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Re: [討論] 2000-10 年的第四大前鋒該給誰?

看板NBA標題Re: [討論] 2000-10 年的第四大前鋒該給誰?作者
cpks
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※ 引述《yowhatsupsli (賣火柴的小女孩)》之銘言:
: 看起來TD KG 是鐵打不動的前二,四大前鋒大概是指在2000年當時四位頂級大前鋒,TD KG RW CW,他們已經打NBA五年左右的時間而實力也反應當時球隊的戰績。
: 馬刺 灰狼 拓荒者 國王都是當時的西區頂尖強隊,當時的Dirk還在成長期,常被笑說是Irk因為沒有D,但他被稱讚說即使投不進還是很認份拼命去搶籃板切入。

00年小牛才是強隊好嗎......

沒有D在生涯第三年就進年度第三隊

那一堆有D卻沒進是否無地自容?

猜猜看你說的四大之一溪蛙進過幾次前三隊?

: 那時候有名的大前鋒還有Elton Brand但快艇戰績太爛,所以就是個人數據好看但沒辦法carry比賽。
: 後面就是小歐尼爾的溜馬崛起但也沒有走很遠,然後太陽的史陶德邁爾也橫空出世,慢慢Dirk開始展現宰制力,終於在2011拿冠。
: 所以我個人認為2000的四大會是 TD KG CW RW,

lovecszoo : 通常講四大前鋒會是00-05的TD.KG.CW.RW09/05 20:41
lovecszoo : Dirk.Amare.Gasol比較是後來崛起的09/05 20:42

這印象派也太嚴重了吧

Dirk
00-01 NBA3, 22分9板2助1.2鍋1.0抄 eFG%.534
01-02 NBA2, AS 23分10板2助1.0鍋1.1抄 eFG%.532
02-03 NBA2, AS 25分10板3助1.0鍋1.4抄 eFG%.513
03-04 NBA3, AS 22分9板3助1.4鍋1.2抄 eFG%.500
04-05 NBA1, AS 26分10板3助1.5鍋1.2抄 eFG%.490

溪蛙
00-01 AS 19分8板3助1.8鍋1.2抄 eFG%.523
01-02 19分8板2助1.3鍋1.3抄 eFG%.513
02-03 18分7板2助1.0鍋0.9抄 eFG%.521
03-04 16分7板2助1.8鍋0.9抄 eFG%.478
04-05 15分8板2助1.5鍋0.5抄 eFG%.475

00-05期間Dirk早就完勝溪蛙了

後者除了其中一年進明星賽

根本沒有斬獲任何榮譽

充其量只是江南七怪等級

有知名度但實力配不上(90年代)四大這麼響亮


yowhatsupsli: KG的對手是誰Dirk的對手是誰差那麼多,Dirk在2005以09/05 18:57
yowhatsupsli: 前還是菜逼八絕對打不贏KG的 09/05 18:57

這也印象派

DAL
00-01 53-29 西區次輪
01-02 57-25 西區次輪
02-03 60-22 西冠
03-04 52-30 西區首輪
04-05 58-24 西區次輪

MIN
00-01 47-36 西區首輪
01-02 50-32 西區首輪
02-03 51-31 西區首輪
03-04 58-24 西冠
04-05 44-38 0輪

帶隊Dirk完勝好嗎......

兩人在2002年西區首輪相遇,小牛3勝0敗晉級

Dirk: 33分15板1.3鍋3.0抄 eFG%.739

KG: 24分19板5助1.7鍋1.7抄 eFG%.450

KG比較全能沒錯啦......

但Dirk的表現叫做菜逼八嗎?

號稱單核奪冠那年的表現

還遠不如對位KG這系列賽勒

好意思嘲諷irk沒有D?



