[專欄] 金塊的禁區防守出了什麼問題 原因全在
標題：
金塊的禁區防守出了什麼問題 原因全在Nikola Jokic身上嗎？
作者：
林建煌
內文：
《體育畫刊》寫手David Grubb曾經以5大關鍵因素來分析1支球隊是否已經具備爭冠軍的能力，他稱之為總冠軍方程式（The NBA Championship Formula）。這些因素分別是：防守、投射能力、球星能力、主場勝率、穩定的先發陣容。
當我們看向丹佛金塊隊，他們在這個時代之中有如異類：1名近乎完美的球星，在合適的球隊之中，精明的管理層管控良好的薪資空間、給他找來綽綽有餘的出色隊友；然後優秀的教練團圍繞他打造了最大化其優勢，並儘可能縮小其缺點的攻防體系。
如果我們使用Grubb的「方程式」來檢視這支球隊時：Nikola Jokic是兩連年度MVP，生涯PER值達到27.69，史上第2；本季場均24.9分11.9籃板9.9籃板，投籃命中率63.4%，是史上唯一單季達此標準的球員。
他們主場戰績32勝6敗。團隊投籃命中率50.9%，聯盟第1；三分球命中率38.9%，聯盟第1。「K. Caldwell-Pope - A. Gordon - N. Jokic - J. Murray - M. Porter Jr.」這一套5人組合本季例行賽使用了682分鐘，進攻效率（ORTG）125.1，防守效率（DRTG）110.8，淨效率值（NETRTG）14.3。
那麼還存有疑慮的部分就只剩下防守了。金塊本季場均失分112.7，為聯盟第12；防守效率114.3，為聯盟第15，充其量只是中上游水準。ESPN的專欄作家Kirk Goldsberry近期發表的《The problem with Nikola Jokic's game? Let's just say it isn't offense》揭露了數據方面的事實，將原因指向了Jokic，包括他是如何在3月11日對聖安東尼奧馬刺一戰被摧毀，以及在33名本季於籃下防守至少300回合的防守者中守出了69.0%的最高命中率。
這不是新鮮事，因為眾所周知，Jokic的移動能力和彈跳，讓他很難成為一名足夠優秀的防守者。只是在這幾季的對抗經驗後，聯盟其他球隊在這方面的著墨更加精準了，他們在增加在面對Jokic時切入和攻擊籃框的比例，效果十分顯著。Goldsberry還指出本季在面對對位進攻者切入時，Jokic平均每回合丟1.16分，在266位本季至少防守200次持球切入的球員中，排名第222名。
現在的問題是，主要問題是出在Jokic身上，還是整支金塊隊？它是可以克服的嗎？
在金塊隊史上，他們幾乎沒有成為過頂級防守球隊過，是聯盟中著名重攻輕守的球隊。但是在Jokic成為頭牌的時代，他們在防守端的表現大致處於聯盟平均水平，在 2021-22賽季防守效率111.5，排名第 15。而在2018-19賽季，他們先發有Will Barton和Gary Harris，板凳上有Torrey Craig和Paul Millsap，防守效率以108.9排名第10，顯示以Jokic為主的陣容在這個問題上並非無法改善的。
金塊主帥Michael Malone本來就是以防守發跡的——他的父親Brendan Malone當年幫助底
特律活塞制定了「喬丹法則」——他在克利夫蘭騎士隊和紐奧良黃蜂當助教時，把這2支
球隊打造成聯盟防守勁旅，然後在2010-11賽季來到奧克蘭，成為NBA年薪最高的助理教練（75萬美元），而金州勇士至今有很多防守理念也都是傳承自他。
弔詭的是，他通常會讓他的球隊放棄防守一些跳投，來換取避免被輕易突破、切入的情況，這讓勇士當時解決了Andrew Bogut不在場上時，球隊缺乏籃框保護者和如何鞏固防守籃板的問題。
但按照Goldsberry的說法，金塊現在的麻煩反而是他們的禁區被對手攻陷所造成。而從官網的數據來看，也確實是如此。
