Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢
澄清一下 會發這篇文不是要比較LBJ跟其他球員的成就或排名
而是針對抱腿一詞 想知道大家對它的看法是什麼
結果果然大家對於抱腿的定義都不盡相同
大概歸類為以下:
1.有人說是因為行為 例如原本無冠 所以"轉隊"去找"先前奪過冠軍的強力隊友"
2.有人說是"弱者依附強者" 所以只存在於弱者抱強者的腿
3.有人說不論強弱 只要是表現好的隊友就都是你的腿
以上都沒有什麼對錯 只是看法不同 自己愛怎麼說就怎麼說
個人認為抱腿就是指靠著強而有力的隊友(不論有無轉隊/不論孰強孰弱)去達成更進一步的成就
例如:
LBJ靠著組三巨頭或明星陣容拿到4冠
喬丹靠著Pippen/小蟲等奪下6冠
歐肥/Kobe互相靠著對方拿下三連霸
Jokic靠著搭配Murray等優質副手/隊友奪下冠軍
Pierce生涯末期靠著KG、雷槍、Rondo拿下冠軍
(以上不論是說A靠B 或B靠A都通)
你會發現 欸怎麼大家都在抱腿 因為本來就沒有人可以只靠自己奪冠 抱腿根本大家都在做
只是不同的地方是
有人是轉隊
有人是留在母隊找幫手(球隊透過交易或選秀)過來
有人是留在母隊然後等待隊友練起來
萬變不離其宗 不論是什麼方式 最終導向都是
"為了更進一步的成就所以去聯手強而有力的隊友"
當然加強自身能力跟訓練也是一大要素，抱腿只是加速你達成更進一步的成就的手段
而怎麼快速構成這個手段 就憑各個球員的本事了
我想每個球員都想拿冠軍，因此薪資權衡之下若可行，大腿大家應該都是多多益善
那既然大家都在抱腿或者是在抱腿路上 那說人家抱腿不就假議題了嗎?
沒錯 個人認為抱腿說就是假議題 因為NBA就是團隊運動 要奪冠除了自己就是要靠"強而有力的隊友"
那如果大家都在抱腿 達成更進一步的成就後 怎麼區分誰更優秀?
最客觀的當然就是數據跟獎項 這也是為什麼要有fmvp的設立 甚至近幾年又多設立了東西決mvp
以冠軍戰為例
喬丹 6冠6FMVP
Curry 4冠1FMVP
Horry 7冠0FMVP
喬丹 6-6超神 眾多腿裡最粗的那條(歷史級球星)
Curry 1-4也是很強 但4次冠軍只有1次是最粗(明星級~歷史級球星)
Horry 7冠好猛算不算腿? 當然算 但0fmvp代表它只是根普通腿(一般~明星球星)
如此就分出了歷史級/明星級/一般球員的差異
當然FMVP只是其中一個指標 還有其他如冠軍數/MVP/累積數據等可以參考 這邊只是簡易舉例
結論就是
我認為抱腿說就是假議題 因為團隊籃球奪勝除了自己就是要靠隊友 沒有人例外
所以與其討論xxx奪冠都是組團抱腿
不如談xxx奪了x冠拿了x個fmvp
這樣來得有意義多了
以上純屬個人看法僅供參考
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亂定義 除了LBJ之外你後面那些隊友是他們自己去找的
嗎
賈霸6冠2FMVP阿XDDDDD
噓
這種週經文 每次都能吵好幾天……
你這個定義就無視決賽不一定是最強的對手
而且姆斯KD這種不組隊抱團，連決賽都進不太進去的
用這種把全部人都一起抹的方式想洗白啊
沒轉隊抱團，哪來的冠軍，哪來的FMVP
我同意是靠轉隊抱團拿到冠軍跟fmvp的啊 那所以呢？ 靠轉隊抱團拿到的就不算嗎 任何人奪冠都需要腿 姆斯KD拿到腿的方式是轉隊 喬丹是自己練腿 curry留母隊找腿過來 方式不一樣 但都是產生腿 是不是一說到抱就會很敏感啊 至於你說的決賽不一定是最強的對手 你可以自己發一篇討論 我這篇是針對抱腿一詞
在本版FMVP的價值可能比P+新人王還低
還來
小AI拿了FMVP，有讓他進75大嗎XD
抱腿別想洗白，承認就好，反正也有冠，沒什麼好丟
臉的
那咖哩就不會和KOBE和TD並列，沒75大隊友拿2冠
誰敢說喬丹是用抱的
為啥大家會酸熱火詹，為啥大家會酸去勇士的KD
而不是去酸留在原隊的咖哩或9分，自己思考看看
你嘴到Curry，保重
好了啦超大杯無糖少冰
刪推文喔，快自刪吧
？
KD和姆斯去投靠的地方，人家都比他們早有冠軍阿
所以大家會說他們去抱腿，就這麼簡單
KD來前後，咖哩都有冠耶，又不是沒KD就沒冠軍了
姆斯自己瘋狂組大團，都那麼大團了
還不準別人找幫手打他喔
你熱火詹等Bosh去了熱火才跟著說要去還降薪才被說
抱腿的 Wade可是早就有冠的 其他人誰跟他那樣
按照原po的定義 公牛選進皮朋 喬丹什麼事都沒做就算
「抱腿」 金塊選進小丑跟莫瑞 兩個人也什麼事都沒做
就算「抱腿」
請看清楚文章再噴 我的定義是靠著強而有力的隊友 皮朋跟莫瑞有脫離強而有力這個定義嗎
按照這個邏輯，A球員10冠10MVP10FMVP然後隔年B來抱
腿，打了一個系列賽的好球，因為審美疲勞拿了FMVP
然後是互相抱一起拿到冠軍的這樣有懂嗎
我想你要說的是姆斯KD轉隊的行為是導致大家酸他們
躺分柯抱腿還想偷洗白阿
