機體要學這兩個可能辛苦一點

ARTORIA 05/25 23:17中距離跟三分練更準比較實在

TradePau 05/25 23:18我疼有點像李凱爾

derekhsu 05/25 23:18Wade碰包夾絕招就那套人球分過啊

atking 05/25 23:19喬神沒什麼投3分 王者之戰就是會進射崩對手

peter080808 05/25 23:19不是啊 他真實身高193 畢展206欸 這在後場完全不吃

derekhsu 05/25 23:19他至少196了

PunkGrass 05/25 23:20AE還太菜了...不會鑽門縫跟旋轉

peter080808 05/25 23:20虧 比他身材劣勢的頂級後衛這十年一大堆

derekhsu 05/25 23:20他進聯盟身高就193，當時才19歲，不可能部長高

tomoti 05/25 23:21就視野跟空間感不好吧,他專精籃球也是後面才開始的

jesuskobe 05/25 23:21老大MJ裸足身高大概也194-195,其實差異不大

atking 05/25 23:22相比之下大頭森那機體被包成那樣還比較會處理

Xenia1050 05/25 23:22看第一個影片就知道老大延展性真的好

mambarko 05/25 23:24Kobe會大量處理非常困難的進攻回合 避免掉很多失誤

mambarko 05/25 23:24效率本來就會受到影響 多看看比賽分析籃球技術 看

Xenia1050 05/25 23:24AE最近跟wade 合照要高好幾公分了 一定有長拉

mambarko 05/25 23:24看別人是怎麼應對針對性防守贏球的 不要只會看box

randykaku 05/25 23:24沒兩下就被說是mj接班人讓人很不爽，在污辱誰啊

mambarko 05/25 23:24比較數字比大小

issac 05/25 23:24AE突破以後速度非常快 MJ則會觀察防守而變換速度方

happyaw 05/25 23:25老大進攻效率不高是事實阿..

PunkGrass 05/25 23:25AE感覺好像不太會變速

tomoti 05/25 23:26練急停中距離就夠了,他現在要馬丟3分要馬切到底....

atking 05/25 23:26喬神的速度超快好嗎 彈性蓄行都好 心臟又大顆 舍

atking 05/25 23:26我其誰

MKT1224 05/25 23:26AE進攻腳步還不到位 可以多看看狗鼻的高光

Miyanishi25 05/25 23:26推薦這篇文章

hotisaac 05/25 23:26好文 推

NCCUWETSLIP 05/25 23:27推推

TradePau 05/25 23:27肥雪都把球丟給老大就跑去看戲

PunkGrass 05/25 23:27以前沒在看kobe打球 現在這樣看kobe真的很厲害欸

OneDianHwen 05/25 23:28MJ 好猛 !

violing613 05/25 23:31KB把甜點位讓給塔去蹲 跟一星四射讓隊友射三兩回事

Notif520 05/25 23:31老大歷史第二SG不是假的好嗎

z23061542 05/25 23:31MJ那個滯空真的太噁==

stocktonty 05/25 23:32AE的身形跟打法給我感覺還比較像麥克芬利XD

m180 05/25 23:32上面喬丹影片感覺是當時防守球員普遍體能弱 反應動

violing613 05/25 23:32帶著塔打球 持球人就要能在中間距離勾引對手的協防

m180 05/25 23:32作有夠慢 明明稍微移動一下就能擋住 不知為何二人

m180 05/25 23:32包結果都被過人

stocktonty 05/25 23:32之前有人說他像喬舟完全感覺不出到底哪裡像

z23061542 05/25 23:32其他人都下降 他還可以滯空在瞄籃

m180 05/25 23:33喬丹來到現代遇到現代人的體能未必那麼好過吧。

guanrulee 05/25 23:33他的進攻效率低落一部分是因為他都不傳 對手更愛包

guanrulee 05/25 23:33他的進攻效率低落一部分是因為他都不傳 對手更愛包

guanrulee 05/25 23:34他了 但他在包夾中能力是無庸置疑的 之前有數據顯示

guanrulee 05/25 23:34 Kobo的進攻 面對包夾的機率跟強度 高其他人不少

z23061542 05/25 23:34老大是很多手段 他都有練你包夾總有一種會失誤

leptoneta 05/25 23:34喬丹受現代化訓練後的機體會更誇張吧

violing613 05/25 23:34必要時也是要在三分線拖著兩個對手跑 他只有老漁

leptoneta 05/25 23:34除非你說喬丹搭時光機來現代打球

m180 05/25 23:36你看上面喬丹影片 防守球員動作有夠慢 二人瞬間一

m180 05/25 23:36起被過。ant去應該也不難突破

leptoneta 05/25 23:37ant依那個時代的訓練會更慘

ppbro 05/25 23:37ae比較晚接觸籃球 很多技能都蠻粗糙的

mambarko 05/25 23:37Jordan那個年代的防守規則 不能肆意的包夾防守者 否

mambarko 05/25 23:38則會被吹防守3秒

z23061542 05/25 23:38對對你說的對 射爆MJ 跑死歐肥

testttt 05/25 23:38不用瞎吹現代體能 肥宅不能跑也不能跳慢步上籃

testttt 05/25 23:39現代防守者也沒轍像站原地不動

CornyDragon 05/25 23:40這類打法核心就是中距離要穩

CornyDragon 05/25 23:40不是每個球員做完這些動作接跳投還有4成多命中的

testttt 05/25 23:42以前看的是激烈對抗又快又跳的歐肥

devilsky 05/25 23:42怎麼有個路人在那邊“感覺”NBA的人速度慢反應慢？

sesame90152 05/25 23:44影片老喬都先跳起來再想要怎麼投的感覺...

