[討論] 獨行俠KI與D77的搭配要參考哪一組雙人搭?
如題
小牛後場雙槍KI和D77都必需持球才能發揮最大效果 但兩人都有外線照理能跑無球
基本上以這種雙人搭配不能說一顆球不夠用 因為過往有些先例可以參考
16/17年 騎士LBJ搭KI 同樣是控場核心+單打機器 KI自己還搭配過這組合
16年冠軍賽第五戰雙人40分 最後擊敗73勇奪冠
18年 火箭鬍子搭CP3 一樣是控場核心搭單打機器 火箭採雙推進器效果
大部分錯開兩人時間 保持全場至少有一持球發動機
當年奪下火箭隊史最佳戰績 還把KD勇逼到七戰
21年 籃網鬍子搭KI 同樣是控場核心搭單打機器 KD受傷期間
兩人搭配戰績一樣維持很好 而KI本人同樣有搭到過
鬍子的慢節奏也更接近D77
目前獨行俠還在磨合期間 但戰術搭配層面上有至少三組戰績不錯前例可以參考
KI甚至還參與其中兩組過 各位覺得以目前獨行俠陣行 最適合參考哪組搭配?
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都是體能比77好的球員 無法參考
LBJ啊，照抄都不會
無基陣 會任督二脈都打通
參考個毛 下去就對了
其實這組當初我想到的是小李+CJ
都不行
AI+MELO吧 兩個輪流自幹就完事了
LBJ可快可慢差很多喔
小牛助教Koko離席整個被看破手腳
又不是有外線就能跑無球，你未免把無球想的太簡單
...這什麼爛討論
鬍子 ki
老詹有防守 騎士也有防守
先救防守吧…爛成這樣打誰都是被捅穿
鬍子+龜龜吧
意思都一樣，KI就是單打+頂級射手，組織不要考慮他
77的防守跟無球能力先達到姆斯等級 我們再來討論
LBJ對比77?騎士的LBJ防守超猛吧
每個人 每個隊伍都不一樣 參考個鵰
小牛本季問題最大的還是在防守端
今年的籃網也有防守 KI待過的好像就小犢比較極端
鬍子+我龜
KI+LBJ 77+AD 選我正確
77+Brunson 吧
77太肥了 減肥吧
直接抄lbj
77的防守有夠慘
077無球根本超爛好不好 可能一生都沒打過吧
能防的輪替被拿去當薪資包了
問就是16騎
比阿肥肥多了
騎士就是特化陣容成就一人，77臉皮太薄，很難復刻
好了啦
防守體系做好，系統戰組織好，剩下就納涼看KI自幹
唯一支持MDA
就行
KI完全擅於此道
又在雲 魔法雲
77真的體態差,越來越圓XD 當然不一定影響表現拉
要77小牛玩無球，乾脆77喊交易
Kobe、Fisher
KI的隊友不用擔心無球，好好休息把球守住就好
進攻沒問題，防守爛炸
其實我一直覺得單核的77超強，但有體力問題不能一
姆斯下去之後 77應該就是酸民的關注對象之一
直這樣搞
這些人體能都比77好
薩滿輸球哪會氣氛 他才不會為這麼正常的原因氣氛
77跟森哥
說真的，無球最起碼你要會去幫持球者擋拆、掩護，
跑動，找空檔，77很少作這個的
是怕會不會到最後就發現又得輪流開車
那幾年騎士我記得是全聯盟最常使用單打的球隊 所以
77就不想要無球，根本不用討論
當年的LBJ有防守有速度能空接，根本不像
唯一解法 兩個輪流拿球
鬍子+ki阿 明明打的很好 不太懂77跟ki會配不起來
Kobe+Fisher 5冠
77常常球丟出去後就在那裡看著發呆
你雙頭得輪流開車基本上就是失敗的了
brunson 就可以啊，自己省錢怪不了別人
外線跟C&S兩回事 能不能無球最好例子就Nash
先解決防守吧 還是沒救了
鬍子也是球丟出去都在發呆
JB跟77也不算好的雙人組JB也是77受傷那段時間爆發
感覺問題就不是這個
KI是全聯盟最不需要大哥無球的二哥，大哥持球他能
射，他持球大哥納涼就行
一個發呆還好 問題不會只有這個
好了辣雲仔，KI無球也行好嗎
KD+KI吧 KD能吸能助能幹
假議題，問題在防守
77真的好像沒打過非持球的樣子 球出去就發呆站5 out
LBJ當年還有防守，可以空切開後門，77沒有
發呆真的不是問題...