金塊本季防守長中距離（小於15英尺）進攻時，限制對手命中率為35.8%，為聯盟第3低；防守三分球為34.4%，並列聯盟第2低。但在進攻者在距離籃框低於6英呎的距離出手時，他們讓對手得到67.3%的高命中率，聯盟第3差：短中距離（10英尺以內），金塊對手命中率達61.8%，聯盟倒數第5。
金塊在季前做出很多操作，得到足夠多出色的防守球員，Kentavious Caldwell-Pope和Bruce Brown讓球隊在側翼上有所保障，他們能幫助丹佛更好地覆蓋外線。
帳面上看起來，他們應該要有所提升，但這一季的防守效率比起2018-19的差值為（-6）。
金塊已經有做好防守的本錢了——他們不一定要成為聯盟中的防守菁英，但可以達到中上
水平，但目前來看，他們做得比想像中要差。這也說明了，如果認為出色的團隊防守，不過是指擁有有優異的防守球員，那就太無知了——尤其是在 NBA。隨著在比賽中的掩護越
來越頻繁，進攻球員藉由無球跑動，取得錯位或取得進攻空間越來越容易，好的比賽計劃和防守習慣至關重要。
不過關於這個問題，應該不完全是出在Jokic身上，因為本季在他下場時，球隊防守數據並沒有顯著改善，每百回合失分甚至還更多了（從113.4變成117.3）。確實，在他上場時，金塊對手在籃下命中率有些微提升（70.2%提升到72.2%），但也超過7成，同樣不是很理想的數字。
根據PBP Stats的數據，Jokic只要在場上，金塊無論攻防都更好——至少也不會變得更差
。
那麼原因出在哪？Aaron Gordon和Jokic在內線的搭檔，化學效應很好。但或許球隊在內線防守上的選擇有些曖昧，Gordon應該要分擔護框責任，但當對手有一個大型側翼時，他仍將負責主防。
如果有一個正統四號，是否可能會對這支球隊會有所幫助？不是沒有過，Mason Plumlee曾經在金塊扮演過這個角色，但在當今籃壇中，「雙塔」已經是瀕臨絕種的產物，只會在某些對戰組合、或是因應某個戰術才會被拿出來暫時使用。如今仍對此陣容寄予厚望的是灰狼，但他們目前的處境，金塊應該不會想借鑑。
我不認為球隊要再找一名「Plumlee」來彌補他的弱點，Aaron Gordon在位置上的靈活性，顯然對於這支球隊來說更適配，而且歷史上所有那些最偉大的球員，最終都能證明自己能補上球隊的缺口，而不是球隊要去配合他，Jokic很可能屬於他們的行列。
最後，聯防有沒有可能是解答呢？這不是Malone的風格，但本季他正在慢慢增加比例，聯防回合數佔他們總回合的4.6%。這會不會成為他們在季後賽的秘密武器？我們可以拭目以待。
在Goldsberry的文中有一點在概念上有些含糊不清，他說「21世紀以來沒有任何防守效率和他們一樣低的球隊贏得過總冠軍」，這是事實。但也有些詭辯——因為雖然數字總是客
觀的，但只有在用正確的方式去判讀它時，才會是真實的——這些年聯盟的進攻數據大幅
上漲，拿現在的數字去和20年前比，那當然是不公平的，可以比較的只是各自賽季的相對數據。
所以問題應該是：千禧年後，有沒有球隊在比金塊更差的例行賽防守效率排名下贏過冠軍？是有的，2000-01賽季的湖人防守效率為104.8，在該季聯盟中排名倒數第10，他們最終奪冠。所以金塊的進攻至少要好到像是同時擁有巔峰Shaquille O'Neal和Kobe Bryant的球隊才行。
他們可能還是要更專注在解決防守問題上，會更實際一些。
網址：
心得：
結論有點哭= =
--
不管啦！誰拿MVP就是誰要扛= =
簡單來講跟字母哥組團=無敵
球商。如果是湖人，對手進籃下會進攻犯規。
內文到底是11.9籃板還是9.9籃板啦！
11.9籃板9.9籃板
應該9.9是助攻吧
其實金塊的隱憂是客場很爛吧 雖然今年西區客場都普
遍爛就是
其實今年盡快有一陣子守區域聯防那個月勝率滿高的
，不知道為什麼後來馬龍捨棄不用了導致內線幾乎不
設防
不管啦 懶肥防守爛害球隊輸啦
好了啦 0.0
西區客場除了國王能看今年都很普或爛
騎士不也雙塔，人家可是銅牆鐵壁
看到11.9籃板9.9籃板就看不下去了
雙塔通常都馬要一個機動性高的 機動性長人哪有那麼
這位寫手是否有收錢來故意帶風向?