m180 05/25 23:44你看影片裡 二人包夾的下一秒喬丹一步過，不知是喬

m180 05/25 23:44丹動作太快還是防守者太慢，從影片看來是後者 防守

yeustream 05/25 23:44MJ很多球都選一邊過就變1對1,或是趁包夾完成前就打

m180 05/25 23:44的人跟本呆在原地，我都覺得我能防得更好 至少跟上

m180 05/25 23:44腳步不難

yeustream 05/25 23:45掉了

supreme2430 05/25 23:45推 好文 老大！！！

SlamKai 05/25 23:46喬丹優異的滯空能力讓他能在空中思考下一步行動

youtoo 05/25 23:46MJ 的滯空能力還是最變態的，除了快和高，比你早跳

youtoo 05/25 23:46還比你晚著地，還有經歷過的人就知道，MJ第一次退

tv5566 05/25 23:46屁啦 非法防守 也不能包夾 都是突破才夾的 老大才

m180 05/25 23:46現代人營養好 體能好多了

youtoo 05/25 23:46休前真的很猛，幾個人包都照上，跟回來後開始翻身

tv5566 05/25 23:46是被包夾的 喬丹當時都單挑的

youtoo 05/25 23:46跳投打法不同

keltt 05/25 23:47老大破包夾後不就是進攻嗎？選擇傳球的機率有多少？

AbdulJabbar 05/25 23:4777必要時也會跳傳 但他6呎7視野又好 學不來

AbdulJabbar 05/25 23:48同樣視野好又更高的小丑就更佔優勢 失誤率更低

AbdulJabbar 05/25 23:48從這點來看 CP3是真的變態XD

tv5566 05/25 23:48不然你看喬丹持球有和路人ㄧ樣過半場就包嗎

m180 05/25 23:48當初nba規則好像是不能過於明顯二人包夾的區域防守

fansla 05/25 23:48過去20年奧運百米也就進步幾秒

fansla 05/25 23:49到底在講啥？科技進步可以讓你在場上快幾秒？

fansla 05/25 23:49現在科技進步有幾個人比AI快？

ARTORIA 05/25 23:49哇 推文有籃球高手 請問在哪隊打球

DYTwu 05/25 23:49老大不只人帥 打球更帥 可惜連神都嫉妒

fansla 05/25 23:49更不用說AE第四節還去吸氧氣、體能？笑死誰

PunkGrass 05/25 23:50沒想到MJ也會有人質疑 天啊

fansla 05/25 23:50喬神跟老柯就是全防守一隊跟第一隊最多次的兩個人

fansla 05/25 23:50在那邊講體力我真的會笑死

m180 05/25 23:51太早包夾算區域防守吧？ 時代背景不同

mambaout414 05/25 23:51某人能防得更好的話，怎麼會在這裡講幹話…？

fansla 05/25 23:51更不用說連規則都搞不清楚，什麼好像，感覺…

tv5566 05/25 23:52喬丹那時金身到有喬丹rule

j951842 05/25 23:52但ae在G6摔過之後真的有差

fansla 05/25 23:52喬丹rule是金身？要確定欸

SlamKai 05/25 23:52機體之外能努力的體能、技術層面，AE加油吧。

fansla 05/25 23:53會用手機上批踢踢不會先查一下嗎？

tv5566 05/25 23:53喬丹後期 摸毛就有哨

islandant 05/25 23:53AE該不會有摔到肋骨吧

islandant 05/25 23:53的確體力有變差的感覺

fansla 05/25 23:54還在死凹，連查都不查…

happyaw 05/25 23:54找不到喬丹有什麼其他缺點可以講的 只能拿硬要拿年

happyaw 05/25 23:54代來講..然後又憑感覺、印象 不覺的可悲嗎？

tv5566 05/25 23:54老大比喬丹強，但老大死不傳球

mambaout414 05/25 23:54不用為了貶喬丹胡說八道吧…來現代一樣屌虐

m180 05/25 23:55看影片就很明顯了吧？防守者真的太慢

VL1003 05/25 23:55Jordan Rule 是指看到飛人起飛要直接招呼讓他下來..

m180 05/25 23:56現代人有在萵苣健身的去守都不至於站著被過

PaulPierce3405/25 23:57吹現代體能，現代怎麼守不住2肥

nimaj 05/25 23:57https://www.sportsv.net/articles/73685

m180 05/25 23:57那年代就沒有重訓的觀念

Utley26 05/25 23:57你能防得更好？LOL

nimaj 05/25 23:58Jordan Rule是為了限制MJ強大單打能力才出來的規則

LENMAN 05/25 23:58kobe還是差MJ一截

nimaj 05/25 23:58不懂就不要在那邊亂講

m180 05/25 23:58是說看影片感覺能跟得上 沒說自己多強

PaulPierce3405/25 23:58現代連緩慢雙肥都守不住，還幻想守死MJ

m180 05/25 23:59影片站在原地被一步過太可笑了

fantasyhorse05/26 00:01喬丹來現代其他人看起來一樣是慢動作拉

tv5566 05/26 00:01活塞隊是破喬丹rule的

testttt 05/26 00:01亂鬼扯 現代誰有練得比馬龍壯XD

fantasyhorse05/26 00:02整天吹現代體能

m180 05/26 00:02我打nba2k輕鬆可以防下

PaulPierce3405/26 00:02早就有健身好嗎，阿諾都多古的人了

tv5566 05/26 00:02有啊 the rock 練的比馬龍壯

happyaw 05/26 00:02現代超強體能nba超人聯盟也是有站在原地被一步過的

happyaw 05/26 00:02阿

testttt 05/26 00:03現代籃球才最不看體能 白胖不能跑跳 只要能三分傳球

testttt 05/26 00:04就能稱霸現代球場

VL1003 05/26 00:04一般講 Jordan Rule 都是指活塞那種把人打下來好嗎

pandp 05/26 00:04我怎麼看MJ都是在空中等人掉下來，其他都多的

VL1003 05/26 00:05不過補充冷知識還是不錯啦，只是那也不叫金身阿。

mickey2567 05/26 00:05AE還太嫩了

kobe872125 05/26 00:05胡說八道，某樓你知道喬丹中後期就瘋狂重訓嗎，去

PaulPierce3405/26 00:05這些羌粉喬黑，根本是自己缺乏資訊吧

kobe872125 05/26 00:06看喬皮他們的肌肉線條

VL1003 05/26 00:06MJ 他厲害的地方在身體控制，聯盟截至目前為止還沒

VL1003 05/26 00:06看到類似等級的，體能要比 MJ 好的大概一堆，但控制

VL1003 05/26 00:07身體的能力就是沒 MJ 強。

bursty 05/26 00:07喬神有壞孩子陪練，一般人可沒那際遇

irosehead 05/26 00:07這兩人打球真的超級優美 太有觀賞性

PaulPierce3405/26 00:08阿諾是張伯倫那代的人了，還有合拍電影，扯什麼古

kobe872125 05/26 00:08錯，就算是現代體能也沒人比喬丹好

PaulPierce3405/26 00:08代沒重訓

nimaj 05/26 00:08KI就常常把防守者當木椿過啦 現在也常見好嗎

tim0703 05/26 00:08禪師說喬丹比Kobe壯，禁區攻擊更強，Kobe是外線更強

tim0703 05/26 00:08！

kaka2001 05/26 00:08關鍵時刻就是看巨星包夾自幹 沒有在傳給綠葉的 甚至

kaka2001 05/26 00:08穿到界外

VL1003 05/26 00:09純論體能沒有那麼誇張的差距啦... 體能怪多得是。

nimaj 05/26 00:09你把防守者騙到往你衝 你再切過他 因為行動重心問題

kobe872125 05/26 00:09喬丹幾乎年年打滿加上場時間，誰體能比喬強

nimaj 05/26 00:09防守者的動作自然就會像卡住一樣

jacobsophy 05/26 00:10推整理

gogorice 05/26 00:10傳球不就好了，仙道就跟你說了

happyaw 05/26 00:10禪師是什麼時後說過喬丹比kobe壯？

tv5566 05/26 00:10以前 關鍵時刻就是看球星要球自幹

kobe872125 05/26 00:11為了貶喬，一堆人沒看過的人在胡扯

wugi 05/26 00:11會加速不會變速 就是這樣

gogorice 05/26 00:12連MJ都會傳球給Paxson跟總仔最後一擊了

skf 05/26 00:12開完MJ後….還是務實一點 學kobe wade SGA吧

happyaw 05/26 00:12kobe只有三分投的比喬丹多 外線並沒有特別比喬丹準

happyaw 05/26 00:12好嗎？

nimaj 05/26 00:13喬丹最擅長的就是騙對手重心

kobe872125 05/26 00:13當年傳說喬丹練到體脂5％

nimaj 05/26 00:13所以你常看到防守者手MJ守到跌倒 甚至還剪出精華集

m180 05/26 00:14合理推測喬丹的命中率是靠灌籃加水

immence 05/26 00:15Kobe只看高光會失準 Kobe很多時候沒被包夾也會自己

gogorice 05/26 00:15不是3%嗎XD

immence 05/26 00:16往人堆裡面擠 然後硬是在人堆中勉強出手 非常好笑

kobe872125 05/26 00:16對，好像是3％ XD

bigbeat 05/26 00:16就是不能學才叫天賦

nimaj 05/26 00:16把MJ從空中拉下來是活塞版Jordan Rule XD

inversexxx 05/26 00:17現代科學訓練是降低受傷練壞的風險 不代表練比較壯

MAX777 05/26 00:17MJ騙防守者重心很強的，不是防守不動，是重心被騙歪

nimaj 05/26 00:17基本上都跟金身無關啦

MAX777 05/26 00:17了跟不上

gogorice 05/26 00:17剛剛看MJ4%,SGA3%????