的原因 我同意啊 畢竟這方式觀感就是不好 但這是他
們取得腿的方式
對wade或curry來說他們得到腿的方式就是姆斯跟KD的
加入 自己留母隊
本質上都是得到腿 只是方式不同
他這個邏輯，賈霸瘋狂抱腿，TD也抱跑車和可愛的腿
那你要覺得轉隊這個方式很讓人反感可以啊 自由心證
只是最終導向都是大家都在抱腿
"抱"這個詞，要別人在那裡給你"抱"，要已存在那
人家就待在原本的地方，一定是有一方主動的抱上去
TD就待在馬刺，跑車和可愛選進來拿FMVP，也不會是TD
拚命幫抱團仔帶風向 羌族真的辛苦 給推
抱他們大腿
留在原隊算抱腿這種邏輯已經超過令人難以理解了
講出大家都在抱腿這種就妥妥的想洗白遊牧仔而已
想洗白還想不出更好的說法，只能說出Wade在抱腿這
種笑話
你其實只是同化所有不同行為來掩蓋觀感
這就好像我努力工作 跟詐騙搶劫 目的都是活下去
神比喻 詐騙搶劫是違法 請問轉隊有違反聯盟規定嗎？
詹酸勤勤懇懇的在定義抱腿好可愛
事實上不同行為就是會有觀感差異
TD兩次虐爆姆斯，都不是FMVP，你會說不是他帶隊嗎
ace所以我文章開頭不就說大家定義不一樣 你有你的
我們詹酸說的抱腿才是正宗拉
抱的定義 看起來就是在指行為 就是我第1點提的 但
是姆粉努力的洗白姆斯抱腿的行為吧XD
我自己對抱的定義是指靠著強力的隊友 依附在各自定
義下 我們說得都沒錯
你賺錢賺得不好看就是會被人批評
B拿了fmvp為什麼會是最粗大腿？有他沒他都一樣拿冠
不是？
哪來的捨棄尊嚴和沒有捨棄尊嚴都是一樣的說法
搬一個遙遠的大義名分出來 把人家維持形象尊嚴所做
出的犧牲與努力都無視掉 就你走捷徑的最聰明
這不就是你這篇文在闡述的事情
程度問題而已啊 你也可以自己想其他合法但是更投機
更灰色的賺錢方式啊 意思一樣 就是世界上不會有給
人觀感一模一樣的兩種不同行為
8X
首Po如題 LBJ截至今日實拿了4個冠軍4個fmvp 但總是被人說組團抱腿 我認為 組團是客觀事實沒有問題 而抱腿也沒有問題53
喬丹的6次冠軍 1990-1991 4-1 1991-1992 4-2 1992-1993 4-2 1995-1996 4-2 1996-1997 4-2![Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢](https://i.imgur.com/DfsWBDHb.jpg "Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢")
爆
一個球員之所以會被用「抱腿」這個詞來形容 不是在於最後的成就如何，而是在於這個「行為」 所以你這個討論方式本身就有誤導成分 LBJ是在拿完4冠4FMVP才被說抱腿嗎？ 沒有喔，從The Decision那瞬間就被定調是抱腿了，那時候LBJ是0冠![Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢](https://i.imgur.com/qZ1LdSNb.jpg "Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢")
23
你講LBJ去熱火抱腿或抱團我沒意見，畢竟他當時 不曾擁有過Wade這麼強的隊友。 但在他練就一 身武藝後選擇返回克里夫蘭誓言要為家鄉奪冠， 後來的故事我們都知道了，這麼美的故事你要 講抱腿非常不合理，他要抱誰腿?場均20分還是三![Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢](https://i.imgur.com/bjwS3QKb.jpg "Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢")
3X
如果姆斯真要抱腿的話 當初直接自願降薪去勇士 現在搞不好早輕鬆刷到6冠追平佐敦了 還那麼麻煩繞回騎士找一個菜雞狀元幹嘛? 還那麼麻煩跑去找小糨糊(鄉民戲稱)的湖人幹嘛? 轉去熱火 東1轉東5 抱腿?3X
照這個標題 我還是想問問 舊籃球之神 常常被大家吹說 多帥多帥 技術多x逼 但是我就單純好奇 當時要不是哨音加持爆
抱不抱腿不是重點 重點是不是王朝展現絕對統制力 喬丹創造的兩個王朝是絕對穩固的 歐尼爾創造的王朝也同樣穩固 對手沒有聽牌 這種時侯裁判影響的勝負就很大![Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢](https://i.imgur.com/8jCI4ZIb.gif "Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢")
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所以照你的定義 每個人球星都需要腿去拿冠軍 只是方式不同 你在下面推文回覆也自己說 喬丹是 “練” 腿
