Re: [討論] 為何J.Butler過去3年無法幫助熱火奪冠?

darren2586 04/27 19:01問就是拖把over me

Wardyal 04/27 19:01人和吧 Westbrook就是反例

EEEEEEEnd14 04/27 19:02畢竟另一邊的西門當時看起來很香

shadowppt 04/27 19:02看走眼啊，一堆天賦滿滿的都沒兌現

auron4041 04/27 19:02因為前面三個球隊管理層都很蠢阿

SC30mvp 04/27 19:02在灰狼哪有不受重用......

nk10803 04/27 19:02你第二段不就說了

Kappa 04/27 19:02真的就是看走眼 誤把西門當寶

auron4041 04/27 19:02看他們賭的另外一邊成什麼鳥樣就知道了

RevanHsu 04/27 19:02印象派嗎 西門一開始可不是現在這孬樣

lafeelbarth 04/27 19:03因為啾吉巴唉

diefish5566 04/27 19:03公牛皇叔不在打出身價不就是重用嗎??

a28200266 04/27 19:03他個性也很衝吧 正常人也不會像他那樣嗆當家球星

frog0824 04/27 19:04士官長就一路走來都被低估咩

drsung48 04/27 19:04他剛好也碰到幾個高天賦低兌現的球星

a3221715 04/27 19:05他在公牛被扶正後就打的不錯了 那時候被老詹絕殺

k798976869 04/27 19:06血繼限界遺傳因子不夠濃

a3221715 04/27 19:06反正他後來換隊後成長了不少 到熱火打破自己天花板

Number0 04/27 19:06感覺就是pg等級的球星

EvansChang 04/27 19:06說真的 就只有熱火跟他很合

cay86714 04/27 19:08當初被認為天賦一般 確實靜態動態天賦真的一般 他

cay86714 04/27 19:08的天賦是心理素質

cay86714 04/27 19:09但心理素質很難被量化 像西門就是反例

allyourshit 04/27 19:09沒人猜的到西門會被吹羊打出心病來 歷史謎團

thatblue 04/27 19:09因為吉巴

loserloser 04/27 19:09在公牛當過一哥阿 跟偉德軟豆組過

loserloser 04/27 19:09把當年東區第一打了2:0 軟豆受傷就沒然後了

KevinJohnson04/27 19:09不要說三年 熱火這陣容到吉巴退休都沒有冠軍

mark0912n 04/27 19:09吉巴這輪讓我想到18詹

queen100000 04/27 19:10不是最有才華，很抱歉NBA還沒天真到光靠拚勁就能打

loserloser 04/27 19:10JB應該是比PLAY OFF P強吧 = = PG季後賽打出什麼鳥?

queen100000 04/27 19:10出一片天的

KevinJohnson04/27 19:10熱火最有機會就是湖人那年 還是老人點點名

ymsc30102 04/27 19:11吉巴幾歲 西門幾歲 西門還號稱模板姆斯 賭個未來蠻

HinaGikuYanG04/27 19:11現在的西門跟當初一開始根本靈魂被調包一樣

sasewill 04/27 19:11PG兩個分區都打過決賽啊，不差了，他只是當二哥心

ymsc30102 04/27 19:11正常的 誰知道那個心理素質...