KI+KD在籃網就能猛了，亂搞西門
目前看下來77搭誰都沒有1+1>2
77無球不是看戲就是去要球，打個屁無球
某M完美詮釋硬要酸還超沒梗
鬍子跟那麼多後衛搭還不是都在發呆
也許他就適合持球大核加一堆優質綠葉吧
拿得了冠的陣容還大談臉皮
鬍子+KI+KD那時候還不差吧
發呆真的還好 只要你有三分威脅 再爛也能拉空間
鬍子+ki我記得有段時間也是瘋狂連勝
Marbury + Francis
KI也不適應這種歐州球員節奏77持球跑位明顯很猶豫
森哥不留是對的 證明自己有實力帶隊
KI可以單打 我是覺得發呆還好 但是77如果可以跑無
這年代有時候發呆會遠比亂跑塞空間好解決
球當然會更強
鬍子+KI這組類型確實很像 鬍子跟KI是能搭的
騎士的假面姆斯是後場惡夢 咖哩被他守到73亞夜驚醒
KI甚至不需要老大空切或拉空間，只要防守端沒爆，
進攻KI自幹時是不需要隊友麻煩的
其實就是姆斯別懷疑，但是他跟姆斯差在沒有防守
KD+KI組合無誤 77防守也沒那麼強
77就是沒有防守的姆斯，都是自帶體系的核武
你講的這些組合都沒有爭老大的問題
丟掉DFS防守爛是可預期的吧，只是沒想到爛到進攻補
LBJ還能打快，77不行啦，跑起來要命啊
不回來
老詹就算不補防不撲3分，至少站位很準，何況騎士詹
是有防守的
犢這種畸形陣要不在外面等球噴3分也是不切實際
艾佛森+史泰克豪斯
抄LBJ阿 最接近的吧
姆斯在騎士季後賽也是打陣地為主啊，沒差很多吧?
說真的 老詹還會幫ki檔拆下順強攻禁區，77不會這個
你要說熱火時期那就不像，但騎士時期我倒覺得滿像
最適合參考應該就騎士時期的LBJ+KI吧，不過當時LBJ
偷懶歸偷懶，必要時是真的攻防一體
就騎士 但是我覺得沒辦法複製
但跟姆斯差就差在防守，這就完全無法複製了
你得升一個關鍵時刻爆發or爆炸的JR
偷懶已經是KI離開後了
最適合就是騎士詹那時候 攻擊能力77跟老漢沒什麼差
但防守有差那時候老漢也還能防也沒有像現在那麼常
叉腰偷懶
大家現在都知道要打禁區了…慘
然後我不覺得Kidd能力上比Lue還要好
老漢當年防守很強啊。誰上籃就賞追魂鍋
巔峰詹皇的快攻很變態
但騎士時期有love 目前小牛wood有差距
77跟LBJ比真的差太多，姆斯防守也可以扛
77防守這個洞要先補起來
沒有防守一切白說
而且姆斯還能打轉換快攻，算是比77還萬用
鬍龜？
希望這二人組不要像ki的偶像狗鼻那樣 讓一個人的自
私毀掉了整支球隊
大家都忘了季後詹那鬼的程度真的霸氣測漏
胖77先認真防守在說，姆斯只是季賽會抓空偷個懶，
該認真的時後是大鎖等級
77交易全能小前鋒 問題迎刃而解
LBJ防守比Doncic好很多
沒辦法抄LBJ，體能差太多
姆斯認真跑起來很難防
我建議77賣去尼克
別再被上季假象唬了，那是助教的功勞
就算38老詹防守都不比現在77差
馬子狗的護框吃餅 TT的衝搶吃餅 凱文愛的射程籃板
小牛有類似的角色但好像程度沒好到他們的水準
77不夠強
就原本綠葉很不怎樣了 然後最好用的又拿去換人XDD
現在77和KI還有進攻節奏要磨 進攻補不回來
姆斯不就搭過了
A大幹嘛笑那麼大聲，太過分
核心有 綠葉要調整相對簡單啦 不過看來可能今年要調
當然是LBJ+KI 都奪冠了還不參考
整到好可能會有點趕不及
助教不補一顆腦袋來幫Kidd明年可能也磨不起來
LBJ
小牛目前最大的問題是防守
小牛要調綠葉也很難，沒有什麼薪資空間
Luke在nba根本沒什麼機會練無球 沒拿球幾本上就是在
回復體力
得分完馬上被幹分 輸慘慘
小牛迷可能還怕庫班反手拍個三年約給砲
我犢防守現在是爛到形同不設防，就現在陣容來看個人
是很悲觀啦，不知道怎麼救
77+KI進攻就保底也沒有什麼不夠力的二持球，問題就
77跑動慢要怎麼打無球
姆斯陣沒有原班人馬不好仿啦
77無球問題我是真覺得還好 也不是每個大當家都要無
球猛到不行 事實上標準也沒這麼高
當年TT這種可大防小的籃板痴漢小牛可想要了
你不要沒拿球 被放投害隊友4打5就行了
庫本：我反手開個無附加條件MAX給KI
是這季也來一直爛的防守，開季就爛後面傷兵等Kleber
這場終於回來後，也沒機會證明是不是只是團隊狀況差
