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[討論] 湖人龜與快艇龜,數據上的一些差異

看板NBA標題[討論] 湖人龜與快艇龜,數據上的一些差異作者
alex8725
(近鉄バファローズ魂不滅)
時間推噓85 推:89 噓:4 →:94

資料來源:NBA官網

會想做這個分析,主要是因為想要解答下面的問題:

「龜龜把快艇的pace拉高,以致於可愛受不了」

這句話究竟是不是真的?

所以就先從比較可愛在龜龜來之前的pace與龜龜來之後的pace比較:

> mean(Table$PACE[Table$是否背龜殼 == "背龜殼"])
[1] 100.9428
>
> mean(Table$PACE[Table$是否背龜殼 == "沒背龜殼"])
[1] 97.44147

在龜龜到來之前,可愛的pace為97.4,龜來之後提升至100.94

但如果針對這個提升進行單變異因子的anova統計分析,則會得到下面的答案:


Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
Table$是否背龜殼 1 144.3 144.28 7.022 0.0107 *
Residuals 50 1027.3 20.55

顯著性是有的,但p-value位在一個相當尷尬的數字

不過比較讓人意外的是USG%的部分,可愛在龜來之前USG為26.4;龜來之後為26.6
基本上沒啥影響


回到龜龜本身,其實到了快艇之後,他是有嘗試為了融入快艇降低pace的:

> mean(Table2$PACE[Table2$哪隊 == "湖人龜"])
[1] 105.8329
>
> mean(Table2$PACE[Table2$哪隊 == "快艇龜"])
[1] 102.2362

湖人龜pace是恐怖的105.8,這數字遠超出任何一支球隊
快艇龜則是下降到102.2,這個跟勇士差不多的數據
不過有趣的是交易後湖人的pace也有100.96,排名第九
代表湖人也不是因為龜才嘗試打快的?
附帶一提,這次季後賽,在龜長時間上場的情況下,快艇的pace反而只有99.5

Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
Table2$哪隊 1 193.5 193.51 6.944 0.0103 *
Residuals 71 1978.7 27.87
---

不過統計上也無法完全的說龜龜有「顯著降低」pace,
p-value同樣也是落在尷尬的區間


> mean(Table2$`USG%`[Table2$哪隊 == "湖人龜"])
[1] 27.66346
>
> mean(Table2$`USG%`[Table2$哪隊 == "快艇龜"])
[1] 24.32857
>
> model_1w <- aov(Table2$`USG%`~Table2$哪隊)
> summary(model_1w)
Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
Table2$哪隊 1 166.4 166.37 7.49 0.00783 **
Residuals 71 1577.0 22.21

看USG其實蠻有趣的,快艇龜的USG是顯著下降的,與想像中的很不一樣

> mean(Table2$`EFG%`[Table2$哪隊 == "湖人龜"])
[1] 45.35962
>
> mean(Table2$`EFG%`[Table2$哪隊 == "快艇龜"])
[1] 52.23333
>
> model_1w <- aov(Table2$`EFG%`~Table2$哪隊)
> summary(model_1w)
Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
Table2$哪隊 1 707 706.8 2.745 0.102
Residuals 71 18280 257.5


> mean(Table2$`TS%`[Table2$哪隊 == "湖人龜"])
[1] 48.75577
>
> mean(Table2$`TS%`[Table2$哪隊 == "快艇龜"])
[1] 54.34286
>
> summary(model_1w)
Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F)
Table2$哪隊 1 467 467.0 2.065 0.155
Residuals 71 16052 226.1


快艇龜跟湖人龜最大的差異大概是EFF與真實命中率,
雖然差異同樣不顯著,但快艇龜明顯表現得更好

結論:
1.湖人說真的也沒有對不起龜,哈姆說的也不僅僅只是好聽話
「把龜移去替補只是調整」,某種程度上沒錯
畢竟讓龜在替補也才有可能給他大量的USG跟超高的pace
2.快艇龜的pace其實已經有嘗試降低,而可愛在龜龜來之後,
為了適應更高的pace,負擔加大是有的,但有沒有大的導致他受不了受傷?
至少數據上我覺得很尷尬啦,你要說有顯著提升或是沒有我覺得都行
3.鱸魚讓龜的成績有所起色目前看起來也不是因為球權的關係,有點意外
4.龜跟湖人的陣型就不合,也不用多講什麼了
5.交易後的湖人跟交易後的龜本人pace沒差多少,是龜上半季那個105的pace真的有點
可怕








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kickvsbrad 04/30 16:59湖人真的感謝爵士

hulululu129704/30 17:00R作業?