sasewill 04/27 19:11態怪怪的

queen100000 04/27 19:12底層上來的還有那個選秀順位退到太平洋的阿肥

TrRosenthal 04/27 19:12PG季後賽帶隊幹翻爵士還要被黑 呵呵

super009 04/27 19:12就算到今天淘汰公鹿 競爭力依然被看低 看賭盤就知道

cay86714 04/27 19:13因為賭盤只看數字說話 很正常

SODtaiwan 04/27 19:14因為被看扁阿 天賦不夠 沒有隊伍願意以他為核心

tonydamu 04/27 19:14吉巴配鉛筆 一硬一軟 一內一外 應該強到爆

e8e88 04/27 19:14因為當年沒人把耐操當作需要重視的天賦看，但今年

e8e88 04/27 19:14看看那幾個倒下的，我覺得未來耐操真的是一個需要

Sam2275997 04/27 19:14啊他的天賦就不高 誰會賭他捨棄西門圍巾軟糖

e8e88 04/27 19:14關注的天賦

SODtaiwan 04/27 19:15事實是在熱火他就是老大 也打出老大該有的成績

Sam2275997 04/27 19:15吉巴完全是靠後天的努力 過人的心態打出來

SODtaiwan 04/27 19:16最可惜的是在76人 沒能留下跟鉛筆一 起

loserloser 04/27 19:16JB還幹翻公鹿勒 還是聯盟第一

a3221715 04/27 19:16吉八其實也沒很耐操 季賽來說

a3221715 04/27 19:17但季後賽就是可以燃燒

loserloser 04/27 19:17傷好幾個主力輪替還能打就夠猛了

ooxxman 04/27 19:18例行賽JB大多在滑水省力跟季後賽的樣子完全不一樣

sujima56 04/27 19:19成長過程早就他的韌性

a1773042 04/27 19:19還沒到熱火前不是還被戲稱是隊伍氣氛仔嗎

a3221715 04/27 19:21灰狼時 氣氛ladder很高 後來發現是天賦狼太軟

NSYSUheng 04/27 19:22就靜態天賦不好 順位也偏後面 剛開始在公牛就是以

conqueror50704/27 19:22因為順位太低，沒有球隊覺得他是基石的料

NSYSUheng 04/27 19:22鐵人著稱 誰能想到長成這樣 最多就灰狼跟76人看走

NSYSUheng 04/27 19:22眼而已 公牛我覺得沒啥問題

dahlia7357 04/27 19:22SPO就是他的伯樂

conqueror50704/27 19:23灰狼那時候每年都是天賦爆棚的潛力樂透，吉巴這種首

conqueror50704/27 19:24輪墊底的，他們根本瞧不起

e8e88 04/27 19:24Thibodeau手下能繼續打,就已經證明他耐操了

David312 04/27 19:24因為手短...外加其他天賦不優，所以通常被小看

dannywei031804/27 19:28就是不夠強啊

johnny88108 04/27 19:28都選擇賭天賦啊，一隊賭在唐詩一隊賭在西門

etop 04/27 19:29老席很愛他 才交易他到灰狼 但老闆支持軟糖就把老席

etop 04/27 19:29跟吉巴弄走

AustinRivers04/27 19:31高層賭錯人

AustinRivers04/27 19:32心理素質這種很難量化的

ooxxman 04/27 19:34唐詩和西門的天賦吊虐吉巴又是少主，球隊選擇很正常

Aggro 04/27 19:35他的靜態天賦就輸人

zego41 04/27 19:35向吉巴這樣天賦不高能成為球隊老大的不多吧

cross980115 04/27 19:35SPO跟熱火就是他的伯樂+1

JonnyJostar 04/27 19:35他進步很多啦 一定很多人這輪前都瞧不起他

cross980115 04/27 19:35實際上他也是到熱火才更展現出強大的韌性的

cross980115 04/27 19:37以前有一段時間一直被笑氣氛仔，板上還有氣氛ladd

kauw 04/27 19:37之前都是氣氛大師了一直換隊，坦白說只適合在熱火

cross980115 04/27 19:37er

JonnyJostar 04/27 19:37賭那些天賦爆棚的都不一定打出來了 他這種的天賦不

kauw 04/27 19:37帶一些鳥貨，跟其他巨星搭會出事，但這樣又拿不到

kauw 04/27 19:37冠軍，命

JonnyJostar 04/27 19:37夠頂的 誰會想賭

chuosn 04/27 19:37https://imgur.com/9k29gIJ

bust222 04/27 19:37正常啦 吉巴沒有變超級吉巴人之前管理層認為他是下

bust222 04/27 19:37級戰士 選那些高順位又年輕的不賭他很正常，怎麼知

bust222 04/27 19:37道他居然會變金毛 七龍珠幾十年前就預言了(?)