去學太陽練罰球吧 這什麼命中率
KI沒有很需要持球 他技能包夠多
77防守爛的問題其實被低估了 前幾場輸灰狼那場 我
看他第四節被挑出來當洞打了好幾波
參考個毛 下季就拆了 剩沒幾場 隨便吧
進攻我覺得以這兩人的球商一定磨得出來啦 重點還是
不然姆斯不會這麼想要KI
77真的比當初進來還胖了
防守跟罰球
KI無球完全沒問題
陣形出問題肯定放大阿，他橫移就是慢
之前防守就是靠DFS跟牛鎖偏小的雙側翼
不說了我犢放眼下一季 嗚嗚嗚
老詹有能力打無球空切，快攻跑的也快....
77要磨合KI肯定要改打法....
Wade+LBJ
改是077要改，但問題看起來是教練不知道怎麼改
問題是防守
那就只能等死或是等他們場上自己開竅,有夠慘
現在進攻的問題已經不是重點，多KI就是保底第二持球
想當初有人還吹77很會無球 只是隊友廢必須持球 現在
LBJ有五度防守第一隊 77完全比不上
被看破了 之前KP也是不搭
也有磨合問題算小事相比防守，Kidd的配置只能休賽季
印象只有說怎麼可能不會無球吧
你都講進攻啊 他們問題是防守
騎士詹防守不是77能比的
實際上他在歐洲跟新人年有在打無球
77肥成那樣 至少先減肥改善防守
但後面這麼多年沒打可能忘得差不多
77技能包不好搭啊
KI+77這組合本身就敗筆 應該不久後就會拆了
找個cover範圍夠的4號或是高側翼
所以來NBA不會打無球了
蠻期待夏天看到消息是KI跑去別隊
KI跟一大堆頂級持球核心配過 都很猛
就跟77打不起來 問題不就77嗎
聖主史丹利不是失業中嗎，找來開福袋
LBJ釋出球權是會認真防守的
問題是在防守，進攻還是有水準，但確實也沒期待的
好
進攻還是有問題吧，尤其末節真的蠻鳥
LeBron的無球不說多好，至少還是「有在做事」，防守
、擋拆掩體、空手走位，77看起來無球時能做的有限
常看他們後面不知道在打三小
無球要跑動速度跟C&S準度 這兩個77就沒有
你不如把他擋拆效率最大化 不要在那運一堆最後單打
老詹無球效率很好阿 只是他不愛打而已
姆斯無球能力和防守吊打Doncic
熱火strus曾說過JT和77 他會選JT當隊友 因為77的打
法 讓隊友很難進入狀態 球員看法已經說明很多了
我記得是有一期 RJ的訪問 可以去看看
鬍子在籃網的時候球場上跟KI很合拍啊 77就算了吧
要講進攻也行畢竟77+KI是最大看點，防守本季已沒什
救了
77一球在手能最大化他的組織 但沒辦法帶動球隊
小牛的綠葉 比你列的這幾隊差 又骰
不就77沒料,無7犢3連勝,77歸隊只贏馬刺
肯定是騎士吧
Ki又學不了CP3 做自己就好了
77太難搭，下面一位隊友繼續領繩！
記得之前有一篇無球效率姆斯算高的吧
MJ+SP
老漢無球意識很猛的
也能跟後衛打擋拆
也能跟中鋒打擋拆
KI+77個人進攻還好 但的確沒有連線感
防守就別說了 兩人都是不行的那邊
西河+PG
你讓一個胖子跑無球？
小李+麥卡倫
下去就對了！77這小胖子真的過譽
就LBJ+KI組合
母斯很愛跑快攻 有空切，也能擋拆吃餅，跟77打法一
點也不像
鬍子懂犧牲進攻球權給KI，77老實說做不到這點，這是
兩人最大的分別
先把教練換了
而且鬍子跟cp3配的時候，兩人在場就是以鬍子為主，
後來直接錯開上場保持一個持球核心，他們這點也同
樣做不太到
77需要的是kd還是k湯那種隨插即用還不占球權的射手
，其他人真的沒辦法跟他配
77是像火箭鬍一球在手打法，都打魔球 都狂噴後徹三
，只有禁區攻擊手段不太一樣，找MDA來帶吧，MDA當籃
網助教時 鬍子和KI搭配很猛
現在看來77還是差老漢差太遠了
鬍子+龜是把餅皇抽掉組迷你陣容
以現在的戰術就是自己打自己的
防守問題啦 球權就不可能不夠用 防守補不回來
就兩者輪流單打啦 沒什麼好參考的
窮人版白姆斯(X) 惰性版肥姆斯(O)
近代Kobe+Fisher Jordan+Harper皆五冠
77要給他一個明星內線，但kp 已經失敗了
防守比較有問題吧 進攻上我是覺得還好
騎士啊 不過在西區是難混一點
持球道天荒地老以後傳出去拆炸彈 誰都搭不了
LBJ在湖人前，防守超強的，77還要證明能防守
禁區破成那樣 McGee上來腦衝只想蓋火鍋 Wood上來也
