[討論] 湖人Vanderbilt去年季後賽的狀況
原標題是 [情報] 湖人和Vanderbilt續約4Y/48M
因為推文有人提到輪替的事，這個我覺得值得發一篇但標題換一下比較好。
: → zvc798 : 他根本沒守住啊 第二場之後就被棄用了 09/16 20:50: 推 acee : 打勇士第一場26分鐘 接著一路掉到剩4分鐘 不過就是 09/16 21:15: → acee : 假先發 現在季後賽也是要拚得分的 他上場打4打5就只 09/16 21:15: → acee : 是球隊負擔 09/16 21:15
其實你有看比賽的話，恐怕不會用「掉到剩4分鐘」這種話來講。
因為那是一個很不符合傳統對籃球想像的調度。
湖人在Game6變陣：
LBJ、AD之外，先發是擺出三衛：DLO、AR，以及德軟。
用德軟取代JV的位置。
一定有人會說「怎麼可能？德軟是控衛，JV是大前鋒，怎麼互換？」
但事實上Jarred Vanderbilt在防守面做的事情主要就是外圍防守(苦笑)
而德軟上來也是做一樣的POA工作(守的人可能不太一樣)。
G6那場球JV的上場就是跟後衛輪換，尤其是德軟：
上場─Jarred Vanderbilt enters the game for Austin Reaves
下場─Dennis Schroder enters the game for Jarred Vanderbilt
再上場─Jarred Vanderbilt enters the game for Dennis Schroder
再下場─Dennis Schroder enters the game for Jarred Vanderbilt
所以，與其說棄用，不如說湖人到最後是7.5人輪替硬燒下去了。
先發雙星+三衛。
替補八村+走路草。一個前場一個後場(第二輪發現走路草壯到可以拿來守KT是意外)。
上面5+2這樣7個人，
JV就替三衛吃一點點防守時間(0.5人，4分鐘)。
短輪替這種燒法當然會燒出問題，
勉強過了第二輪，但西決四場幾乎全部都是第四節氣力放盡輸掉。
所以Jarred Vanderbilt我都說他是「奇行種」，
名義上他是打大前鋒，有人會說他是缺了3的3D。
但他其實是用來守控球的POA。(而且他守禁區球員非常差...)
火腿也是用了半季後才發現JV的用法。
當JV守控球/外圍持球者時，防守不行的DLO就會去守1~3號裡面通常蹲底角的那個人。
而到了最後關頭的短期決戰要縮短輪替，JV可能就是變成0.5人上去調節體力用。
也就是去年季後賽那種狀況，但季賽倒不至於發生這種事。
7.5人輪替這種燒法，就算是短輪替大師Mike D'Antoni也不可能在季賽就拿出來用。
順便提一下。
德軟，Dennis Schroder，世界盃MVP。
其實除了長相之外，一點都不軟豆(Rajon Rondo)，
他控球其實不太行，是自己殺進殺出的得分型控衛。
而更大的價值是他的對持球者防守(POA，Point of Attack)。
湖人今年選擇把中產砸在Gabe Vincent身上，而放掉了德軟，算是一個蠻大的賭博。
當然一方面是Jarred Vanderbilt可以吃掉部份「季賽」的POA工作。
另一方面是文生(Gabe Vincent)也可以POA，熱火出身的防守掛保證，
而他比德軟更高壯一些可以換防(德軟的弱點就是打全換防時他會被鋒線吃爆)。
以目前湖人球員的合約來看，可以說慢慢走出前幾年炒短線的風格了。
LBJ 1+1PO，今年底就39歲了
AD 延長合約到2028
DLO 1+1PO，很便宜的那種
八村 三年約到2026
AR 四年約，2026可跳出
文生 三年約到2026
JV 延長合約到2028
除了LBJ跟AD(30)之外，都在27歲以下，這七張合約會構成主幹，
也有簽短約的福袋(Wood、Reddish、Hayes)，雙年條款給了Taurean Prince一年約。