好找
TB沒防守
講實在話，以阿肥這種跑不快跳不高的中鋒為主軸，
防守還能在中前段班算是非常了不起了
得分比失分高就好了 囉哩八嗦
AG已經算不錯了吧
湖人那年其實是季賽爛 季後賽防守還是猛
https://youtu.be/XqwTkgj5ORY 看這個就知道了
金塊的輪轉防守已經很神了，很難再強求
雙塔隊都是有一個Bug掃蕩塔，AG已經是很罩的護法，
再上去就要到字母/AD/EMO/Siakam那級了，聯盟也沒
00-01湖人總決賽，NBA有上傳，前幾天剛看完第一場，
幾個
jokic就跟77一樣防守都是殘害球隊
湖防守有料，很少失位，雖然我是為了AI看的
不同的是jokic的金塊有很好的幫手
沒防守 季後賽一下就下去了
所以不要再說沒幫手了 都西一了還沒幫手笑死
他隊友在防守端上做得很好 因為他的防守洞太大了
以MVP的標準 這季攻防一體的鉛筆其實更沒幫手
很多都是靠自己撐的 jokic只要刷進攻數據防守有隊友
其實已經很爽了 還可以領大約 不然以他的宰制力
就是去年西區第六的水準罷了 但去年還拿MVP
可見聯盟有刻意在捧
你認真喔0.0
00-01的湖人 季候賽只輸一場...
小丑偷學姆斯不防守刷數據
結論：金塊整體防守爛跟Jokic無關
結論 整個體系的防守都不好 替補的防守更爛
好了啦肥黑 你這樣講要KI臉往哪擺
MPJ 長那麼高但防守不怎樣
小丑真的不太壓迫性防守
對 MPJ 就是身材很好 可惜不愛身體對抗
所以他很少切禁區 也不愛在禁區身體碰撞防守
整個體系除了 AG 其實都是這個風格 可能教練的關係
MPJ有比前幾季好多了，但有時候還是容易受騙跳起來
被過掉
反而今年才來的 KCP 防守還比較黏 可是他太愛假倒
有點假過頭了 不然他橫移很不錯 點掉球的次數很多
小丑應該是防守IQ好但力不從心吧
只可惜最近三分明顯沒什麼信心啊 空檔還是會遲疑
MPJ面對面1V1的時候還不錯
小丑的防守優點是預判對方傳球並拍掉踢掉
但補防或是對方已經啟動的就滿爛的
阿肥防守就是二線嚇嚇他 除非有必要上去
所以他防守對手的擋拆幾乎都選擇去包小隻的防他傳
倒是可以參考遮籃筐 說不定有用
但萬一被傳出來都幾乎被輕鬆兩分放進
阿肥有個弱點是閱讀中容易被偷襲
兩季了也沒改善 不知道是不是最近五百副牌故意加進
去的
說沒幫手是指全明星級的幫手吧？那今年鬍子到底算
不算全明星級呢？科科
鬍子當然是全明星級 只是他名聲有點臭 打場次有點少
肥黑,鉛筆那篇你怎沒去護航?很期待你的高見
11.9籃板9.9籃板，這篇該不會是叫chatgpt寫出來的吧
持球大核哪個防守好的 講一個來聽聽
費城的Tobias跟Maxey也都是準明星級的水準了
一個單打很有把握 一個切入撕裂防線 都挺全能的
AG就不到大鎖等級，可是他來金塊很認份
AG也才203守大前就有點吃力了
AG就功能性苦力四號來說算不錯了 體型速度單打外線
也沒明顯缺點
今年之前有明顯缺點 目前暫時沒有
現在主流四號要扛還蠻不容易的
要你能投 還要速度夠快能協防 不小心還會要求你扛小
球C 這年頭四號不被罵都很難得 一堆球隊四號找不到
滿意的 不然就是只能推三號上去湊數
鉛筆沒幫手 像你不詐傷拐氣一樣睜眼說瞎話
AG今年幾乎用不到他單打 倒是最近三分都沒啥進
有一個6尺6的四號 可以守一到五號 進攻還打一號
筆迷很急帶風向喔～
不管啦 人家MVP捏 一定都是隊友太雜魚
不是欸 阿肥隊友目前之所以堪用你有沒有想過是因為
他們是阿肥隊友?