lafeelbarth 05/26 00:18共通點是利用底線？

m180 05/26 00:20刃牙1%

gogorice 05/26 00:203.x%是小蟲,Pippen跟MJ他們每天打賭誰贏的數字

fantasyhorse05/26 00:21為了貶MJ啥鬼話都能說

zxriffey 05/26 00:22老喬影片精華，歷史上都沒人可以複製欸

zxriffey 05/26 00:23就知道他多扯

tv5566 05/26 00:23拜託 聯盟那個單打規則ㄧ出來 重要時刻 就4個人站

tv5566 05/26 00:23強邊讓喬丹單打了

NuRaymond 05/26 00:23Kobe：包夾是什麼 老子只有進與不進

tv5566 05/26 00:23你過去包就非法防守了

mambarko 05/26 00:24是我敘述有誤 因為當時非法防守就是被改成後來的防

mambarko 05/26 00:24守三秒 一時沒想起來名稱 但同樣都有三秒的定義 正

mambarko 05/26 00:24確來說是不能不對位球員聯防等人但可以直接包夾

tv5566 05/26 00:25不然你以為其他隊為何不包喬丹

ginopun1047705/26 00:26077跟lbj比較像 優秀的傳球能力

tv5566 05/26 00:27區域聯防ㄧ合法 老喬就覺得針對他的

chogosu 05/26 00:27MJ都豪小拉桿突破

losage 05/26 00:27喬丹移動太快，還沒包到人就不見了

ryankuo6666 05/26 00:28Kobe 效率不好是因為投太高難度的球太多

tv5566 05/26 00:28你要豪小拉肝也要能進禁區 現在有聯守 進來撞牆哦

ryankuo6666 05/26 00:29出手一堆不是正常的出手

ryankuo6666 05/26 00:29但以那樣出手的產量效率還是算行的吧

ryankuo6666 05/26 00:29很多東西不是看box才絕對吧…

ryankuo6666 05/26 00:29另外幫助球隊贏球才是真理

tv5566 05/26 00:30活塞隊對喬丹就類似聯防的效果

chogosu 05/26 00:34黑喬丹黑到語無倫次ww 笑死

deathtrap 05/26 00:35MJ破解太暴力，AE學不來

moom50302 05/26 00:36被年輕Bosh的勾天頂嚇到，也跟得太順，不愧是龍王

tv5566 05/26 00:37捧喬丹捧到眼歪

ppbro 05/26 00:37MJ動作太流暢 速度又快

chogosu 05/26 00:38錯誤白出你還是洗洗睡吧,連rule都不懂

chogosu 05/26 00:38 百

chogosu 05/26 00:38哈哈哈哈

tv5566 05/26 00:38老大才是經歷區防的真男人啦

tv5566 05/26 00:39笑死 守喬丹的人都說有摸毛金身哨 哈

happyaw 05/26 00:40老大迷露餡了

fantasyhorse05/26 00:40黑喬丹黑到不僅眼歪還語無倫次

nimaj 05/26 00:41你倒底在講什麼啊 對規則都不懂 還在那邊亂扯

happyaw 05/26 00:41不要在那邊幫老大迷招黑好嗎？

tv5566 05/26 00:42哈 捧喬丹的 連單打規則都不知道還是洗洗睡囉

nimaj 05/26 00:42都貼連結給你看了 還能亂扯

K951753 05/26 00:43老大我愛你

HimuraK28 05/26 00:43推

tv5566 05/26 00:43現在 你看過有球隊 拉開4個人 放單邊給人單打的嗎

tv5566 05/26 00:43 笑死

wiwyman 05/26 00:4577的技術跟視野是天賦 學不來的

tv5566 05/26 00:45有啦 設陷阱的 你進來就三四個人出現 你以爲

histing 05/26 00:46AE 打法其實很像KD，不像M，難怪偶像是KD

PaulPierce3405/26 00:47不能包夾MJ，影片中包夾MJ都是造假影片嗎

iverson0218 05/26 00:47Kobe那個是對手防守太爛吧到底在包什麼東西

moocow 05/26 00:47好文 推

nimaj 05/26 00:47看來你是真的不懂耶 難怪可以胡扯成這樣

tv5566 05/26 00:48包夾都在禁區囉 請看VCR

cloud6666 05/26 00:48神就是神，過人都超帥

nimaj 05/26 00:48切進去幾個人包夾都不用到就對了

nimaj 05/26 00:48戰術看不懂可以說 不用胡扯

nimaj 05/26 00:49切進去幾個人包夾都不用看就對了

PaulPierce3405/26 00:49影片明明包夾一直跟MJ到3分線外，你自己看影片了嗎

nimaj 05/26 00:50影片沒看就鬼扯啊 還用說

tv5566 05/26 00:50連勇士破包夾都用移動迷宮了 你以為那麽好破 捧喬

tv5566 05/26 00:50丹捧的太跨張

yangmin1028 05/26 00:507吹好了啦 人家就在類比MJ KB硬要蹭 等級差那麼多

yangmin1028 05/26 00:50..

PaulPierce3405/26 00:51影片中就是MJ自己破呀，就是這麼誇張

cow7585519 05/26 00:51不要再貴古了 這些什麼破爛防守

gydiaw 05/26 00:52先學sga就好了

yangmin1028 05/26 00:52這邊真的反指標版 前陣子一堆低能整天吹Kobe不如A

yangmin1028 05/26 00:53E

yajam 05/26 00:54身高不足在這輪劣勢已經出來了，希望他能破繭而出

gydiaw 05/26 00:54mj機體太強 他只要選包夾兩個裡面比較慢的那個衝過

RicFlair 05/26 00:54LaoDa是五夾之內皆空檔

gydiaw 05/26 00:55去就好了

mambarko 05/26 00:55Jordan那個年代是可以包夾持球人 但是因為非法防守

mambarko 05/26 00:55的關係 不能站聯防 而是要非常果斷的選擇包夾持球人

bloodruru 05/26 00:55MJ就是各種籃下直接硬吃所有協防者

mambarko 05/26 00:55 一旦Jordan的隊友拉單邊或把空間拉開 包夾的難度會

yangmin1028 05/26 00:56說啥老大沒效率的ID基本上可以直接黑單 誤導觀念

mambarko 05/26 00:56比站聯防再包夾的難度高上許多 如果選擇包夾持球人

mambarko 05/26 00:56因為不能聯防的關係 所以被放掉的無球進攻球員就會

mambarko 05/26 00:56有絕對的空擋 風險相當大

gydiaw 05/26 00:57反正mj對誰都是一步過 包夾上來他選一邊衝過就好了

gydiaw 05/26 00:57關不住啊

gydiaw 05/26 00:58而且以前後面沒有那麼複雜的協防體系

alan1487148705/26 00:58AE中距離命中率超過四成理論上應該很好破包夾吧 不

alan1487148705/26 00:58太懂為啥這幾場都不用

tv5566 05/26 00:58屁啦 非法防守就你要找個人釘和越位ㄧ樣 那要怎麼

tv5566 05/26 00:58包夾 他進來才能包

cloud6666 05/26 00:59破爛防守？眼睛被遮住了嗎？整天跪今

tv5566 05/26 00:59又不是現在LBJ可以監視器漏人

nimaj 05/26 00:59AE說真的連Wade車尾燈都還沒看到 更不用談Kobe MJ

ppbro 05/26 01:00我覺得AE打過康利不在的那場控衛 就很喜歡傳球..

aegis80728 05/26 01:00講區防怎麼沒想到有三秒違例 又不是隨便就能用區防

gydiaw 05/26 01:00先學sga吧

aegis80728 05/26 01:01要黑MJ拿這點講蠻好笑的

gydiaw 05/26 01:01mj就是0到一百起步太快.包夾上來也常常關不住被他溜

gydiaw 05/26 01:01走.這個學不來

julianscorpi05/26 01:02可能是年代差異 我看起來就覺得守MJ的防守者好菜

ppbro 05/26 01:02要練傳球很好 可以不要在季後賽練嗎

aegis80728 05/26 01:04MJ可以破包夾也是他的過人速度太快 外加變態般的滯

aegis80728 05/26 01:04空能力 傳球視野也有一定水準 天賦太高別人學不來

tv5566 05/26 01:04虎爛 curry運球也不差 為什麼ㄧ包就掉球 我不信喬

tv5566 05/26 01:04丹運球有比較強不能包

tv5566 05/26 01:05當初就是規則讓喬丹能爽爽單打

chickengoge 05/26 01:05Kobe這麼會破包夾想必命中率一定很高吧

fransiceyho 05/26 01:06Kobe包夾對他來說沒用 他永遠會找到弱邊投籃或突破

fransiceyho 05/26 01:06 三夾以內皆空檔不是開玩笑的

tv5566 05/26 01:07你看老大破包夾用那麽多華麗的腳步 老喬只有一招後

tv5566 05/26 01:07仰跳投 你包到他沒法後仰就守住了 那時跟本不能包

Sephiroth 05/26 01:09人家在講進攻的技術面，就是有白癡box迷整天在效率

Sephiroth 05/26 01:09效率XD

nimaj 05/26 01:09不要胡扯好嗎 MJ一堆破包夾的腳步

enjoythegame05/26 01:09繳學費吧，他應該還能成長！

nimaj 05/26 01:09甚至大夢還稱讚MJ腳步跟他很像

nimaj 05/26 01:10不要一知半解就出來亂講好嗎？

chogosu 05/26 01:10跟那影片都沒看的人要講啥,影片裡又不只後仰 . .