新秀有今年首輪的Jalen Hood-Schifino、去年二輪選來的Max Christie。
以及今年二輪選到，用新的二輪特例給四年童工合約的Maxwell Lewis。
以上組成的就是湖人目前的14人名單，爆稅1M多，要繳3.3M的豪華稅。
至少開季前可以給人一點期待了吧。
--
09/17 12:47
「怎麼可能？德軟是控衛，JV是大前鋒，怎麼互換？
」
火腿這變陣是對的 德軟+AR的外圍壓迫很有效
雖然兩個打完都說腿快跑斷了XD
推～～～
這兩季管理層穩定下來有夠猛的
推王桑 U值的湖人現況分享（還有佩總超過100分的操
作
確實穩定陣容蠻重要的 放掉德軟換文森有點賭
之前德軟的防守不是被噴爛嗎 怎麼變鎖惹
文中有寫到啊，打全換防的話德軟防守會被噴爛，他守不住高大的。 但湖人去年打的是穿掩護跟到底不換防，德軟就變成POA大鎖了。
佩總真神
不過有些人對放掉德軟這說法很介意 王桑直接說不怕
被針對嗎
有什麼好針對的？就唯一一發的中產拿去砸誰的問題。 我自己是對熱火出身的球員有點擔心(Nunn、Luol Deng...)就是了。
ok啦～湖人蒿吐露斯
差點就被唬弄了，還以為德軟真的簽不下來
Deng也算熱火出身嗎？我一直以為他生涯前8年待的是
公牛隊誒
那支公牛的教練是席柏多....比熱火更操
有的人換防腦筋會轉不過來 但要他黏死一個對手他能
整場跟對方跳黏巴達跳到對方崩潰
走路草(Lonnie Walker)就是這種型。 他居然頂得住KT而且過掩護超漂亮，但只要一換防走路草馬上就當機。
公牛教練是錫伯杜所以Deng就算是熱火出身的了？
他來湖人的前兩年都在熱火啊，其實你知道
Nunn也只在熱火待過兩年而已嗎？ 而且你應該知道我指的是「熱火很操」這件事吧。
爆稅一些也沒什麼差，看季中狀況再決定要買還是要賣
支持不炒短線
他沒進攻就進不去季後賽的輪替 第二輪時間才被拔掉
簡單來說 不被干政有差 這個意思嗎
算不錯了 現在的季後賽就是要場上五個都能進攻 防守
別太差靠戰術調整就可以 以要打季後賽要拿冠的球隊
簽一個只打季賽的球員四年? 這種球員雖然年輕但進攻
陷太大 不然灰狼爵士何必隨便就丟出來跟換
佩總真的封神 到底有多少張裸照
走出炒短線(X) 全權給佩總處理(O)
現在管理層終於有管理層的樣子了
不是裸照的問題吧 是之前Rambis 在搞
之前就是上下都要出嘴巴
佩總夾在中間只能去迪士尼散心
能不被安吉扒皮挺強的
去年打不換防，也是不得不為之XDD
DS AR JV DLO 基本上都沒辦法打換防XD
其實哪邊出來倒是無所謂 LBJ也是待過熱火 今年單純
控衛這個點 文森也算德軟以外最適合湖人的類型了
彪哥打勇士時腿被壓到，已經受傷了
王桑這次回文都好霸氣
那時候的我湖連皮都沒有了 是能扒啥...喔 還一張簽y
去年的文森特屌打德軟沒問題啊 是打完世界杯德軟突
然變成巨頭 但歷史上通常這種回nba也不會變神
Rambis不要干政就好很多了
就像澳洲王 回nba還是雜魚一條
放掉德軟還滿可惜的 懷念他的魔性笑容
選文森就是看他三分比德軟好啊 湖人禁區太擠
老詹 LBJ都往禁區打了 比起德軟的切入 文森三分更好
德軟才不是這次世界盃封神，他國際賽就是穩定這麼
強
不過射手到湖人命中率都會下降這部分就...
老詹 AD 更正
德軟本沒人要，靠國際賽（歐錦賽和世界盃）打回身價
炒短線的組法也沒辦法 不知道LBJ什麼時候退 而且他
在的球隊就是要搶冠軍
德軟哪沒人要 早就簽暴龍了
在德國隊是球權第一順位，整個就打開
主要是JV可以幫雙星分擔防守壓力，而且他2022才開始
練三分的，現在說練不起來還太早
期待
選Vincent 是因為他的身高厚度比德軟好，能玩換防
，心態又遠比Dlo硬，不怕Dlo又軟手。
好像有人不知道德軟去年靠國際賽表現重新回到各路
球探的考察範圍內，最後獲得湖人合約的...