AG回去三號位，四號盤來勇士留不下的追夢綠？
金塊沒啥空間了吧 他們三張頂薪
沒有頂級 但當年 坎比 K罵 甜瓜這些人在防守不差吧
我記得AG以前在魔術打3號位不太適應
是要多頂...
Camby Kmart 當貼 鳥人 槍西
防守看瑕疵跟觀念比較重要 實際很難被量化 畢竟團
防的戰術跟隊友瑕疵都是干擾因子
KD啊 四號
上面講一串的那位怎麼解釋去年阿肥防守有在前端班
AG在魔術是做太多他做不來的事，來金塊工作就簡單了
嘴綠在金塊體系應該沒有適合的空間
金塊不需要另一個指揮者
未看先猜有偽同鄉在說我防守不好
有阿肥根本不可能要嘴綠
連準明星級都出來了，金塊的其他先發會不會被貶得
太低？
隊友只有Murray傷前算明星啊
這篇大概就是一個便當吃不飽你不會吃兩個一樣
某個講亂七八糟理論 還一臉篤定 輕鬆黑單~
先跟我說市場上有誰會來
MPJ體能條件應該是要可以當協防掃把的 可惜球商不
夠
MPJ背傷導致重心放不下來，所以切入不好單防也容易
被過爽的
小丑本身移動力不佳也是事實，但在場上的進攻完全可
以cover 防守的掉分這看+-分就知道了
金塊的問題是板凳組時好時壞，前陣子好的時候打得很
順這陣子板凳消失就是敗分
準明星有問題嗎 不然舉一個真明星看看
沒差吧反正二輪球隊
484明星我不知道但Murray MPJ 這種的如果跟喇叭或
KD一隊應該會被叫X巨頭吧
不會，因為他們連明星賽都沒進過要怎麼捧
前年MPJ明明護框不錯就是
我是不知道maxey .427 .515 .841 為什麼不是準明星
我很看好他明後年變全明星
金塊不是西區第一嗎 看推文好像附加賽球隊一樣
tobias .395 .570 .874 更是超穩的中流砥柱
絕對是比一般先發更強的水準
說費城沒幫手真的是太誇張了
金塊是西區第一沒錯 但這串是在討論他的缺點阿
他們的問題就是先發防守算普級 替補則算是很爛
金塊的團體換防習慣幾乎就是不換防 直到被打點才會
過來協防 不知道這算不算省力偷懶打法?
前面MVP球季他防守沒那麼差
其他人的問題加起來比較大 AG能守企他會被拉出去守
對方3號就是問題了
murray MPJ 很難稱為巨頭的原因是 他們很難創造攻擊
4
機會 大多機會的發動機是來自小丑 一般球隊發動攻勢
是從後場切入發動 但 murray 跟 MPJ 的切入finish
都算是很平庸
但他們兩人的特點就是三分準而且穩 所以很搭小丑
再搭配一枚三分冷箭 通常一場就可以拿得下來
現階段 罰球線中距離的戰術是KCP主跑 MPJ次之
murray很難創造進攻機會我還是第一次知道
如果跟稱得上巨頭的PG的確算難 不過這算嚴苛我承認
比方說現在金塊給他帶替補也帶不太起來
另外比方說他跟小丑打擋拆 結果大多是擋來投三分
這種最基礎的play
阿那為什麼現在是西區第一.....