tv5566 05/26 01:11喬丹後仰ㄧ定會亂鑽 你包夾 他就沒法鑽了 就掉球和

tv5566 05/26 01:11路人ㄧ樣背後金盃

a28200266 05/26 01:11KB=弱化版MJ 命中率差距就是處理球的差距

nimaj 05/26 01:11MJ後仰是靠騙重心 哪來的亂鑽 你連這都不懂 還鬼扯

kaga1991 05/26 01:12不愧是羌粉愛提效率，不知道總冠效率如何

aegis80728 05/26 01:12沒看過MJ比賽的才會說這些話 看看笑笑就好

kaga1991 05/26 01:12東區8連霸 想必總冠輕鬆拿吧

kazake 05/26 01:13Kobe一臉就是沒在怕你包夾的…

fransiceyho 05/26 01:13MJ體能強 傑克森教練認證Kobe技術更強

aegis80728 05/26 01:15Kobe跟MJ的差別就是機體 不然MJ都認證Kobe偷走他所

aegis80728 05/26 01:15有技術了

sam123343 05/26 01:16AE趕快看影片 破包夾！

aegis80728 05/26 01:16禪師說過他們決定性的差異就是手掌大小

sam123343 05/26 01:16其實他根本是身體有狀況...這場速度有恢復

Sephiroth 05/26 01:18禪師說過的話大意是MJ更有力量，這可以讓MJ在他想要

Sephiroth 05/26 01:18的位子拿到球(離籃框較近)，KB則是射程更遠

chogosu 05/26 01:19https://youtu.be/LxO3vzp4gTI?si=4bbcBtC-Nf80xn3D

bluemei 05/26 01:20AE先追上WADE再說

chogosu 05/26 01:21Leadership也講滿多的

peter080808 05/26 01:23kobe建議千萬別學 真正看過他比賽的就知道了

peter080808 05/26 01:24kobe常常沒被包夾 也能搞到被包夾 非常好笑

tv5566 05/26 01:25https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20

tv5566 05/26 01:25201103002896-260403 2001年廢除盯人防守

GGFACE 05/26 01:25AE天賦絕對比MJ高 MJ看起來比較強是因為面對的防守

peter080808 05/26 01:26kobe很多時候都搞得很複雜 他的出手選擇真的不好

GGFACE 05/26 01:26者程度差太多

tv5566 05/26 01:26https://reurl.cc/ZeNzjM

Destrall070805/26 01:28喬丹就是GOAT 無庸置疑 放到現在面對三夾都還是爽吃

tv5566 05/26 01:29老大才是goat 真正的強者

Sephiroth 05/26 01:29天賦比MJ高…XDDDDDDD

sammy5062 05/26 01:30反串的也太爛，笑死

tv5566 05/26 01:30定點不能包 無持球不能包 老喬定點拿球你不能包

ooplus 05/26 01:31其實就是持球跟處理球的能力還沒跟上啊

TWN56ers 05/26 01:31姆咪現在的精神寄託是AE?