henry654 04/30 17:01問就是排

ginopun1047704/30 17:01鱸魚湯比較好喝

alex8725 04/30 17:02不是作業,我無聊算的而已 R沒錯

laogiby 04/30 17:02問就是簽 運鈔車準備好了

ccccccccccc 04/30 17:04真是懷念

spanishwa 04/30 17:06R怎麼寫啊?不會QQ

hanslins 04/30 17:07湖人快艇差最多的就是射手,湖人沒有射手,喇叭AD

hanslins 04/30 17:07都是以殺禁區威力最大,對手守禁區就夠了,沒有地

hanslins 04/30 17:07方給龜龜切,連喇叭都切不動了龜龜當然一樣切不動

hanslins 04/30 17:08快艇除了祖巴外每個三分都不能放而湖人每個三分都

hanslins 04/30 17:08能放

webberfun 04/30 17:08可愛受傷本來就跟龜沒有關係啊 就單純的衰啊

qwertyu24 04/30 17:09用R給推

MylesTurner 04/30 17:10龜就是一直在打快,一條龍上籃 但自殺上籃也很多

purification04/30 17:12可愛受傷應該單純是季後賽全力拚殺一兩場就GG的關係

katarina091104/30 17:12重點就是交易之後快艇被淘汰 湖人晉級

hasroten 04/30 17:13龜龜主要是近年填海率太高了

cblade 04/30 17:14湖人缺空間 龜龜配雙星 太擠了

gostt 04/30 17:14快艇希望明年三巨可以健康打完

ohmyya 04/30 17:19105是全速衝整場哦

slowsoul199804/30 17:19龜龜的球權本來就沒少過 一堆人只會亂黑

ziggs8308 04/30 17:22離開也好 莫名其妙被追殺

hbkhhhdx200604/30 17:27最一開始龜在加入湖人之前不是也一直在笑龜嗎,到底

hbkhhhdx200604/30 17:27是誰在追殺呢

robinnibor 04/30 17:29在湖人就是個災難

cktony 04/30 17:32要不是藉龜來酸,哪會有龜殺隊,龜在湖人後期磨合

cktony 04/30 17:32的也不差

f820203 04/30 17:33快艇利用進攻站位和掩護幫龜清空間

f820203 04/30 17:33讓他能夠一對一過人

f820203 04/30 17:331. 隊友設背擋卡住防守者讓他加速往籃下開碾

f820203 04/30 17:332.射手站兩側底角讓協防不敢上來

f820203 04/30 17:333. Zubac待dunker spot牽制對面中鋒

Sam2275997 04/30 17:33龜龜的優缺點很明顯 只是真的和湖人陣形不搭

f820203 04/30 17:34協防被帶走就解放了龜的撕裂防線能力

sustainer12304/30 17:34USG%27% per15 不差

Sam2275997 04/30 17:36龜龜需要持球 打快 又沒射程 完全跟老詹相斥

Sam2275997 04/30 17:37龜在快艇比較能發揮他持球撕裂防線的大優勢

gg23 04/30 17:39沒差了,誰會在意

atmmaxing 04/30 17:40簡單來說 你要幫龜龜設計體系 不能讓他加入體系

pighong 04/30 17:40龜的問題是沒有投籃能力,連上籃都不行

jokepeace 04/30 17:41不重要 反正現在湖人看起來就像隻冠軍球隊 然後快

jokepeace 04/30 17:41艇已經放假了

cor1os 04/30 17:43毛巾架自己就很愛提速了

pighong 04/30 17:43龜+nunn換成四個綠葉後,湖人可以進到第二輪真的是

pighong 04/30 17:43太意外了,可見雙星不需要第三巨頭,而是完整的綠

pighong 04/30 17:43葉體系

TorukMakto 04/30 17:44Dlo:你說誰是綠葉

n88713117 04/30 17:45龜不會上籃 那麼系列賽場均怎麼來的... 龜不會上籃

n88713117 04/30 17:46還是每球都用扣的 要當龜殺隊 講話也不用這麼誇張..

njunju 04/30 17:49連NBA也要看P value. lol

zaqw641125 04/30 17:50龜龜終於教訓湖人逼他們加班了

Miyanishi25 04/30 17:50內文怎麼一堆亂碼@@?