當然是因為小丑…
阿不就你敢衝禁區試看看，期望值高也要多試
我想馬龍有嘗試去變陣，看看無肥金的情形要怎麼組
織攻守，畢竟如果都用同一招，季後賽就會被強力針
對
不過目前狀況嘛…成效有限XD
馬上就有人抄外文寫一篇= =
最適合AG就四號位了，防守也算鎖又有機動性
媒體開始做球了 MVP是誰很明顯了
這篇分析蠻合理的啊
金塊替補防守不差吧，是進攻的部分比較有問題
對非主流強隊好嚴格 讓人想到幾年前西一的爵士
阿肥就那樣體格 防守只能做到一個極限而已
有些投票權的記者想投鉛筆MVP 開始放風聲了
那個丑黑每篇都在跳針一樣的事然後狂捧金筆，沒人
理他還可以自嗨
結論就是與其期待MPJ或莫瑞變成巔峰KOBE的狀態還不
如思考如何在防守層面進步
不管啦 金筆總冠軍啦 什麼MVP 不屑
爆
[外絮] ESPN分析-Jokic不佳的防守能力連結： 作者：Kirk Goldsberry 一些不重要的內容省略，僅擷取部分內文 Lack of defense in the paint Jokic is not a very valuable defensive player in large part because he struggles![[外絮] ESPN分析-Jokic不佳的防守能力](https://i.imgur.com/JKO0C4tb.jpg "[外絮] ESPN分析-Jokic不佳的防守能力")
爆
[討論] Midway Point. 8 More to Go!資歷十餘年的聯盟最強球員，又一次成為MVP候選人、且再次入選聯盟第一隊 正試圖取得他生涯的第四座冠軍，也是成為湖人當家之後的第一座 搭檔的明星長人長年被質疑其領導能力，但甫加盟就配合得如魚得水 湖人以輾壓之姿取得西區第一，第一輪擊敗年輕明星控衛領軍的西北組強權 第二輪擊敗火箭、即將於西區冠軍賽迎戰金塊、勝者將前往奧蘭多爭冠![[討論] Midway Point. 8 More to Go!](https://img.youtube.com/vi/5_hkTESEFG0/mqdefault.jpg "[討論] Midway Point. 8 More to Go!")
91
Fw: [討論] 湖人現狀淺見作者: c27932589 (bloodyblues) 看板: NBA 標題: [討論] 湖人現狀淺見 時間: Thu Oct 27 22:24:15 2022 湖人現在0勝4敗神奇開局，而且你知我知獨眼龍也知道不是只有龜龜的問題，而假如沒有 改變，那可能要等到11月中以後面對會幫忙送幸福的斑馬競爭者才能開胡(快艇現況不佳![Fw: [討論] 湖人現狀淺見](https://img.youtube.com/vi/ng0poM6lHx0/mqdefault.jpg "Fw: [討論] 湖人現狀淺見")
68
[討論] 湖人現狀淺見湖人現在0勝4敗神奇開局，而且你知我知獨眼龍也知道不是只有龜龜的問題，而假如沒有 改變，那可能要等到11月中以後面對會幫忙送幸福的斑馬競爭者才能開胡(快艇現況不佳 ， 但快艇太會打湖人了) 有些人可能認為，湖人開季賽程非常硬，縱使0勝4敗但還是不至於墊底，但可能是想太美68
[情報] 聯盟攻防效率前五-公鹿湖人分居榜首消息來源：(網址或出處) 內容： 進攻 ORtg 公鹿 118.79![[情報] 聯盟攻防效率前五-公鹿湖人分居榜首](https://i.imgur.com/6YQxaBnb.jpg "[情報] 聯盟攻防效率前五-公鹿湖人分居榜首")
5
[專欄] 失去輪替內線防守大失血 金塊開季深陷泥淖2021-01-09 07:00 NBA台灣 / Thousand 丹佛今年的開局卻並不是非常理想，究竟是什麼原因讓高原大軍陷入困窘的地帶呢？路透 社![[專欄] 失去輪替內線防守大失血 金塊開季深陷泥淖](https://uc.udn.com.tw/photo/2021/01/07/1/10984924.jpg "[專欄] 失去輪替內線防守大失血 金塊開季深陷泥淖")
64
[花邊] Podz因為告訴裁判啤酒灑到場上被吹T![[花邊] Podz因為告訴裁判啤酒灑到場上被吹T](https://img.youtube.com/vi/F0LBj6CcK8w/mqdefault.jpg "[花邊] Podz因為告訴裁判啤酒灑到場上被吹T")
69
[花邊] 斑馬 史上第6位 單場30分10火鍋![[花邊] 斑馬 史上第6位 單場30分10火鍋](https://i.imgur.com/lXU0H5pb.jpeg "[花邊] 斑馬 史上第6位 單場30分10火鍋")
83
[情報] Bronny今日轟下6分，7助攻GL生涯新高![[情報] Bronny今日轟下6分，7助攻GL生涯新高](https://i.imgur.com/zWCw6shb.jpeg "[情報] Bronny今日轟下6分，7助攻GL生涯新高")
66
[情報] 今日斑馬 連續62場火鍋超越大羅 隊史第一![[情報] 今日斑馬 連續62場火鍋超越大羅 隊史第一](https://i.imgur.com/V4P7L2Eb.jpg "[情報] 今日斑馬 連續62場火鍋超越大羅 隊史第一")