不然看看去年休賽季德軟是什麼評價吧...青賽管理層
還說他在場上瞎忙
打完國際賽大家才重新對他感興趣
德軟靠世界盃打出來是指去年歐錦賽，不然德軟不可
能去年只拿底薪最後簽湖人
喔更正一下，說他瞎忙的不是青賽管理層，是青賽隊
記
德軟之前被綠賽記者笑瞎忙又不是新聞，甚至在湖人
明星賽前其實被罵火腿親兒子，我也一起罵，德軟是
去替補後用季後賽洗白才有中產以上價值
德軟就有點吃教練，你把他當純控或者把他當防守組都
會覺得不好用
明星賽前我甚至嘲笑除了湖人誰會用小中產簽德軟？
我湖要打全換防超難的啦，一場有個3-5分鐘就很多。
一個老人，兩個矮子，AD要蹲坑，怎麼打全換防XD
如果有搭配pre-switch 或x-out應該可以
另外兩個點換成Vincent和JV應該是可以全換防，怎麼
換都不太吃虧
德軟沒有當進攻發起點價值就下降了 跟龜龜一樣...
其實是相反喔，德軟沒組織只能當進攻終結點
怕在熱火已經燃燒完了
其實是德軟自己發起自己終結~
Vincent 給他明確工作他能做的很好的
Nunn 本來不給他球就沒啥作用
滷蛋就是全能但什麼都缺一點
扛不起黑暗期湖人
Vincent 應該會比Dlo 還要符合先發需求
Dlo就可以讓他帶第二陣刷數據
就可惜Schifino 時間會被壓縮 不然他球商蠻好的
Vincent只要沒傷，再怎樣也比Nunn好用多了
JHS還太菜，外線差，先在南灣練練吧
湖人真的很愛熱火出身的綠葉
季後賽就是這樣 為了過勇士短輪替燒體力，最後對金
塊就有氣無力了，勇士打國王也是消耗不少
推推
金塊後衛 鋒線 中鋒全部比我湖快又壯
Dlo替補大概氣氛起來，已經降薪續約了
上一季這一群才磨合兩個月 又要補上半季的坑
金塊就是滿血練兵進去季後賽的
不用磨合 西區第一 滿血無敵狀態 輕鬆碾
說的好像湖人第一輪遇到金塊就不會被橫掃
每次看到湖人只能用六人七人輪替的時候，我都在想
其他的球員都是什麼奇妙的水平...
有隊版
自己就知道能打季後賽的球員就夠少 再續一隻季後賽
很難用的又要出來吹
看完王桑分享後覺得佩總好猛
我很贊成續JV，因為有JV可以給雙星例行賽健康上保
險，健康太重要了
好文好文
一堆奇怪的論點耶，很多隊季後賽打到深處也是只用七
八人，並不是只有湖人
因為這球員今年季後賽後段掉出輪替就不續約？那你例
行賽是不用打了？而且又不是不能練？
我有說不能續?
你上面意思就是不該續啊，不用狡辯
迷迷開心就行了
好哦，講錯被電就翻桌了
而且沒啥人吹JV.他優缺點太明顯了，進攻不行是新聞
嗎？季後賽被針對是新聞嗎？但放棄他讓雙星搞到前
兩年到處補出事更是我無法忍受的。講難聽點JV剛好
適合雙星，沒必要再賭其他人搞到前兩年差點搶狀元
的慘劇
用不到中產續一個可以在例行賽穩定輪替的也要噓w
POA讓人想到輔導長
佩琳卡大方向一直很正確，但上有藍鼻子、下有姆斯
戰情室，這兩年搞得烏煙瘴氣就是兄弟籃球開始
這版風氣就亂噓的人一堆阿 湖人不想再燒錢的話
那選擇本來就剩沒多少了 留JV就中規中矩
傑出的一手 續這隻賺爛 把咖哩守到唉爸叫母
說起來走路草沒人要了嗎qq
Walker去籃網了啊
德軟放走的疑慮就是防壓迫跟故意犯規不知給誰了
季後賽大部分球隊都只燒6-7人，但在漫長的季賽不能
靠那6-7人，怎麼讓那6-7人滿血到季後賽很重要
季後賽基本上還是要8人
Vincent的三分比小黑穩 小黑有點骰
但是這幾年湖人有三分弱化靈氣
球商 罰球回了多少體力我就不說了
因為你說不出東西 只會跳針這兩個詞啊笑死
其實我覺得長得也不像
勉強過第二輪，還真勉強啊
看完分析佩總好像真的有料耶
唯一要擔心的是Gabe會不會水土不服吧
而且Gabe進攻手段跟德軟也不太一樣 他的突破殺傷力
比德軟小 但是外線相對穩定一點
外線穩定你要先看是哪個版本的他 季賽數據Vincent也
是很爛 季後賽剋藥不一定是常態
看看勇士，回來看湖人，身為一個大市場球隊，合理
除了KI 喇叭的隊好像沒人出國怪聲吧
也算休息室大師了
http://i.imgur.com/hNWFbhe.jpg 或者換句話說 連還
沒打出成績的LBJ 騎士都願意把原本的主將送走 ，也
很難有敢跟LBJ公開叫板的吧
爆
Re: [討論] 八村應該可以再吃更多時間吧?先說結論：我認為八村跟AR應該可以頂超過36分鐘 八村在進攻跟頂內線非常好用但是他有個缺點是守外線的時候時常放一步，可能是移速比 較慢怕被一步過掉，但是我認為在進攻上跟能扛小丑基本能抵銷掉這個缺點 AR在控球端打的太好，已經很難得能看到除了老詹還能傳那麼好的球員，G2好幾個雷射傳 球有驚艷到，而且還能自主切入突破或是Pull up3分![Re: [討論] 八村應該可以再吃更多時間吧?](https://i.imgur.com/wygrsRKb.jpg "Re: [討論] 八村應該可以再吃更多時間吧?")