e8e88 04/30 17:51沒差吧,龜殺隊才不看這些~

ilw4e 04/30 17:53龜在湖人就最佳第六人了阿,他問題一直在卡薪資不是

ilw4e 04/30 17:54不能用。卸龜殼解放薪資換一堆側翼就變身了

hbkhhhdx200604/30 17:55好了啦 當初想用龜龜和天空貝看笑話都失敗了

Hanzen 04/30 17:59目前事實証明 分開對彼此都好

seguignol 04/30 18:02推 詳細數據 但龜殺隊會無視

n10617 04/30 18:05結論就是雙贏

cktony 04/30 18:11事實就是雙贏啊,詹殺隊唯一輸家

Abreu1995 04/30 18:15今年湖龜沒啥好怨的 交易後也雙贏 去年…真的尷尬

Abreu1995 04/30 18:16基本上 現在龜殺殺不了 詹殺也只能硬殺

Abreu1995 04/30 18:17這交易 最輸的是酸酸^^

lolggqq 04/30 18:23真的不差龜

TorukMakto 04/30 18:30真的不差包 2.0 Nunn THT 龜 最後變成 八村 Bamba

TorukMakto 04/30 18:30 Dlo Beasley Vanderbilt

eineFrage 04/30 18:32湖人威少雙贏

tasiki2002 04/30 18:32樓下支援七龍珠龜殼圖

nashkeke 04/30 18:35現在真的什麼都可以怪到龜龜頭上就對了

ttnyhaay 04/30 18:39差異不大,差異最大的是一邊拿頂薪一邊拿底薪吧,若

ttnyhaay 04/30 18:39是這樣數據在湖人拿底薪沒人會講話

Omara 04/30 18:45動不動就拿頂薪底薪出來講,好像唬人沒其他問題一樣

Omara 04/30 18:45唬人最大問題不就是那個需要全隊花籤來扛的老漢嗎?

Omara 04/30 18:46殺到轉隊還在殺,好像老漢當不成GOAT都龜害的一樣

riro0335 04/30 18:47想當初也是拿R來分析賭球賽

riro0335 04/30 18:48想當初也是拿R分析來賭球賽

ramirez 04/30 18:48你各位跑起來啊!