peter080808 05/26 01:31現代後場的單打技術巔峰就是SGA 看他就好

sammy5062 05/26 01:31因為KOBE真的很好猜啊，旁邊兩頭隊友都空的，還是

sammy5062 05/26 01:31選擇自幹（或是硬幹）

nimaj 05/26 01:31NCAA一直都有區域聯防 喬丹還在NCAA拿了一個冠軍

nimaj 05/26 01:32該不會你連NCAA一直都有區聯也不知道吧？

sustto 05/26 01:32ae to 其實也不多 就看剩下比賽他能不能在包夾下成

sustto 05/26 01:32長砍分 不然就要去美國隊跟學長學惹

nimaj 05/26 01:33然後還把一篇小新聞發言當聖旨 也是好笑了

sunnyyoung 05/26 01:33AE前途看好 他還有很多可以練的

ooplus 05/26 01:34Sga現在處理球比他成熟多了 進攻能力也更穩定

tv5566 05/26 01:34老喬站單邊 4人站令ㄧ邊 你只能放老喬 他拿球開始

tv5566 05/26 01:34進攻才能包 問題是你從令ㄧ邊過來 很遠

sammy5062 05/26 01:35光一個SG在四大中鋒時代殺爆全聯盟，創在出空前絕

sammy5062 05/26 01:35後的飛人時代，基本沒人跟的上他

airmike 05/26 01:35這兩人打法還是世界最美的 也讓很多人入坑籃球

zaza1128 05/26 01:35好文，寫的好生動

airmike 05/26 01:35MJ天賦太高 破陣包夾幾乎都是半臨場腳步半制空速度

cloud6666 05/26 01:36AE如果未來真的有喬丹的水準，真的是值得期待，現在

tv5566 05/26 01:36聯防 老喬就是會被包 因為 別人可以站中間等他

cloud6666 05/26 01:36就別妄想招黑了吧

airmike 05/26 01:36天賦都用一點就過去了 finish還奇穩 所以當年老大接

nimaj 05/26 01:36現實就是沒有四人站一邊啊 你在鬼扯什麼？

airmike 05/26 01:36班的時候 大家覺得老大大概只有像8成 因為KB的滯空

zaza1128 05/26 01:37天才一定要苦練，小飛俠就是不夠老喬這麼頂但苦練

ooplus 05/26 01:37不要再神話聯防了啦XDD 你高低位都能作戰的話聯防

ooplus 05/26 01:37問題根本不大

airmike 05/26 01:37和彈跳高度都差一點 不過老大還是強 不斷地開發自己

ppbro 05/26 01:37AE現在都是模仿 但沒有學到細節

nimaj 05/26 01:37光原PO的影片就是兩人守MJ 三人在籃下準備圍

nimaj 05/26 01:37哪來的四人站單邊 少在那邊鬼扯

airmike 05/26 01:37腳步 還是打出另一種飛人風格 AE只有翻身後仰這招有

airmike 05/26 01:38學到他們 其他的處理球還是差很遠 學老喬看來是不可

LeehomLee 05/26 01:39滯空能力真的是很玄的

airmike 05/26 01:39能 連老大都沒法復刻 走老大路線還接近一點

IKnowWhy 05/26 01:40你搞錯了 Kobe是五夾皆空檔

ooplus 05/26 01:40聯防區防這些東西對於進攻能力有缺陷 或是手段較少

ooplus 05/26 01:40的人比較有效 mj從來都不在那個範疇裡

tv5566 05/26 01:40有人眼瞎 老喬放單邊的影片更多吧

zaza1128 05/26 01:41Ki那球控太好了，而且左右手都能進攻籃框

VL1003 05/26 01:41滯空能力也沒很玄，就是 MJ 的身體控制能力，是前

VL1003 05/26 01:41無古人，後不知道有沒有來者，至少目前還沒看到。

nimaj 05/26 01:41眼瞎沒關係 但不要鬼扯

sammy5062 05/26 01:41光是MJ可以力壓四大中鋒，就無人可比了

VL1003 05/26 01:41MJ 這部分真的是頂到沒人看得到車尾燈的程度。

sammy5062 05/26 01:42LBJ連打老TD都打不太贏

sammy5062 05/26 01:42在那面講規則得利，真的好笑

ooplus 05/26 01:45SGA跟可愛就側面證明MJ現代根本還是超強啊

PeterHenson 05/26 01:52MJ在那種空間極度糟糕的時代還能場均30+就很鬼了

mosquito999 05/26 01:54喬丹影片裡其他人都超像慢動作…

tv5566 05/26 01:55https://reurl.cc/MOzG8m

tv5566 05/26 01:56自己看 我不多說了

tv5566 05/26 01:56是不是我說的 要開始進攻才能包

tv5566 05/26 01:57有人就眼瞎

foxbrush 05/26 01:58MJ 突破用技術+球商+身體能力，身體能力沒天註定，

foxbrush 05/26 01:58遙不可及無法比

tv5566 05/26 02:00老大強多了 華麗的 各種自殺豪小球

tv5566 05/26 02:01可愛的解法也和老大一樣硬幹 只是不華麗 用身體頂

tv5566 05/26 02:01開

BryantKobe 05/26 02:06現在nba難看到要一整場都不轉台很難

tv5566 05/26 02:06貴古迷 洗洗睡了

nimaj 05/26 02:07強不強是一回事 但鬼扯就不應該

tv5566 05/26 02:08老實講 我寧願看老大豪小球 打鐵也爽 各種豪小

nimaj 05/26 02:08不要鬼扯 早點去睡覺比較實在

nimaj 05/26 02:08再說一次 眼瞎沒關係 但不要鬼扯

tv5566 05/26 02:10跳針王又出現了

nimaj 05/26 02:11用來對你剛好而已

tv5566 05/26 02:20我在講非法防守對喬丹超有利 現在有聯防大家都沒在

tv5566 05/26 02:20單打都靠傳導找空檔 不然勇士幹嘛用移動迷宮 只有

tv5566 05/26 02:20老大才會硬幹

donotgiveup 05/26 02:21好讚的文章，謝謝分享

tv5566 05/26 02:23有人腦羞才跳針 亂解讀規則

smallq 05/26 02:23我看你kobe那個影片 覺得那招切底線然後轉身的重點

smallq 05/26 02:24應該是在料敵機先 在包夾還成功前 就先啟動進攻

smallq 05/26 02:25*包夾還未形成前，更積極主動的進攻

tv5566 05/26 02:27影片裡面還有想包老喬的 怕被吹非法防守 空氣嚇ㄧ

tv5566 05/26 02:27下老喬就跑回守原本的人的

tv5566 05/26 02:29Kobe不一定料敵先 他還有三夾出手的 真的很豪小

tv5566 05/26 02:35https://reurl.cc/mMYNxj

micbrimac 05/26 02:42推 季後賽就是看球星自幹硬解

micbrimac 05/26 02:43看MJ的簡單暴力很多 真的是就他爆發力比KB強太多

kaybear3001 05/26 02:43AE今年要學會破包夾是不可能了 盡量把他當終結點用

kaybear3001 05/26 02:44如果想要打回來了話 不然就當作AE的學費

PaulPierce3405/26 03:04https://www.sportsv.net/articles/73685

PaulPierce3405/26 03:06隊伍不能在離球較遠的那側(弱邊)放兩個或兩個以上

PaulPierce3405/26 03:06的人遠離禁區，不然就違例

PaulPierce3405/26 03:07喬黑不知道有這條規則，還一直亂講4人拉開給MJ單打

CharlesCL 05/26 03:16影片都給你看了也還能在那邊硬凹 我快笑死

nimaj 05/26 03:17所以才說 給連結不看 原PO影片也不看 就只會鬼扯啊

angelo98 05/26 03:17希望還有第二個Jordan

nimaj 05/26 03:23再加上那時沒有防守三秒 禁區可以塞一堆人等著包你

nimaj 05/26 03:25真以為那時代切入很好過喔

nimaj 05/26 03:27後仰跳投也是因為當時內線防守人多 才發展出來的

nimaj 05/26 03:28進攻技巧 某人該不會以為後仰跳投只是為了耍帥吧？

nimaj 05/26 03:30進攻技術發展 跟戰術變化都不懂 只會拿著非法防守

nimaj 05/26 03:31作文章 甚至我看非法防守還是他知道喬丹法則講錯

nimaj 05/26 03:31才換一個話題出來凹的

nimaj 05/26 03:51取消非法防守是在2001年 Kobe這時都打好幾年球了

nimaj 05/26 03:52兩種規則對Kobe的得分有影響嗎？ 沒有對吧

nimaj 05/26 03:53那怎麼會對MJ有影響？拿這個出來扯 根本好笑

IbmabRE 05/26 04:17我能防得更好 差滴

vince0729 05/26 04:27想到之前有一則評論是說MJ讓大家覺得切底線是好的

vince0729 05/26 04:27進攻選擇，但接觸籃球之後才發現一般人進攻往底線

vince0729 05/26 04:27走根本就是自尋死路XD

ooplus 05/26 04:44欸不是 你知道可愛是用身體對抗找空間 那個動作對m

ooplus 05/26 04:45j有什麼難度嗎… 還有SGA也是+2機器耶 聯防有什麼

ooplus 05/26 04:45難度嗎？

zhutou 05/26 05:32喬丹打球的美感真的是藝術 缺點就是畫質太差

zhutou 05/26 05:33當年KOBE進聯盟開始 每年都會進步升級

zhutou 05/26 05:34這是他與一般新生代最大的差別 企圖心非常強

jyekid 05/26 05:41科比的出手選擇一直有問題

louis152334 05/26 06:04你快寄給愛德華啊XDD

addyioox 05/26 06:25防守規則天差地遠不要再拿遠古的資料大談現在的戰

addyioox 05/26 06:25術了

GMQQQ 05/26 06:38什麼叫那個年代沒有重訓的概念,一竿子打翻他們被活

GMQQQ 05/26 06:38塞壞小子血洗三年後喬丹復仇苦練,重訓一定要跟全隊

GMQQQ 05/26 06:38最重的磅數一樣,刻苦訓練訓練再訓練的努力好嗎,講的

GMQQQ 05/26 06:39好像以前訓練方法多爛,都是菜雞

return7683 05/26 06:41蟻人球技就還不到位啊

gg0079 05/26 07:01老喬不用甩開對手 地面過人五五開就拉到空中解決

AustinPowers05/26 07:08不過老喬時代還不能區域聯防，應該就導致破防的動作

AustinPowers05/26 07:09會有不同

blackj14go 05/26 07:14都快忘了MJ有多強

PrimeChaoz 05/26 07:32MJ真的神，神不愧是神

birdruei 05/26 07:41說老大效率低的沒看過老大斷指之前的球吧

nnkj 05/26 07:44ae是體力條不足 sa1 sa2 sa3都開不起來

louner 05/26 07:51人球分KI也會用

Richie1105 05/26 08:03AE連Kobe和Wade的車尾燈都看不到，還被吹成MJ

pett 05/26 08:04MJ直接把包夾者當掩護者這神技也失傳了