爆
Re: [討論] 新同學Vanderbilt跟Beasley幫忙整理 目前陣容 後場 : DLO、貝、Beasley、AR、德軟、走路草、Max 側翼 : TBJ、八村 禁區 : AD、LBJ、Vanderbilt、大天使、TB 龜的4700萬+保護首輪![Re: [討論] 新同學Vanderbilt跟Beasley](https://img.youtube.com/vi/vkP003C0kEA/mqdefault.jpg "Re: [討論] 新同學Vanderbilt跟Beasley")
爆
[討論] 火腿的防守策略跟調度今天的火腿，再一次，必須給推， G2大敗，我就說了，要有信心， 反正湖人走到這裡已經是超出預期，後面贏的都是賺的， 既然如此，看球何必如此悲觀? 雖然我沒那麼看重，但我並非"打到這裡已經很好了，不奢求總冠軍"那一種心態爆
[閒聊] 防守還是贏球的關鍵昨天才說防守要拿出來了嗎 今天總算看到一點東西了， 就是要這樣，防守要有點策略， 有身高，也年輕，還有防守核心AD 說沒辦法搞好防守真的說不過去![[閒聊] 防守還是贏球的關鍵](https://i.imgur.com/z3wCZ8eb.png "[閒聊] 防守還是贏球的關鍵")
爆
[閒聊] 交易大限後陣容&薪資LeBron James 44.5M Anthony Davis 38.0M D'Angelo Russell 31.4M (到期約) Malik Beasley 15.6M (明年TO 16.5M) Mo Bamba 10.3M (明年無保障)92
[討論] 德軟跟走路草德軟從熱火那場之後，似乎找到他的定位了， 其實他本就是砍將，組織不是他的強項， 那年讓他當控球，當LBJ不在時讓他主控，跟AD搭配或者帶二陣， 效果並不好， 今年他傷後復出，一開始有點找不太到感覺，對自己的定位也很迷惘，44
[情報] 24歲生日快樂！NBA官方曬圖為Vanderbilt來源：推特 24歲生日快樂！NBA官方曬圖為Vanderbilt慶生 NBA官方更新推特，曬出一張湖人球員Jarred Vanderbilt的照片並為其獻上生日祝福。 「讓我們一起祝Jarred Vanderbilt 24歲生日快樂！」NBA官方在推文中寫道。![[情報] 24歲生日快樂！NBA官方曬圖為Vanderbilt](https://i.imgur.com/4LesMtyb.jpg "[情報] 24歲生日快樂！NBA官方曬圖為Vanderbilt")
33
[閒聊] 如果我昨天說德軟替補20mini你會說我是?這篇來聊聊大家的心路歷程， 今天真的是太讓我目瞪口呆， 早上看到這先發名單的時候我還揉了揉眼睛， 幹，我有看錯嗎? 整組幾乎都換了17
Re: [討論] 剛好可以用這場決定輪替陣容?第一節 12:00 DLO、AR 、JV 、LBJ 、AD 4:46 德軟、DLO、TBJ、八村、AD 2:56 德軟、MB 、TBJ、八村、LBJ 第二節![Re: [討論] 剛好可以用這場決定輪替陣容?](https://i.imgur.com/p7Zcg3ab.jpg "Re: [討論] 剛好可以用這場決定輪替陣容?")
7
Re: [閒聊] 火腿的負重訓練菜單第一節 時間 DLO 、AR、JV 、LBJ 、AD 12:00 DLO 、AR、TBJ、八村、AD 5:13 德軟、MB、TBJ、八村、AD 3:30 比數27:13 領先14分 德軟、MB、TBJ、八村、Gab 2:04
爆
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