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.9.245 (臺灣)
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weather12 09/05 23:04太粗暴

※ 編輯: cpks (111.255.9.245 臺灣), 09/05/2024 23:08:15

e8e88 09/05 23:06Dirk被看低,某方面也是06年的後遺症

Wardyal 09/05 23:071=1

qpeter 09/05 23:08不管啦 KG I take 5 帶隊贏球

currit 09/05 23:08司機06個人帶隊到總決賽 KG???

qpeter 09/05 23:08被剋蛋 是隊友不夠好啦

qpeter 09/05 23:09KG硬啦 硬漢KG 怎樣...

e8e88 09/05 23:09但KG就是很會演很會吸流量

currit 09/05 23:10KG被抬太高了 說不好聽的沒組團拿下那冠..........

yowhatsupsli09/05 23:1100就已經有四大前鋒了,看一下小牛拓荒者戰績再來說

yowhatsupsli09/05 23:11話好嗎

你要不要看標題? 如果你的意思是90年代四大前鋒 那請把Malone、Kemp拉進來比 況且號稱四大前鋒 一次年度隊也沒進過 豈不是稱號嚇死人、榮譽笑死人?

aquacomfort 09/05 23:14前面說00-05 現在又變成只看00 樓上怎麼跳來跳去

f77928 09/05 23:14KG是有名的首輪遊假硬漢

※ 編輯: cpks (111.255.9.245 臺灣), 09/05/2024 23:22:18

qpeter 09/05 23:24像Gasol系列文有提到 Dirk在季後賽也沒有輸過Gasol

yowhatsupsli09/05 23:24四大前鋒是00年為了接替90四大中鋒的接班話題的產物

qpeter 09/05 23:24無論是灰熊還是湖人時期 兩個系列賽都是4比0橫掃

yowhatsupsli09/05 23:24,在00年西區前鋒人才鼎立的情況下Dirk就是差他們一

yowhatsupsli09/05 23:24截,KG可以在當時連續四年聯盟最高薪就是有他的原因

qpeter 09/05 23:24那拿 Gasol 和 Dirk 比較時 Gasol就是各種軟

yowhatsupsli09/05 23:24在。

super888 09/05 23:24笑死 有人一直在硬拗欸

qpeter 09/05 23:25但是同樣是被橫掃 拿KG 和 Dirk比較時 KG就是硬漢

qpeter 09/05 23:25硬啦 到底硬在哪裡...

seifer007 09/05 23:28KG如果這麼強就不用抱腿了啦

stocktonty 09/05 23:29我印象也是拿溪蛙比有點奇怪 司機2000年就出頭了

laexis 09/05 23:33沒有d沒錯阿 沒拳王擦屁股隔年那什麼戰績XD

ki523898 09/05 23:3308年有冠後給KG洗了不少印象啊 Dirk只是圓夢的晚搞

ki523898 09/05 23:33得好像00年初很差一樣

stocktonty 09/05 23:34跟KG比可能各有千秋 但把他排在溪蛙CW後面就不對了

GGGolovkin2109/05 23:34沒拳王還不是帶隊西區冠軍,反觀真男人沒皮爾斯有啥

stocktonty 09/05 23:35光就常規賽MVP跟FMVP這點 溪蛙CW就沒得比了

yowhatsupsli09/05 23:39我沒有要否定Dirk的偉大,只是在00年左右開始有四大

yowhatsupsli09/05 23:39前鋒的時候他還排不上

f77928 09/05 23:40Dirk 00-01就已經是三陣了 溪蛙生涯就不是能跟Dirk

f77928 09/05 23:41比的咖 不知道在瞎掰什麼

ymsc30102 09/05 23:43奪冠前 KG最遠就走到西決 然後接著連三年零輪

qwer007700 09/05 23:43西蛙只是全真七子等級的

sezna 09/05 23:44竟然有人拿溪蛙比司機喔

ymsc30102 09/05 23:45德佬最遠到Finals而且沒斷過季後賽

ccris 09/05 23:46全真七子最強的一個可以單挑江南七怪

SEVEnMonth 09/05 23:46老實說根本不用硬湊4大,就很明顯是1+2,TD一檔,K

SEVEnMonth 09/05 23:47G 德佬 一檔

ymsc30102 09/05 23:47然後德佬拿MVP那年被老八酸了好幾年

ymsc30102 09/05 23:48KG拿完MVP後接著三年沒季後賽大家只會說運氣不好

ymsc30102 09/05 23:49球隊爛沒幫手

yowhatsupsli09/05 23:49RW00拓荒者西決輸OK湖人 小牛在哪?

kyo06 09/05 23:50拓荒者團隊強又不是只有RW強,你要不要看那年陣容?