gg0079 05/26 08:05老大問題就是被笑 就算五夾了仍要出手

PaulPierce3405/26 08:05除了MJ，也沒看誰用過樓上說的這招了

pett 05/26 08:05MJ體能速度太強 包夾上來那一刻把你當掩護

PaulPierce3405/26 08:06MJ不只體能強，也很有創意，能想到這樣破防

PaulPierce3405/26 08:08包含把背框技巧進化到那個程度，Kobe也只學了8成

pett 05/26 08:08MJ還能切底線 這也是神技 現在沒人切底線了

Artist 05/26 08:12如果現代人機體比喬丹強的這麼多 為何沒有看過有其

Artist 05/26 08:13他人拉三竿？更何況他得分外還要花體力防守

kuloda 05/26 08:13https://tinyurl.com/5x78du7u

pett 05/26 08:14如果Kobe還在 他一定會教蟻人的……

JUNGTE 05/26 08:15體能比喬丹好的怎可能一堆，將近10年的攻防一體要多

JUNGTE 05/26 08:15少體力活

pett 05/26 08:15綜合機體 MJ史上第一沒問題 包含速度和協調

PaulPierce3405/26 08:16看姆斯要防守留力才能刷進攻，就知道MJ真GOAT

watwmark 05/26 08:22現在主流是擋拆和點名換人 這種底線切入的技巧自然

watwmark 05/26 08:23少見 以效率來說現代的觀念才是合理的就是

watwmark 05/26 08:23只是季後賽 尤其是想拿冠的話有時候需要不講理

PaulPierce3405/26 08:26對MJ來說合理，但別人學不來所以沒效率

PaulPierce3405/26 08:27合不合理是能力的問題，不是古今的問題

pett 05/26 08:32不是合不合理的問題 是能不能的問題

PaulPierce3405/26 08:34叫別人也拉2、3桿才出手，看剩幾成命中率

Artist 05/26 08:39看完影片覺得不是防守者太差 是喬丹太噁心

kuloda 05/26 08:41MJ破包夾建立在綜合能力強，首先，球商跟視野，能

shing529 05/26 08:41GOAT很難學的，我大MJ就是神

kuloda 05/26 08:41預判包夾成形的時機跟形狀，在成形前往弱邊逃脫

kuloda 05/26 08:41第二，有純熟的運球及護球技巧，可以在兩人防守下

kuloda 05/26 08:42逛街

kuloda 05/26 08:42第三，有各種以中距離為主的進攻技術，讓防守者更

kuloda 05/26 08:42難抓節奏

parkblack 05/26 08:43老喬真的太猛了

kuloda 05/26 08:44AE預判時機不好，中距離技巧不多，也沒能力各種盤

kuloda 05/26 08:44球

Artist 05/26 08:45樓上說的精準 喬丹會找出包夾的弱邊攻擊

kei1823 05/26 08:46學喬丹不科學啦，哪有人直接拿nba天花板來要求，而

kei1823 05/26 08:46且是下面都還沒人那種

Blauwiese 05/26 08:47Jordan的防守者很有趣，常常自己人卡自己人

shepherdd35 05/26 08:47AE真的還差太多了 完全沒有那個資格加入

kuloda 05/26 08:48MJ也非都硬來，發現包夾成形，會提早傳出重新卡位

kuloda 05/26 08:48要球，或立刻無球空手切往籃下

Blauwiese 05/26 08:48好幾個play都是防守者幫Jordan擋自己人

PaulPierce3405/26 08:48想到別人都是面框把人晃倒，MJ可以背框把人晃倒

JUNGTE 05/26 08:48MJ曾經在行進間空中接到球直接背後換手過防守者，這

JUNGTE 05/26 08:48反應力讓其他人看起來都慢半拍也正常

Blauwiese 05/26 08:49不然就是沒踩住進攻路線，賭博式抄襲讓出大空檔

PaulPierce3405/26 08:50有些包夾，MJ竟轉往沒空間的底線，用難封的後仰出手

Blauwiese 05/26 08:51kobe的防守者強多了，會踩住進攻路線

Blauwiese 05/26 08:51kobe常常要趁包夾上來之前就轉身繞進去

Blauwiese 05/26 08:52kobe跟mj面對的防守者強度差很多

PaulPierce3405/26 08:52是MJ更會動腦，你以為封住路了，他卻走沒路的那端

PaulPierce3405/26 08:53但那種空間對MJ仍能出手

PaulPierce3405/26 08:53你用上帝視角才會覺得防MJ的人沒有封死MJ

JUNGTE 05/26 08:54https://youtu.be/XFrEdOynKZs?si=_9ETWkw-nybOvEW5

cynthiachen 05/26 08:54就是幹XDDDD

JUNGTE 05/26 08:55第七球那種瞬間反應，一般人很難跟

Blauwiese 05/26 08:56先不論體能條件，mj跟kobe防守者的防守意識差太多

Blauwiese 05/26 08:56了

jimpon 05/26 08:58kobe身體柔軟度讓他像泥鰍一樣鑽來鑽去不好守

jimpon 05/26 08:58動作協調性也是一流

jason851124 05/26 09:01Kobe基本功沒話說

overpolo 05/26 09:03哀 還是不想相信Kobe不在了

Blauwiese 05/26 09:05因為守mj的協防者常常是衝上去幫mj擋人，擋人之後m

Blauwiese 05/26 09:05j切入，前衝的慣性讓協防者無法立即轉向，看起來就

Blauwiese 05/26 09:05會像楞在原地

outman 05/26 09:08我覺得下面那個影片第六球就是很好的示範 MJ完全利

outman 05/26 09:08用了對方的防守者在最要命的時機進攻 對手才剛趕到

outman 05/26 09:09重心還沒調整根本跟不上直接變成MJ的掩護者w

overpolo 05/26 09:10可以去看黑腐的籃球 有把這個技巧很誇張的畫出來

outman 05/26 09:12但要能做這種技術 球商 視野 爆發力缺一不可

PaulPierce3405/26 09:13Kobe影片有一半是補防或擋拆，不像MJ幾乎是2包1

kuloda 05/26 09:14AE先練好各種中距離跟各種運球盤球技術吧

happyaw 05/26 09:16這邊一堆捧kobe的...造神不遺餘力

ted0217 05/26 09:19超屌

KarlMalone 05/26 09:20貴今三大笑話:AE比肩喬丹 AD超越TD Green屌打馬龍

dirk007 05/26 09:22MJ那些動作現在聯盟也沒看到有人可以重現

PaulPierce3405/26 09:28Kobe滿多是黏著人擠進去，感覺就比MJ勉強

PaulPierce3405/26 09:29MJ更會觀察防守動態，離開包夾時都是空間出來了

kuloda 05/26 09:33https://tinyurl.com/bdphb2xp

aegis80728 05/26 09:33MJ還有一點是投籃姿勢幾乎不會變形 身體平衡太好

happyaw 05/26 09:34不管啦 kobe就是超強 進攻效率不高是因為他體能比cu

happyaw 05/26 09:34rry還差 然後對手5個人都在守他才造成的

Roman 05/26 09:43兩段影片都有夠好看

cysticercus 05/26 09:45MJ不怕切 反正他可以拉5678桿你不行

toeic900 05/26 09:45MJ想辦法把球幹進，現代球星：想辦法買飯＆跟裁判

toeic900 05/26 09:45抱怨

iamyamigami 05/26 09:48學低效刷分之王做啥

ohsho62 05/26 09:56重點是不要怕不進，但作為第一人一定要敢投

fd 05/26 09:56老大就是帥

onepiecefan 05/26 09:58現代籃球練三分比練切入的cp值要高

sj210444 05/26 09:59MJ除了翻身跳投比你撐德久，還有他禁區一堆噁心拉桿

sj210444 05/26 09:59也是學不來

sj210444 05/26 10:01AE可以先借鏡DWade跟米丘這路

shargo 05/26 10:03MJ那個不完全是創意吧 一般球員照著學 也沒辦法在

onepiecefan 05/26 10:03MJ可以空中拉三桿 真的神扯

shargo 05/26 10:03空中拉兩三竿 那根本是體能天賦點滿

shargo 05/26 10:04昨天AE 遇到包夾 完全只會傳炸彈 看到傻眼 這就是

shargo 05/26 10:04當今吹最高的三分效率籃球XD

kajika 05/26 10:12結論就是Kobe接近MJ…其他的就是其他…

PaulPierce3405/26 10:13Kobe學不到的部分，應該就是機體限制做不到了

PaulPierce3405/26 10:15以前想模仿MJ、Ray投籃機制，最後也是發現能力不足

PaulPierce3405/26 10:16只能做到類似Nash的投籃機制

wwwaaaer 05/26 10:17效率跟數據時代，包夾效率值極低，分球還好一點

tco 05/26 10:19MJ那個影片，防守方都在幫喬丹創造路線

tco 05/26 10:19包夾不應該自己人擋自己人

tco 05/26 10:20尾34跟PP本人一樣喜歡胡言亂語，為反而反

tco 05/26 10:22MJ那影片很多都是禁區的補防，真的就是看MJ展現空

PaulPierce3405/26 10:23我反誰，反Kobe吹嗎？MJ本來就更強，是誰在反啦

truejoker 05/26 10:29每次看到大家稱讚山羊MJ都會有褒今仔氣到亂酸快笑

truejoker 05/26 10:29死

bagaalo 05/26 10:31簡單來說AE下球跟防守閱讀都有很大的進步空間

bagaalo 05/26 10:34看完發現MJ真的還是神話人物

zoo2 05/26 10:39說的太好 AE就是灰狼第一人 硬幹就對了

KarlMalone 05/26 10:41如果要硬幹 派軟糖上來 他的三分硬幹守不住

kunxue0320 05/26 10:43說真的不如現在的假摔買犯破包夾

qinggg 05/26 10:46老大！！

PaulPierce3405/26 10:48為什麼都包夾MJ才會自己人擋自己人，就是MJ有腦呀

PaulPierce3405/26 10:49喬黑的眼中卻是MJ的防守者比較低能

PaulPierce3405/26 10:50MJ外線也先過掉包夾，到禁區再空中作業再吃2人

LALeader 05/26 10:50老大有說過他閱讀防守根本不看對位的那個

PaulPierce3405/26 10:51如果用Kobe影片的算法，MJ是過了4人包夾

allmygod 05/26 11:07這就是球星的價值啊 不是第四節倒在那吸氧

RpRp 05/26 11:08喬丹上籃在籃下的拉桿球感不輸歐神仙啊

Kylelightman05/26 11:14上面的影片 喬丹年代的防守真的是有點破…

runrunkaka 05/26 11:14什麼叫做Kobe 的Jordan也會…這中文邏輯死亡

newandnew 05/26 11:17一看就知道不同等級..