是腦衝只想要球 DP已經是小牛禁區唯一希望
前陣子沒77 小牛隊友都突然和神一樣
鉛筆+西門
問題就是DP是禁區唯一希望啊XD
77應該是史上最慢的控衛大核，只有Brunson可以參考
77這種特質真的超難跟明星搭的起來
最接近的就是cp3+harden
你犢怎麼又輸了= =
所以才說小牛禁區問題超大 因為DP竟然是唯一希望..
KI就是個毒瘤...
怪ki的有在看球嗎呵呵
77自己回來才贏一場而已
77問題就是最大的那一個
包皮+Walker吧
77單換姆斯 結案
爆
[討論] 獨行俠用16騎做為建隊方向如何？16騎打敗73勇拿下當年救贖的總冠軍 就是用無解的雙箭頭加上其餘人的苦力防守 現在獨行俠也有核心三人77 KI Wood 有單打跟傳球媲美LBJ的77，活動力比Love更好的Wood，KI還是KI![[討論] 獨行俠用16騎做為建隊方向如何？](https://i.imgur.com/Tsv47k3b.jpg "[討論] 獨行俠用16騎做為建隊方向如何？")
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Re: [情報] Ray Allen：籃網若組成三星會很難磨合純粹記憶來說 這三個人其實都有巨星配合過 KI有配過老詹跟愛神 愛神被延伸四號化就不討論 老詹實質上是發動機68
[討論] LBJ搭Westbrook會比搭Irving好嗎？Irving在LBJ來之前有很多球權 後來LBJ回來騎士的時候 一開始有點不適應 後來也是乖乖當砍將 關鍵時刻又能單打 三分能力也不錯 可以跟LBJ一起砍分 冠軍賽Irving LBJ雙41![[討論] LBJ搭Westbrook會比搭Irving好嗎？](https://img.youtube.com/vi/u6ENWaM5YbM/mqdefault.jpg "[討論] LBJ搭Westbrook會比搭Irving好嗎？")
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[討論] 天元網是不是要超越宇宙勇了籃網這季組成令人害怕的三巨頭 KD+JH+KI三個無解的單打機器 KD不用講 二樓跳投 中鋒的身高卻有明星後衛的運球跟投射 沒人守得住 JH過去三季聯盟得分王 一分一分來沒人守得住 三分球也是過去三季命中最多 KI有NBA史上最佳的運球技巧跟超好的放球手感 無論遠投近切皆行雲流水![[討論] 天元網是不是要超越宇宙勇了](https://i.imgur.com/HcXS1zeb.jpg "[討論] 天元網是不是要超越宇宙勇了")
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[討論] 鬍子為什麼變成控球射手了？鬍子這幾年在火箭應該打出身價了，外線不用懷疑，反倒是鬍子切入的能力更為驚艷 雖然大部分會覺得買犯很無理，但其實鬍子第一步過人是非常強大的， 加上分球能力也不錯，即使禁區包夾也常常高拋直接灌進。 可是來到籃網後，鬍子持球時機變的超少，尤其KI持球時，鬍子感覺連跑位都不太動 好像他也知道KI拿球就要幹XD 不過KI這幾場命中率真的很高就是..34
[高光] James Harden 籃網首秀 大三元頻道名稱： 2021Highlights 頻道連結： 簡短敘述：![[高光] James Harden 籃網首秀 大三元](https://img.youtube.com/vi/qxGdX6FVBD0/mqdefault.jpg "[高光] James Harden 籃網首秀 大三元")
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Re: [討論] 籃網不交易的話該怎麼搭最好?先不考慮防守 反正籃網也沒在防守 KD跟Harden 一起先發時明顯進攻搭配至少比較順暢 Harden的分球串聯能力是比KI好很多很多 先發陣容讓他持球是最理想的 讓KD Harden Harris Green DAJ一起先發可能是帳面上最佳解 前幾場至少看起來KD+Harden能夠最大化球隊的進攻能力還有機會贏![Re: [討論] 籃網不交易的話該怎麼搭最好?](https://i.imgur.com/BRtb8LSb.jpg "Re: [討論] 籃網不交易的話該怎麼搭最好?")