kyo06 09/05 23:53反正你的論點就是00年拓荒者強,然後四大前鋒只看這

kyo06 09/05 23:54而且要記得強調是99~00賽季

RAY1203 09/05 23:59原po 為了臭德佬還把溪蛙拉進來 笑死

qpeter 09/06 00:01那你要講清楚 你說的 "2000年" 是單指NBA 1999-00年

qpeter 09/06 00:02這單一賽季 因為NBA賽季是"跨年度"的 2000年又是特

leo19841010 09/06 00:02不是三大前鋒嗎?TD、KG、司機,啥時有四大還沒司

leo19841010 09/06 00:02機?

qpeter 09/06 00:02別的千禧年 你只講2000年 大部份人會像 90年代

abc1028h 09/06 00:02好了啦 4次AS 沒進過前三隊的也要捧一個四大前鋒喔

qpeter 09/06 00:0200年代 那樣子去理解 難免語焉不詳...

yowhatsupsli09/06 00:04https://i.imgur.com/qkQ2Hud.jpeg

kyo06 09/06 00:04而且說真的大家可以去查四大前鋒看跳出來是哪四個

kyo06 09/06 00:05只能說他不只年份限定,四大前鋒也是他自己限定

Yoshikage 09/06 00:06True,KG沒抱團根本完全比不上Dirk

e8e88 09/06 00:0600年那時候吹四大是加上Webber,但Webber很早就倒

sezna 09/06 00:06這種限定法金塊奪冠那年狗蛋就是第一大前對吧

e8e88 09/06 00:06

Brucetk 09/06 00:19KG的進攻算是貧乏,說好聽是無私,說難聽就是沒招

Brucetk 09/06 00:20,高大的身軀只敢中距離後仰

ooplus 09/06 00:22RW只有一瞬間出現在4大pf過 只有一瞬間 之後再也沒

ooplus 09/06 00:22人提他

qpeter 09/06 00:23所以要限定啊 NBA 1999-00年 單一賽季

ooplus 09/06 00:27而且他會被提很大一部分是因為期待值跟激情的表現

ooplus 09/06 00:27但之後瞬間就被實力更好的人比下來了 然後gasol那

ooplus 09/06 00:28時候根本沒人提

Skycrane 09/06 00:32TD、KG、Dirk前三,其他的去爭老四

ooplus 09/06 00:434大普遍認知的第四是CW

ADavisBest 09/06 01:16KG拿聯盟最高薪是因為薪資制度關係吧,沒看簽完大

ADavisBest 09/06 01:16約隔年NBA就封館了嗎,制度沒改他也不一定最高薪。

lovecszoo 09/06 01:57你可以說我印象派啦 但所謂四大前鋒是當年某篇文章

lovecszoo 09/06 01:57這樣寫的 我也不覺得RW有比Dirk強

就像研究所書報討論 引用了一篇沒什麼公信力的野雞文獻 被電的是學生,而不會直接寫信去電作者 如果學生辯護那是作者的觀點、不是我的觀點只會被電更慘

rolandgjh 09/06 02:56四大前鋒就是那三隻,CW第四偶爾有人說嘎嗽,排到

rolandgjh 09/06 02:56溪蛙就只是來亂的

Scion 09/06 02:59溪蛙就是活塞奪冠那年聲量暴衝,不然之前根本沒啥愛

abc12812 09/06 03:5602-03年司機就很猛了 季後賽小牛差點翻掉馬刺

asam1277 09/06 04:01挺司機的人都有個盲點 當他的隊友都透明的

asam1277 09/06 04:02庫班花那麼多錢組了多少次 幫他找多少明星隊友

asam1277 09/06 04:03然後整天說他單獨帶隊 單核奪冠巴拉巴拉

asam1277 09/06 04:04季後賽幾輪也可以拿來比 都當是一打一單挑一樣

asam1277 09/06 04:05比個人季後賽數據就算了 拿球隊進一輪還二輪比

asam1277 09/06 04:09隊友都不一樣 怎麼比

asam1277 09/06 04:10這10年間 所有個人數據 獎項 一列排開就知道排名了

B10434191 09/06 04:17 https://i.imgur.com/4TDcRvJ.jpeg

zephry 09/06 06:19可以被打臉之後別硬拗嗎 真難看

Pinky555 09/06 06:29說到底又是膚色濾鏡 哈哈哈

hans0913 09/06 06:37Nash回太陽前,小牛是三劍客,不能簡單說成Dirk帶隊

hans0913 09/06 06:37

billyku 09/06 07:13Rasheed明顯是實力>>名氣&數據的球員,但排在Dirk

billyku 09/06 07:13前面還是太扯

demon616 09/06 07:23因為以前不是講三大四大 以前只有講雙21 ,Dirk是

demon616 09/06 07:23拿冠後才逐漸跟KG相提並論,雖然沒三大四大這種,

demon616 09/06 07:23但有講後MJ世代是天才前鋒世代

demon616 09/06 07:25個人很喜歡asheed 但他真的花太多心力在跟裁判對搞

demon616 09/06 07:25,光技犯浪費的數據就不用講了

mightymouse 09/06 07:33Dirk防守差是不爭的事實,不過他的進攻能力放到整

mightymouse 09/06 07:33個歷史是最頂的那一級

virnux 09/06 07:45Rasheed榮譽那麼少應該不是球技問題

virnux 09/06 07:46是他的位置那個時候太多怪物 他媒體緣又不好

Y225 09/06 08:17如果單指2000年那郵差呢?那年還有二陣+MVP-4

tomoti 09/06 08:19Rasheed只是個綠葉啊,TD,KG,Dirk,Webber都核心,根本

hopingJ 09/06 08:20推!我剛好從2001開始看NBA到現在,那時Dirk就已經

hopingJ 09/06 08:20很強而且屬於明星級別的了!個人認為四大應該算他

hopingJ 09/06 08:20一個!!

tomoti 09/06 08:21就沒人把他放一起講2000年後PF世代溪蛙算第二級那種

hans0913 09/06 08:2200、01明星賽內線名單參考一下啊

dx781020 09/06 08:43那個硬拗咖就看不懂 NBA 講一堆笑話

dx781020 09/06 08:4400-10 四大前鋒就是 TD KG Dirk + 其他去挑

※ 編輯: cpks (223.200.249.243 臺灣), 09/06/2024 08:49:01

stocktonty 09/06 08:49這10年前三隊列出來不就很明顯了

stocktonty 09/06 08:49拿個網站人氣投票就要來爭到底是...