freijaking 05/26 11:29Kobe的看了覺得很漂亮，MJ的看覺得很扯

bluemei 05/26 11:31MJ的學不了啦

laputaca 05/26 11:33懷念老大了

NICK992 05/26 11:37 龜龜接班人ae是在期待它變MJ、狗鼻啥? 先追上龜

cloud6666 05/26 11:38老大跟神動作都很帥

tahikuro 05/26 11:3990年代外圍防守一對一的能力很差

Dust4 05/26 11:39kobe更有技巧性

Dust4 05/26 11:39Mj靠天賦跟體能居多

tahikuro 05/26 11:40那些防守依現代表準不到先發水平

NICK992 05/26 11:4190年代遇到現代摸毛防守會出現一堆破百張伯倫

mambaout414 05/26 11:42老大就是帥

tahikuro 05/26 11:42AE身材差異很小啦 喬丹布萊恩其實6”5左右 只高AE

tahikuro 05/26 11:43大約2公分

tahikuro 05/26 11:44破百不可能 沒有足夠體力投籃這麽準

NICK992 05/26 11:45 ae身材才是跟龜龜完美複製 乖乖接龜的班啦

sam188321 05/26 11:49看完只覺得MJ是神，Kobe 是最強凡人

kimmj 05/26 11:49m180 你知道MJ來到現代體能會比以前更強嗎

kimmj 05/26 11:50你以為他到現代不會接受新的飲食和科學訓練?

micbrimac 05/26 11:55老大就是身體素質沒MJ好 要靠更多技能補上

a516013 05/26 11:55MJ跟Kobe都可以說是為籃球而生的人了

micbrimac 05/26 11:56MJ跟KB就是差在那個第一步爆發力跟彈跳力

micbrimac 05/26 11:57現在科學訓練吹飛天 還是沒練出幾個身體素質像MJ那

micbrimac 05/26 11:57麼誇張的人

ramirez 05/26 12:03老大真的好帥 華麗腳步之王!!!

ewayne 05/26 12:12還有人在那邊現代體能...阿現代體能是有練出能碾壓

ewayne 05/26 12:13對方進攻者還是防守者嗎？

evilraistlin05/26 12:14kobe有時候那命中率你真不好意思說他是有突破包夾了

PaulPierce3405/26 12:15現代體能強到自己窒息要吸氧，整個聯盟被雙肥宰制

happyaw 05/26 12:21不管啦 命中率什麼的不重要啦 kobe就是強拉 5夾照

happyaw 05/26 12:22樣破解！

pett 05/26 12:22現代體能養出阿肥和77雙肥輾壓全世界 笑死

Leo4891 05/26 12:23科學訓練是實現潛力 不是拉高天花板

Leo4891 05/26 12:24有人就愛吹過頭 體能這麼強還輪休啥

celtics1997 05/26 12:34強

kuloda 05/26 12:40體能勁爆的現代，阿肥4年拿了三次MVP

kuloda 05/26 12:42年度一隊 阿肥 77 SGA JT 字母 ，體能派的只有一個

kuloda 05/26 12:42吧

wanderenzo 05/26 13:05MJ就是GOAT 老大窮極畢生也只能學到七八成

bnn 05/26 13:37他該學的是人類蠕動精華的節奏變換

bnn 05/26 13:38你拿MJ和KOBE就...講天賦的

ilsr 05/26 13:38喬神的速度彈跳與滯空,跳起來管你底下幾人

chogosu 05/26 13:54https://reurl.cc/p3Y2Ae 喬丹也愛轉身

chogosu 05/26 13:56看完就是很會找空間,和騙重心.爆發力又強直灌或拉桿

chogosu 05/26 13:58閱讀防守找弱點,騙出空間,體能硬幹,跳投都是上乘

kuloda 05/26 13:59MJ就各種基本腳步跟運球動作都純熟

YHTNIMK 05/26 14:07又有腿迷在扯命中率了，那球都給餅王那類就好了，

YHTNIMK 05/26 14:07每場命中率都七成，怎麼輸？有夠好笑

asd0217j 05/26 14:25happyaw好可憐 沒人支持就一個人在那瞎鬧

ImaiLisa 05/26 15:00就是幹還蠻精闢的

nolander 05/26 15:15MJ滯空超久而且腰力奇佳，下落階段挺腰出手跟鬼一樣

yooo0123 05/26 15:19Kobe一堆不合理出手生涯命中率還是能投到44%說實話

yooo0123 05/26 15:19也夠強了吧…

Amulet1 05/26 15:19MJ那年代包夾條件超嚴苛 根本不可能去包

kerry0496x 05/26 15:27超嚴苛？

kerry0496x 05/26 15:27原PO影片的MJ不就被一直夾？

kerry0496x 05/26 15:27甚至奪冠之前就被壞孩子軍團各種嚴防考驗，

kerry0496x 05/26 15:27別印象派好嗎？

nimaj 05/26 15:29持球者開始進攻就可以包了 沒有多嚴苛啦

nimaj 05/26 15:29而且那時沒有防守三秒 所以你常常看到內線站一堆人

nimaj 05/26 15:30等著人進去找死

nimaj 05/26 15:30偏偏MJ就愛進去拉桿後仰 XD

kerry0496x 05/26 15:33體能變強是指平均水準，但打拼好幾年的頂尖運動員

kerry0496x 05/26 15:33往往不只看體能，甚至在討論GOAT層級，這些人類歷

kerry0496x 05/26 15:33史上的異數，他們的體能、技術往往是極端值，

kerry0496x 05/26 15:33MJ的體能條件加耐戰度，可說是在NBA歷史上前無古人

kerry0496x 05/26 15:33後無來者的SG，如果是LBJ或大歐這種更特例的，

kerry0496x 05/26 15:33真的不是拿時代有進步就能比下去的球員。

Crazyheros 05/26 15:33差在不能包夾無球啊…那有多嚴格…

kerry0496x 05/26 15:34說到包夾，老球迷看到金狼第二戰那個黏巴達包夾，

kerry0496x 05/26 15:34真的是熱血沸騰，籃球就該這樣打。

kerry0496x 05/26 15:36樓上，你放到現在也很少球隊喜歡無球狀態就包的。

kerry0496x 05/26 15:36這樣是把對面球隊的輪轉當空氣？

kerry0496x 05/26 15:36至於公牛在引入三角進攻之後，所謂包夾更沒用，

kerry0496x 05/26 15:36MJ在季後賽有超多球就是關鍵傳球，給隊友絕殺

kerry0496x 05/26 15:39好好再去看金狼戰第一第二場，想想為啥老球迷

kerry0496x 05/26 15:39突然很興奮好嗎？ 即使到現在，快速回防、輪轉換

kerry0496x 05/26 15:39防，以及持球狀態上包夾也是主要的，無球狀態就包

kerry0496x 05/26 15:39不是常態。

kerry0496x 05/26 15:41或者找GPA時代的超賽防守、00年代布朗爺的活塞好了

kerry0496x 05/26 15:41，被稱為歷史等級的防守軍團，好幾個都可以去找找

kerry0496x 05/26 15:41看，重點完全不是你所謂的「無球狀態上包夾」

tv5566 05/26 16:09https://m.hupu.com/

PickleseXy 05/26 16:12標題打成「突破包夾」會不會比較容易看啊、我每次

PickleseXy 05/26 16:12看到的第一眼都覺得他們兩位的包夾很破

giunrz 05/26 17:03兩個都大後衛 一個體能S 一個SS 一般球星沒法比

Crazyheros 05/26 17:24痾..所以我沒說錯阿，之前包夾條件沒多嚴格阿...