RevanHsu 04/27 19:37氣氛仔就隊內教練不挺他 加上看不慣某些軟蛋

kauw 04/27 19:38幾年前有誰會搶吉巴、別痘了，10年吉巴迷站出來？

little8love 04/27 19:38有天賦正常都會賭吧

little8love 04/27 19:38賭對就王朝一個世代啊

badangel000004/27 19:38我覺得健康可愛還是強他一點 但可愛永遠的去了

kauw 04/27 19:39還是要學學喇叭：我早就知道他很

HEHEHEHEHE 04/27 19:39只能說球隊評判還是以天賦為主，吉巴這種身材一堆

kauw 04/27 19:39厲害，哈哈

HEHEHEHEHE 04/27 19:39短板，大數據而言都打不出什麼名堂，他真的是特例

HEHEHEHEHE 04/27 19:39，看走眼也不意外吧？光看他被質疑是不是超巨就質

HEHEHEHEHE 04/27 19:39疑多久了

chuosn 04/27 19:39https://imgur.com/gallery/9k29gIJ

kauw 04/27 19:40命中或許無冕王，但當攪局王可以，哈哈公鹿哭哭

yeh6476 04/27 19:42說真的PG例行賽數據榮譽都贏他 但季後賽關鍵時刻的

badangel000004/27 19:42不過如果今年能奪冠那真的很夢幻 陣中一堆落選秀

yeh6476 04/27 19:42印象加分加太多了

zego41 04/27 19:43吉巴的特質太少見 誰知道季後賽會爆氣又能帶隊挺進

zero549893 04/27 19:44因為冠軍真的很困難 也不用這樣捧一踩一

ZanyRed 04/27 19:46其他隊賭天賦失敗 結案

ZanyRed 04/27 19:47士官長新人年就很猛了 趕打敢拼不怕死

KOEI56 04/27 19:4976人悔不當初 留拖把跟西門放走真大腿

foggykid 04/27 19:51吉巴很強沒錯，但我覺得今年首輪他不只是強，是神！

kid8500 04/27 19:51是不是年紀的關係呢？想押寶在更年輕的球員身上，

kid8500 04/27 19:51結果押錯寶了

alain 04/27 19:52心理素質真的也是非常重要的球星特質…

f77928 04/27 19:52吉巴心理天賦聯盟最頂 彌補其餘身體素質平凡的問題

f77928 04/27 19:52大樣本的例行賽還是有其限制 但小樣本的例行賽絕對

jesuskobe 04/27 19:52強歸強,但他季賽很養身很難拿到什麼個人榮譽

jesuskobe 04/27 19:53季後賽如果沒拿冠那最終還是沒拿到什麼獎項

Seanhuang 04/27 19:53當初是吉巴想離開，猜測是不爽高層和西門，其實76人

Seanhuang 04/27 19:53是留不住的，不是不想留

f77928 04/27 19:53不用擔心他的狀態

jesuskobe 04/27 19:53退役後這個榮譽表不會多好看

f77928 04/27 19:54吉巴跟例行賽爽刷的持球大核數據怪物形成鮮明對比

kauw 04/27 19:54留在76人剛好跟金筆互槓，會比較好嗎？難講，哈哈

raku 04/27 19:55笑死 西門從不練投就不行了 只是西粉看不清

selamour 04/27 19:56在公牛還沒現在強 而且碰到玫瑰不斷受傷

raku 04/27 19:56每年拍練投片然後季賽不投 就知道此子已廢

jayjen 04/27 19:57伯樂難找赤兔馬啊！

raku 04/27 19:57他的爛絕對不是從那個吹羊在前不灌籃開始

eric20 04/27 19:59吉巴和西門真的完全相反

greedfat 04/27 20:00西門出征寸草不生

e8e88 04/27 20:01西門應該沒有粉吧?r大會不會想太多?