58
[情報] Wembanyama比Curry Harden與Allen更快達成200顆三分![[情報] Wembanyama比Curry Harden與Allen更快達成200顆三分](https://cdn.ssref.net/req/202411012/favicons/bbr/apple-touch-icon-228x228-precomposed.png "[情報] Wembanyama比Curry Harden與Allen更快達成200顆三分")
46
[花邊] James Harden超越Tim Duncan 生涯得分榜排行#16![[花邊] James Harden超越Tim Duncan 生涯得分榜排行#16](https://i.imgur.com/ymQDI2Db.jpeg "[花邊] James Harden超越Tim Duncan 生涯得分榜排行#16")
60
[花邊] 斑馬獨樹一格的熱身灌籃![[花邊] 斑馬獨樹一格的熱身灌籃](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.75761-15/470894230_18531314818024487_833540463474892273_n.jpg?stp=cmp1_dst-jpg_e35_s640x640_tt6&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=18de74&_nc_ohc=42aOiSOf3D0Q7kNvgHWR2L7&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_gid=ANdMkYkVRIUelKVEH8O6a3X&oh=00_AYDh6hM-T1skqMxb_l5-N3xvr1e0lQVtEJovN7uFwhfKpQ&oe=676D69F9 "[花邊] 斑馬獨樹一格的熱身灌籃")
38
[情報] NBA Standings (Dec. 22, 2024)58
[情報] LBJ常規賽10+得分場次成為歷史第一![[情報] LBJ常規賽10+得分場次成為歷史第一](https://i.imgur.com/dEilVVqb.jpeg "[情報] LBJ常規賽10+得分場次成為歷史第一")
36
[花邊] 鵜鶘因為擦地小哥而被吹了技術犯規![[花邊] 鵜鶘因為擦地小哥而被吹了技術犯規](https://img.youtube.com/vi/opukn0jkO4Y/mqdefault.jpg "[花邊] 鵜鶘因為擦地小哥而被吹了技術犯規")
77
[花邊] DDR生涯對戰LBJ：14勝46敗72
[花邊] 霍華德向饒舌女星求婚成功![[花邊] 霍華德向饒舌女星求婚成功](https://pbs.twimg.com/media/GfRc2VzWkAAp_DQ.jpg "[花邊] 霍華德向饒舌女星求婚成功")
67
[情報] Moritz Wagner 受傷![[情報] Moritz Wagner 受傷](https://pbs.twimg.com/media/GfXUeMZXUAECc_a.jpg:large "[情報] Moritz Wagner 受傷")
42
[情報] 今日Jayson Tatum![[情報] 今日Jayson Tatum](https://i.imgur.com/4IKOFLAb.jpeg "[情報] 今日Jayson Tatum")
52
[花邊] 勇士灰狼場因為籃網延後半小時開打![[花邊] 勇士灰狼場因為籃網延後半小時開打](https://i.imgur.com/T9KI8FJb.jpeg "[花邊] 勇士灰狼場因為籃網延後半小時開打")
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述![Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述](https://img.youtube.com/vi/AIIKkumUxz4/mqdefault.jpg "Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述")
[情報] KD：Cade是我的兄弟，對他只有滿滿的愛![[情報] KD：Cade是我的兄弟，對他只有滿滿的愛](https://i.imgur.com/G0E3mHkb.jpeg "[情報] KD：Cade是我的兄弟，對他只有滿滿的愛")
[情報] Sidery：至少10隊有意Cam Johnson![[情報] Sidery：至少10隊有意Cam Johnson](https://i.imgur.com/Iuy5wsab.jpeg "[情報] Sidery：至少10隊有意Cam Johnson")
Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述