![[討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢](https://i.imgur.com/fSaMPmxb.jpg08/06 "[討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢")
爆
[討論] LBJ是不是沒有大腿抱就無法贏球??俗話說得好 有了腿，就有了路 大腿是LBJ在NBA這幾年征南打北的心得，想贏 必須有腿 前騎士時期，沒有大腿無法贏球，給你一個oneal，你嫌他太老，雖然拿了兩個MVP，但 大家都知道水分有多大，無腿 無冠軍 跟龜龜同等級 後來轉隊遞喜訊到了熱火，第一次抱就要抱的驚天地動鬼神，一次抱了兩個聯盟前五的![[討論] LBJ是不是沒有大腿抱就無法贏球??](https://i.imgur.com/9ZmXggHb.jpg "[討論] LBJ是不是沒有大腿抱就無法贏球??")
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[討論] 所以到底什麼是抱腿？如題 在看了板上眾多文章之後有點感觸 姆斯這場對熱火之戰打得轟轟烈烈 每一場幾近燃燒生命，FMVP捨我其誰 尤其第五場跟佛祖湯同等級的超吉巴互轟![[討論] 所以到底什麼是抱腿？](https://i.imgur.com/qYeVRYEb.jpg "[討論] 所以到底什麼是抱腿？")
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Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？小弟本身是支持甜瓜十幾年的瓜迷，這幾天看下來，真的頗有感觸。 同樣都是03梯的天之驕子，更是長期被拿來跟老詹比較的小前鋒，老詹到了現在還能整天 被拿來跟聯盟當紅巨星互戰，甜瓜已經邊緣到沒人會提了QQ 回到標題，同一隊能拿到四座冠軍，當然非常非常的不容易，但一直轉隊還能在轉隊後拿 到冠軍，可也沒那麼簡單。4X
Re: [討論] 如果沒組隊，姆斯地位是否更高？沒其他人那麼專業的分析 只會google 查了一下LBJ生涯歷史 2003－2010 克里夫蘭騎士 2010－2014 邁阿密熱火 2014－2018 克里夫蘭騎士![Re: [討論] 如果沒組隊，姆斯地位是否更高？](https://i.imgur.com/dxxxwJNb.jpg "Re: [討論] 如果沒組隊，姆斯地位是否更高？")
X
[問卦] NBA版詹粉到底多噁心挖靠 為了讓抱腿始祖能登第二 刻意強化數據和分區冠軍到這樣 笑死 結果今年第四冠的咖哩竟然歷史地位不如一冠都沒的馬龍 然後抱腿組團的完全不扣分 甚至抱腿組團還大力算分區冠軍 這自慰能力到底多高啊XDDDDD 十年組團 最終靠數據當山羌 完美秀下限!
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Re: [花邊] 嘴綠跟Arenas談阿肥MVP87
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49
[外絮] 鵜鶘中鋒Valanciunas可能不會以自由球![[外絮] 鵜鶘中鋒Valanciunas可能不會以自由球](https://i.imgur.com/PdUSfJOb.jpeg "[外絮] 鵜鶘中鋒Valanciunas可能不會以自由球")
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Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要31
[情報] KAT: 我們不擔心裁判的吹判 畢竟是季後賽![[情報] KAT: 我們不擔心裁判的吹判 畢竟是季後賽](https://i.imgur.com/Zx1BN4tb.png "[情報] KAT: 我們不擔心裁判的吹判 畢竟是季後賽")
13
[情報] 明日裁判名單73
[花邊] Tony Brothers連吹兩個T給灰狼球員爆
[花邊] Nick Young : NBA真噁心![[花邊] Nick Young : NBA真噁心](https://i.imgur.com/TmugzdEb.jpeg "[花邊] Nick Young : NBA真噁心")
爆
[討論] 當今NBA誰最惹不得？![[討論] 當今NBA誰最惹不得？](https://img.youtube.com/vi/NR5IMYZC1d0/mqdefault.jpg "[討論] 當今NBA誰最惹不得？")
Re: [情報] 湖人下週面試教練 人選：Atkinson、Redd