toysbear 04/27 20:02除了年齡，以前的熱度也不到巨星級別，很難圍繞建隊

chenghow 04/27 20:02西門是結果論！

yiersan 04/27 20:03今年季賽 有多休息留力啊

TCPai 04/27 20:03一堆扶不起的阿斗

TCPai 04/27 20:03真的就是七進七出

yiersan 04/27 20:04以前季賽就被操到爆 當然到季後就無法開無雙

aresa 04/27 20:04每一年都接近20-5-5算很猛了

Schwarber12 04/27 20:06在灰狼是受不了隊友態度自己要走吧，一堆欠態度矯

Schwarber12 04/27 20:06正的菜鳥把士官長逼走的，看看灰狼在AE來之前那個

Schwarber12 04/27 20:06什麼鳥樣(現在也沒多好就是了)

phoenix286 04/27 20:07所以軟就是活該被氣氛是不是

SureHappy 04/27 20:07問就是吉巴

kaede0711 04/27 20:08灰狼並沒有不受重用啊 甚至老席跟吉巴離開以後的發

kaede0711 04/27 20:08展證明當年灰狼自己的問題比較大

sam123343 04/27 20:09吉巴也是在熱火 季後賽才開始開掛模式

zzz076 04/27 20:09他的肉體上限明顯輸那幾個天賦仔啊

zzz076 04/27 20:09誰知道他老哥精神上那麼硬

phoenix286 04/27 20:09很高興吉巴找到一個適合他的球隊 但扯到舊隊伍的管

phoenix286 04/27 20:09理層就多了

sam123343 04/27 20:09熱火吉巴才是最強的吧 只是隊友...拿冠很難

kauw 04/27 20:10他如果跟可愛同隊會不會爆炸？養生籃球還能搞到季

kauw 04/27 20:10後賽年年緊要關頭消失

kaede0711 04/27 20:11LV打球只有帥 圍巾在勇士花了兩年修正才找到完美定

kaede0711 04/27 20:11位 糖糖還是那個糖糖

BusterPosey 04/27 20:12子龍一個也幹不贏曹操啊

sam123343 04/27 20:13而且..吉巴哪邊沒被重用 只是沒被留下來而已

SlamKai 04/27 20:13比那些曼巴傳人的精神面還更曼巴

sam123343 04/27 20:13比賽存在感很重

nice147852 04/27 20:13除了公牛高層耍腦 灰狼 76他都不是大哥 甚至連二哥

nice147852 04/27 20:13都沒 灰狼清掉聲仔跟76賭未來姆斯講真的只能說事後

nice147852 04/27 20:13論 雖然當時也是不是很理解到底拖把好在哪

sam123343 04/27 20:15之前最大問題在 會放話吧 會搞氣氛 人家才會捨他

mingchee 04/27 20:15老大說軟的人是衛生紙的時候有人說老大氣氛嗎?

mingchee 04/27 20:15只是差在是不是神主牌而已

vic1201 04/27 20:16續約Harris明顯就是怕資產變空氣

sam123343 04/27 20:16kobe是球隊老大 他又不是 待沒多久的哪來資格放話

pett 04/27 20:16熱火他也跟濕婆吵架過 不過大家都想贏沒差

sam123343 04/27 20:17怎麼會拿他來對比..