jpd 09/06 09:13司機評價掉是因為隔年拿了MVP戰績第一卻被老八吧

BC0710 09/06 09:18怎麼有個人一直在00年 不是00-10或00-05嗎

BC0710 09/06 09:19發現時間拉長會被屌打 趕快縮限到一年

william7497 09/06 09:22Dirk被黑八對他生涯評價絕對有傷,但是要把RW吹到贏

william7497 09/06 09:22Dirk也太牽強了

heyjude1118 09/06 09:312000年初,當時TD擺第一,KG靠防守小勝第三的Dirk

heyjude1118 09/06 09:31但Dirk帶隊的小犢成績遠勝灰狼許多

heyjude1118 09/06 09:34只是小犢重攻輕守太嚴重,戰績漂亮季後走不遠

heyjude1118 09/06 09:36Dirk的防守中等不到差,差是跟TD、KG在比

DirkMavs 09/06 09:38司機粉還不推爆

TWN56ers 09/06 09:38季後賽走不遠 但還是比灰狼遠 幫KGQQ

william7497 09/06 09:40KG粉會跟你說隊友爛

heyjude1118 09/06 09:41Dirk個人跟球隊很早就打出成績,但可能跳投球風,一

heyjude1118 09/06 09:41直被評軟,即便成績擺在那

TWN56ers 09/06 09:44在咖喱拿冠前 跳投真的長被酸軟 明明KG也很愛跳投

TWN56ers 09/06 09:44 結果KG靠搞事包裝成硬漢

StephonA 09/06 09:47打臉這個沒什麼意義,要問就問那時候為什麼是定義

StephonA 09/06 09:47這四位,而沒有Dirk,這又不是提到的人瞎掰的

jesuskobe 09/06 09:48KG是臉跟嘴巴看起來很硬,但打法是最閃躲的那種

heyjude1118 09/06 09:48年輕Dirk依他的身高,速度沒有頂也有A,切入也有。

heyjude1118 09/06 09:49這身高,速度靈活能贏他的,之後大概只有KD

s111228s 09/06 09:4902灰狼小牛陣容差那麼多

heyjude1118 09/06 09:51Dirk大後鋒始祖,是第一個長人能稱職的打外線跟切入

heyjude1118 09/06 09:52當時NBA長人的思維是主打禁區

heyjude1118 09/06 09:53用現在對長人要求,看25歲以前的Dirk高光,根本天才

ABSound 09/06 10:03沒有要否定Dirk的偉大 XD

StephonA 09/06 10:10RW也可以外圍攻擊啦,只是Dirk太搶眼了

cloudal 09/06 10:14大推這篇,德佬整個被低估

lovecszoo 09/06 10:24我完全沒有要否定德佬有多強啊 但就我03年看球以來

lovecszoo 09/06 10:25所謂四大前鋒就真的是那四個 後來Dirk超車也是沒錯

lovecszoo 09/06 10:28特別是04活塞奪冠後 當時你問四大是誰就不會有Dirk

heyjude1118 09/06 10:29看球跟人不一樣,人家多早就NBA年度隊連莊

heyjude1118 09/06 10:3003年看球Dirk都已經年度隊拉3連3了

yowhatsupsli09/06 10:59當初90四大中鋒 接著00四大前鋒四大分衛幾個稱號出

yowhatsupsli09/06 10:59現的時候就沒有Dirk啊。在Dirk奪冠之前評價就是不如