Crazyheros 05/26 17:25最大差別只在沒持球不能上包夾而已..

jyk99 05/26 18:05老大好帥

a71y242 05/26 18:40覺得他身高差不多吧 9偉這種就明顯矮

tv5566 05/26 18:54非法防守這規則有利單打手，弱邊最多站兩個

tv5566 05/26 18:55等於清半邊給單打手

baigyatsh 05/26 19:11Mj時代不拿球就無法包夾

baigyatsh 05/26 19:21防守最大差別應該是以前的人比較容易在他想要的位

baigyatsh 05/26 19:21置拿球

tv5566 05/26 20:11笑死 不敢承認非法防守這nba超好笑的規則造神mj哦

tv5566 05/26 20:11

tv5566 05/26 20:12貴古派的 就活在過去好了 mj沒遇過區防啦

tv5566 05/26 20:13這麼好單打，以前ㄧ堆單打手，現在哪來的單打手

tv5566 05/26 20:1690年代的慢動作造神mj ，放到現在有區防 每個人都

tv5566 05/26 20:16在提速，繞迷宮找空檔，呵

tv5566 05/26 20:18Mj 外圍下球都有問題了，ㄧ下球路都封死 單打個鬼

nimaj 05/26 20:36講笑話給你自己聽就好 不用在這裡顯漏你的無知

nimaj 05/26 20:38多的是兩夾三夾突破的影片可看 還在那邊無法下球咧

option6699 05/26 20:44tv5566 你以為這裡joke板？

happyaw 05/26 20:45繼續拉低老大迷水準吧

tv5566 05/26 20:51笑死 貴古派再那邊講包夾 看一下現在怎麼包的 mj

tv5566 05/26 20:51他是進去禁區被夾 來現在他還沒進禁區就被夾了 沒

tv5566 05/26 20:51看到現在都傳大底角

tv5566 05/26 20:52Mj 來到現在 卡禿就守死他了

nimaj 05/26 20:53有差嗎？內線被夾就不是夾？還不是一樣突破了

kerry0496x 05/26 20:53果然批踢踢的5566ID都高機率亂講話，建議黑單

nimaj 05/26 20:53而且當時沒有防守3秒 禁區可以直接留三個人等他

kerry0496x 05/26 20:54這種人還自稱是老大迷喔？ 都不羞愧？

nimaj 05/26 20:54真以為很好突破喔？

tv5566 05/26 20:55現在一堆後衛被摘芭樂，以前哪看到摘芭樂

tv5566 05/26 20:57現在一堆秒傳 各種底角 胯下傳 就是因為怕被包練出

tv5566 05/26 20:57來的

nimaj 05/26 20:57那像現在規則一個擋拆 禁區直接空一條路讓你上

nimaj 05/26 20:57我還嫌現代規則 太過有利後衛切入咧

nimaj 05/26 20:58被摘芭樂就是運球沒練好啊 關時代什麼事

tv5566 05/26 20:59可愛強 是因為他不怕被包 他夠厚 mj瘦成那樣 雙肥

tv5566 05/26 20:59也是夠厚不怕包

nimaj 05/26 21:00MJ摘人芭樂都可剪輯出精華篇了 哪叫以前沒有？

swatch44 05/26 21:00老大不只會破包夾 他還會破膜型

nimaj 05/26 21:01不要一直幫這些球星招黑好嗎？

nimaj 05/26 21:02MJ肌肉體重都比kobe壯 你知道你在講什麼嗎？

VIATOR 05/26 21:05MJ在上世紀算又高又壯小坦克，Edwards偏矮差很多

tv5566 05/26 21:51Mj有LBJ壯嗎 笑死

qaz19wsx96 05/26 22:16現在都馬直接後撤丟三分= =像kobe 那個真的是四個

qaz19wsx96 05/26 22:16隊友花了10秒鐘只能在旁邊發呆，難怪當時O’Neal

qaz19wsx96 05/26 22:16那麼不爽

qaz19wsx96 05/26 22:17然後好不容易才拿到兩分，他也常常四個隊友等他結

qaz19wsx96 05/26 22:17果就是打鐵

cloud6666 05/26 22:35一直在那貴古貴古，不知道Kobe以現在來說也是舊時代

cloud6666 05/26 22:35了嗎？不要一直幫我家老大招黑好嗎

shuuptt 05/26 22:36看MJ滯空真的有夠扯

ayuro 05/26 23:49老大那個破包夾的腳步轉身跟放球 完全不覺得現役有

ayuro 05/26 23:49人練得出來 MJ更扯了 直接帶著包夾的人滿場跑 有包

ayuro 05/26 23:49跟沒包一樣

ayuro 05/26 23:50說現代體能進步多少 結果被兩個歐洲肥宅打爆真的是

ayuro 05/26 23:50也蠻好笑的XD

tv5566 05/27 00:32笑死 光是以前的準度和現在比 就差超多的 mj再強

tv5566 05/27 00:32頂多令一個DDR啦 還等你在那邊單打 笑到翻掉

tv5566 05/27 00:32夾都夾死你

chc5862123 05/27 01:43MJ後期都是用翻身後仰硬幹了 低位拿球 發現有人要來

chc5862123 05/27 01:44包夾 人跑來之前就翻另一邊就後仰跳投打掉了

gydiaw 05/27 02:36mj第一步比ddr快多了 類似的技術但放在不同的機體

gydiaw 05/27 02:36效果差很多

gydiaw 05/27 02:38mj其實可以想成第一步更快 中距離更快更準的吉巴 ..

gydiaw 05/27 02:39光這樣想就很可怕了

KKLLOO 05/27 13:22笑死！就是騙到重心跟速度快才讓你感覺防守者硬直

nwohippo 05/27 18:19https://youtu.be/GlBTWSav4Ow 這部也一堆被釘住的

nimaj 05/27 19:19樓上影片有一球籃下出手 空中閃火鍋

nimaj 05/27 19:19單手空中拉回再投 實在有夠噁心 =.=

mambarko 05/27 22:26其實MJ得利於非法防守的規則 跟MJ很強很會破包夾並

mambarko 05/27 22:26不衝突 只是年代規則的不同導致Kobe和MJ面臨包夾的

mambarko 05/27 22:26情況有所不同罷了

nimaj 05/27 23:032001年才取消非法防守 這時kobe也早已打5年球了

nimaj 05/27 23:04所以Kobe兩者都有參與到 而且看的出來對他沒啥影響

nimaj 05/27 23:08然後非法防守沒有防守3秒 內線隨時都能放三個包夾你

nimaj 05/27 23:13所以其實只是差在持球前有沒有人包夾而已

nimaj 05/27 23:15甚至後來的提前包夾非持球者 還更容易造成防守漏洞

nimaj 05/27 23:203個人去包夾一個非持球球星 剩下進攻變成4打2

nimaj 05/27 23:22這種漏洞造成4打2進攻得分 其實在現在反而常見

nimaj 05/27 23:24加上內線有防守3秒 不能長時間在內線佈置防守線

nimaj 05/27 23:28常常一個擋拆 內線剛好空一條路讓進攻者一條龍直上

nimaj 05/27 23:30現在的防守模式 其實反而對切入進攻手更有利

nimaj 05/27 23:32老實講 得利於非法防守是忽視防守3秒而得出來的謬論

nimaj 05/27 23:33把它從腦中剔除比較實在

chogosu 05/28 03:59有人防守3秒還搞錯年代勒,某個喬黑