sam123343 04/27 20:18吉巴強歸強 要跟人家合得來也是一個問題

kaede0711 04/27 20:19其實也是spo厲害加上熱火整體天賦低讓他有機會當核

kaede0711 04/27 20:19心 吉巴以前給人的印象差不多是PG那個等級 進攻沒

kaede0711 04/27 20:20辦法跟KD LBJ 可愛 Curry這種S級別比

cado0824 04/27 20:20還有個性問題呀

cado0824 04/27 20:20他不當一哥就是搞氣氛

pzztt 04/27 20:20有曼巴精神 把字母哥打成軟蛋

cado0824 04/27 20:20你要確定他一定能變成一哥欸

kaede0711 04/27 20:2076跟狼又都是前三天賦

Despairile 04/27 20:21也不對吧 他在76的時候不是一哥也不算氣氛

cado0824 04/27 20:21一個待沒多久的整天氣氛，你不會怕？

cado0824 04/27 20:21他在76也是一路吵啊

pzztt 04/27 20:21天賦吧 手太短 可是吉巴超壯的

cado0824 04/27 20:22這和他有沒有道理沒關係，他一路吵到熱火扶他成為一

kauw 04/27 20:22所以老爸喬丹才是神，會霸凌隊友但還是壓的住，ro

cado0824 04/27 20:22哥位置

kauw 04/27 20:22dman都可以共事三年，吉巴只能獨善其身這樣很難拿

kauw 04/27 20:22冠軍

Cishang 04/27 20:23再選一次絕大多數人也是會選錯的那邊拉

Antares 04/27 20:23JB留76人 76人可能三年東冠了

kaede0711 04/27 20:2476人操作真的迷 本來弄拖把來應該是萬一吉巴不留的

kaede0711 04/27 20:24備案 結果竟然沒有積極留他

sam123343 04/27 20:24他除非找一個加索等級強的 受的了他的吧..

treeangel 04/27 20:2476輸暴龍那一顆彈彈球太傷了

sam123343 04/27 20:25不然看不出來 有哪個球星跟他會合的

benboy 04/27 20:26龜或PG這種人和好的 和吉巴合作應該ok吧? XD

beariscut 04/27 20:27機體差 臂展短

takataka 04/27 20:27士官長性格，英雄命

Despairile 04/27 20:27可是我打Butler跟76 那些算氣氛嗎?

sam123343 04/27 20:28之前都在那邊嘴自己隊友 不算氣氛嗎？

Despairile 04/27 20:28看起來就76想選西門當老大 不想選士官長

shark157 04/27 20:28灰狼跟七六人哪有不重用他？後來是他自己要走的

Despairile 04/27 20:29呃 如果鉛筆覺得是嘴的話 那我就同意...

Despairile 04/27 20:29要知道鉛筆在他走了之後還是很挺他欸..

sam123343 04/27 20:29他是嘴某門

sam123343 04/27 20:30他跟鉛筆很好

Aggro 04/27 20:30其實當年西門是天之驕子 人氣又高 選他也不奇怪就是

Hohenzollern04/27 20:312019球季要是過了暴龍 七六人很有機會拿總冠軍

sam123343 04/27 20:32當時那時空背景 他那樣嘴當家球星 歷史上也沒幾個人

sam123343 04/27 20:32吧？！

sam123343 04/27 20:33他也才去沒多久 就好像KD去勇士 要是嘴隊友小貓？..

nepenthes7 04/27 20:35他嘴爆的哪個成材了

gameboy666 04/27 20:35士官長終究是士官，不被當軍官重用

nuggets0916 04/27 20:36哪有不受重用==你這人帶風向很奇怪

sam123343 04/27 20:37就算事實証明他是對的 他那樣就是不會做人

odaaaaa 04/27 20:3776純粹是因為西門巨嬰。所以留拖把吧？

odaaaaa 04/27 20:38不過他不爽的軟糖和西門真的都完全不行

sam123343 04/27 20:38他有那實力 久了球隊大哥就是他 阿都要明面嗆..

nepenthes7 04/27 20:38西門巨嬰只刷數據那個鳥樣正常個屁

nepenthes7 04/27 20:39季後賽就是他搞輸的

odaaaaa 04/27 20:39打球是來拿冠軍的。老喬和科比誰在客氣

sam123343 04/27 20:39乖乖待個幾年 七六灰狼不會扶正他？我是不信

sam123343 04/27 20:40他們是球隊老大 不要拿不一樣的來對比好嗎..