yowhatsupsli09/06 10:59其他前鋒啊,數據好看但沒辦法奪冠總版都叫他什麼?

yowhatsupsli09/06 10:59 怎麼不乾脆問為什麼Jokic不能列入四大中鋒? 生涯

yowhatsupsli09/06 10:59目前至少一冠一FMVP屌打尤英

ADavisBest 09/06 11:03硬要洗四大前鋒原本是誰根本沒意義,本來就看實力

ADavisBest 09/06 11:03說話的,不然你現在硬洗四大中鋒原本是Daugherty

ADavisBest 09/06 11:03不是Shaq 能幹嘛。

hcder4126 09/06 11:0303年開始看時DIRK不就已經連續三年年度隊了…

ADavisBest 09/06 11:06事實是現在公認四大中鋒就是沒有daugherty,四大前

ADavisBest 09/06 11:06鋒就是TD KG Dirk 和CW,拉jokic出來更扯,差了二

ADavisBest 09/06 11:06三十年是在比什麼。

cpks 09/06 11:15各位我找到原因了,顯然我們在爭的是邏輯問題,而

cpks 09/06 11:15不是歷史問題

cpks 09/06 11:15邏輯矛盾的人常常無法自覺

heyjude1118 09/06 11:193大前鋒會特別互比,是TD/KG/司機出道時間/年齡相近

heyjude1118 09/06 11:19TD/KG 年紀同年,司機小2歲。2000年初webber是實力

heyjude1118 09/06 11:22有並列,不過是生涯後期。

lovecszoo 09/06 11:24我只能說一開始我就有聲明 我心目中(或印象中)00

lovecszoo 09/06 11:24–05的四大有RW了 那也確實當年某篇文章是這樣列的

lovecszoo 09/06 11:24那至於說可能有人覺得00後就應該是Dirk 那我也尊重

lovecszoo 09/06 11:24但我是不會斬釘截鐵的說 你看Dirk當年數據比較強所

lovecszoo 09/06 11:24以四大就只能是他

heyjude1118 09/06 11:28年齡相近外,也很早都打出榮譽。25歲前最低都拿了4

heyjude1118 09/06 11:28個年度隊。webber是25歲才拿到第一個年度隊

hank000040 09/06 11:36Dirk>kg 不服的去吃大便

heyjude1118 09/06 11:37RW在活塞奪冠那年才加入,在活塞只打22場季賽。在阿

heyjude1118 09/06 11:38拓的數據,球隊戰績是不錯。但還是全略輸另四個,尤

heyjude1118 09/06 11:38其是年度隊掛0,其它四個霸榜

ADavisBest 09/06 11:40要講四大中鋒和前鋒起源是誰沒關係,拿這個去壓Dir

ADavisBest 09/06 11:40k不如TD以外的人就多了,論數據和榮譽Dirk 可是一

ADavisBest 09/06 11:40點都沒輸。用實力排Dirk 就是四大前鋒沒有之一。

ldeathkiller09/06 11:59我就喜歡這樣粗暴

bill0923200209/06 12:25從00開始Dirk就是聯盟進攻最強的大前鋒 排不進四大?

kenopy 09/06 12:31版規不是不能打臉的嗎~~~

zss50501 09/06 12:33真的有人硬凹好難看XD

babyMclaren 09/06 14:44當年真的沒聽過4大前鋒,更沒聽過德佬排上去