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[討論] KI換西門 雙贏？現在板上每個都想看ki跟鬍子 兩個搭在一起的防守跟氣氛笑話 76人不是有拿出西門交易鬍子嗎？ 竟然都在貨架上來 那西門拿去跟ki互換 根本雙贏吧！8
[討論] 天元網走無限單打戰術能奪冠嗎？也就是CP3受傷差點掀掉宇宙勇那一年的17火箭戰術：頂級後衛輪流單打，吸引包夾伺機 餵餅或分球然後對方弱點（譬如Curry）誰對上誰打的戰術。 DAJ取代餅皇吃餅 Harris取代Eric Gordon 站底角 KI取代CP311
Re: [討論] 籃網不交易的話該怎麼搭最好?這個問題 你知道我知道 甚至獨眼龍都知道 籃網教練團會不知道嗎？ 但現實要KI去打替補 感覺就是做不到 所以 與其如此，不如改成「減少KI跟其他二王的搭配時間」 以上次三王合體打騎士那場為例（因為目前樣本只有那場） 上次調度是如何呢？![Re: [討論] 籃網不交易的話該怎麼搭最好?](https://img.youtube.com/vi/cpMEmjMfzj0/mqdefault.jpg "Re: [討論] 籃網不交易的話該怎麼搭最好?")
38
[情報] Moe Wagner左膝前十字韌帶撕裂![[情報] Moe Wagner左膝前十字韌帶撕裂](https://i.imgur.com/hWG7PR5b.jpeg "[情報] Moe Wagner左膝前十字韌帶撕裂")
23
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述![Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述](https://i.imgur.com/qOeEEeIb.jpg?fb "Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述")
7
[情報] Landry Shamet加入尼克6
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述5
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述
[情報] Alex Caruso 續約雷霆 4年81M
[花邊] 川普提名火箭老闆當美駐義大利大使![[花邊] 川普提名火箭老闆當美駐義大利大使](https://res.cloudinary.com/graham-media-group/image/upload/f_auto/q_auto/c_thumb,w_700/v1/media/gmg/UGL5EI5LPJGB7A5R3MQRNQP5GA.jpg?_a=DATAdtfiZAA0 "[花邊] 川普提名火箭老闆當美駐義大利大使")
Re: [情報] Alex Caruso 續約雷霆 4年81M![Re: [情報] Alex Caruso 續約雷霆 4年81M](https://cdn.prod.website-files.com/634d84bfdfb6e77a65ea9b72/63522b4539132d6b65eac448_Social%20Card%20IMG%20OG--.jpg "Re: [情報] Alex Caruso 續約雷霆 4年81M")
[花邊] Josh Hart疑似看NFL+英超看到崩潰亂發推特![[花邊] Josh Hart疑似看NFL+英超看到崩潰亂發推特](https://i.imgur.com/noEmluHb.jpg "[花邊] Josh Hart疑似看NFL+英超看到崩潰亂發推特")
[情報] NBA Standings (Dec. 23, 2024)
[花邊] 金塊MPJ第四節+OT完全沒有上場