fasco 04/27 20:40因為個性太吉巴了 如果是在8-90年代就是超巨了

sam123343 04/27 20:42哪一隊 球隊第三順位 會敢在那邊嘴第一順位的？

sam123343 04/27 20:42他的情況 是加索嘴Kobe 皮朋嘴MJ情況了

Despairile 04/27 20:43說實話 以76選秀的時間來說 鉛筆跟西門說是誰的球

Despairile 04/27 20:43隊 我倒是覺得邏輯上比較像鉛筆的 好歹鉛筆比較早

Despairile 04/27 20:44選進來 也比較早初登板

sam123343 04/27 20:44他順位就是比他們兩個低 他外來者而已 根本來沒多久

nepenthes7 04/27 20:44他的情況是轉隊球星 在這兩隊都有資格前二順位出手

nepenthes7 04/27 20:45跟他爭的是什麼菜逼八 搞清楚好嗎

sam123343 04/27 20:45當然他待久 挺他的人一定變多阿 76多待個幾年 怎麼

sam123343 04/27 20:45可能不變老大？

Despairile 04/27 20:47所以我說了 如果鉛筆也不爽他 那我就同意是氣氛

godhand5 04/27 20:49當時因為鉛筆耐戰度的顧慮，七六人管理層也抱持隨

godhand5 04/27 20:49時扶正西門當老大的想法

sam123343 04/27 20:49他跟現實一個新人做沒多久 然後嘴公司制度怎樣怎樣

nepenthes7 04/27 20:49當年76打暴龍也是靠他啦 就是看走眼

sam123343 04/27 20:50他當初做的事就是這樣 無關他對錯 就是不適合而已

yurian 04/27 20:52當初就是靠吉巴和可愛互爆 不然早就打包回家了 而

waterwalk 04/27 20:52去年不是才氣氛過熱火大學長XD

yurian 04/27 20:52且那時候還不是主打吉巴

drcula 04/27 20:53吉巴就沒被當過當家主力過,因為天賦不夠好,當初公牛

nepenthes7 04/27 20:53在實力至上的職業運動 吉巴就是有那個資格嘴 這兩

nepenthes7 04/27 20:53隊都很菜

drcula 04/27 20:53叫他子龍,是輔佐皇叔ROSE的,後來打出來之後到其他隊

FiveSix911 04/27 20:5376人那個時候把教練換掉 弄一個硬一點的教練來 搞不

FiveSix911 04/27 20:54好早就進決賽了

nepenthes7 04/27 20:54KD去太陽你會說沒資格嗆小貓嗎

drcula 04/27 20:54天賦不夠,年紀大了,76人灰狼都是拿自家選的狀元當家

sam123343 04/27 20:55KD沒那麼蠢 明面嗆人家小貓 會嗆去勇士早就嗆了

drcula 04/27 20:55後來到熱火WADE佔了很大的因素,另一方面萊里的建隊

drcula 04/27 20:56風格很適合他,所以他在邁阿密是真的如魚得水

vinc4320 04/27 20:5876人打暴龍系列賽可愛34.7分 超過5成命中率 吉巴22

vinc4320 04/27 20:58分命中率四成多 這算什麼強行互爆

db486250 04/27 20:59你這太事後論了

sam123343 04/27 21:00看比賽 關鍵球確實有互爆喔..

sam123343 04/27 21:00總得分是看不出來的

nepenthes7 04/27 21:00沒看比賽的出來嘴了XD

whatahw1 04/27 21:05拖把over me? Dang

louisxxiii 04/27 21:08當初就76人教練跟管理階層智障 西門已經爛幾年了

k7202001 04/27 21:08這咖實力吹過頭了吧 最好他是需要討論為啥奪不了

louisxxiii 04/27 21:09照樣當成寶 比賽看到他跟鉛筆待在禁區真的會笑死

k7202001 04/27 21:09冠的等級 你說KD過去三年為啥拿不了冠還差不多

louisxxiii 04/27 21:09進去卡三小 禁區就給鉛筆打就好了 還進去低位要球

veter 04/27 21:12總會有box仔看數據嘴球員

snow5566 04/27 21:1876人是靠JB沒錯 當時鉛筆感冒西門軟手拖把神隱

katanakiller04/27 21:19在公牛還可以吧

BlauWal39 04/27 21:20硬體條件在隊上不夠好啊

vinc4320 04/27 21:20我只能說當年76人可以把暴龍逼到搶七最後一球 其他

vinc4320 04/27 21:20人也是出挺多力的