u087111 04/30 18:48湖人花了啥籤...要不要看看快艇那個才是花籤

ttnyhaay 04/30 18:49上面不就有人說薪資排開,綠葉升級了嗎,確實薪資也

ttnyhaay 04/30 18:49是卡死了,又沒人酸龜,只能說那段時間雙方不合適,

julianscorpi04/30 18:49湖人的問題就是還沒輸 龜的問題就是放假了 就這樣

ttnyhaay 04/30 18:50分開雙贏

u087111 04/30 18:53龜在湖人就全隊最高薪打那樣會被提很正常

Magic0312 04/30 18:53數據就是看每個人怎麼導讀,但蹲底角畫面跟龜殺隊

Magic0312 04/30 18:53發言不會說謊

wei850616 04/30 18:54薪資就是個大問題還不能拿出來談?不過也是很感謝

wei850616 04/30 18:54龜龜肯打替補,最後還換來一堆優質綠葉,讓湖人能

wei850616 04/30 18:54進步

skatekid 04/30 18:54快艇龜 一輪 湖人 二輪 就是這麼簡單

k798976869 04/30 18:57其實湖人是八村打得好 龜換的那幾個也不怎樣

k798976869 04/30 18:57開季就是嫩 三分太雷

dblcu 04/30 18:58湖人龜的問題是有某族群組成的龜殺隊追殺他

Chanlin01 04/30 18:59洛城媒體殺龜也殺很兇

asd8604 04/30 19:01打快是現在顯學了,湖人季賽季後賽差別是讓LBJ不用

asd8604 04/30 19:01長時間持球

Abreu1995 04/30 19:02用龜來酸湖詹的酸酸 更是一個問題

alex8725 04/30 19:02薪資可以是又不是啦 就跟...76人薪資最

cblade 04/30 19:02湖人根本感謝龜龜 最後換來的大禮包 挺進第二輪

alex8725 04/30 19:02高的球員是誰大家猜的到嗎

dxwin0000 04/30 19:11龜需要空間 但是湖人很擠

dxwin0000 04/30 19:11湖人需要外線拉空間 龜外線不穩

dxwin0000 04/30 19:12真的不適合

cblade 04/30 19:13龜也到他能發揮的隊伍去,剩下喊別人龜殺的

dxwin0000 04/30 19:14現在湖人哪有再追殺龜 人都走了

ken720331 04/30 19:17湖人在意的是火腿不要在上雙鐵兄弟

jamescle23 04/30 19:26想請問p value有點尷尬的點在哪裡

jamescle23 04/30 19:27小於0.05不是已經算不錯的p值了嗎

yueyi313 04/30 19:27湖人當初補龜龜就是把好用有經驗側翼全賣光,原以

yueyi313 04/30 19:27為可以再簽一票好用待退老兵,結果加鎖弟一個反水

yueyi313 04/30 19:28,只剩突擊龜,全力詹,院長跟一堆2-3年雜魚。珮琳

yueyi313 04/30 19:28卡變出和尚已經是很強了,可惜經驗不夠對方無限內

alex8725 04/30 19:28不是每個人都用0.05 有些比較嚴謹的研究會用0.01甚

yueyi313 04/30 19:28縮,湖人場場爆炸。最後終於懂了關鍵是健康院長,

alex8725 04/30 19:28至是0.001

yueyi313 04/30 19:28龜龜只是輔助,才回歸正常解放龜補回側翼跟適合詹

yueyi313 04/30 19:28皇的球員,賭上院長的健康。

Omara 04/30 19:29沒人追殺龜喔,那龜果然是吸血鬼,對吧?

Omara 04/30 19:29休息室影片肯定也不是某些御用媒體惡意誤植,對吧?

cblade 04/30 19:30剩下誰在追殺 不就有夠明顯了xd

jamescle23 04/30 19:31了解 我知道有分* ** ***

Tony818995 04/30 19:33統計用在這方面 酷

jamescle23 04/30 19:35比起一堆人只用表面數據,用顯著性去推論更有意義

xkiller1900 04/30 19:37有R有推

garlic2012 04/30 19:38薪水才是最大差異。

hbkhhhdx200604/30 19:51我只知道龜龜被交易走突然多很多龜迷和幫龜龜說話的

hbkhhhdx200604/30 19:51

youga 04/30 19:530.01已經很有說服力了(即更極端狀況的機率為1%)

youga 04/30 19:53學術上用0.001才是少數吧

youga 04/30 19:55抱歉用字不佳 沒有惡意

slowsoul199804/30 19:57湖人今天的籤還在手上啊 超爽der

slowsoul199804/30 19:58今年

phoenix286 04/30 20:0276人薪資最高?印象是拖把吧 還是鉛筆?

tomwdc 04/30 20:34推數據分析

mark0204 04/30 20:41

kobekid 04/30 20:44要謝謝灰狼才對

aljust12 04/30 20:46阿 我湖拿冠軍 龜龜也終於有一冠 大家皆大歡喜阿

aljust12 04/30 20:48一堆龜殺 詹殺是不是是蛹蛹反串齁? 見不得人好啊?呵

Taiwannapa1 04/30 20:53Pace105外加可怕失誤真的太致命了

bbo40453 04/30 20:56中國湖迷是真的追殺蠻兇的啦,隨時能列出一堆龜的

bbo40453 04/30 20:56迷之操作,啥傳球打到AD臉三分丟到計時器領先時還

bbo40453 04/30 20:56搶投三分讓AD老詹傻眼生活冠軍0-11表現還不錯發言

bbo40453 04/30 20:57

bbo40453 04/30 20:58沒看比賽光看他們整理你都會討厭龜

k7202001 04/30 21:16龜不管去哪隊 基本上都是讓那隊變更爛而已

wayneshih 04/30 21:214700萬跟47萬本來就是重點 龜就這樣沒啥變阿

wayneshih 04/30 21:22要不是快艇倒兩個龜在快艇也打不出來

bbo40453 04/30 21:22而且龜一走小里就爆發,就湖人的角度來看,他們有

bbo40453 04/30 21:22一個一樣能處理球甚至更能防守更能配合雙星的球員

bbo40453 04/30 21:22,為什麼不把4700萬換成其他功能的球員呢

lourdes 04/30 21:41領4700萬打那樣不能討論?

alex8725 04/30 21:42沒 這是例行賽數據 當時可愛還沒倒下

alex8725 04/30 21:43然後小里在受傷前一直都是龜陣重要成員

lourdes 04/30 21:43你當教練要你選龜或老詹持球,你選誰?

alex8725 04/30 21:44其實喇叭今年持球比例已經有下降了

alex8725 04/30 21:45跟去年相比多了不少空切跟無球

alex8725 04/30 21:45接應

lourdes 04/30 21:46問題是在當初為何要挑龜當第三巨頭

alex8725 04/30 21:47因為....真的不差包也只能換得到龜

alex8725 04/30 21:48以當時的角度來看 要PG然後市面上湖人買的起的也就

alex8725 04/30 21:49龜了

ooo112233 04/30 21:50可怕的pace還是基於某個跑不動的老人在拖累

aegis43210 04/30 21:51領4700萬打這種成績真的不太行

ooplus 04/30 22:02可愛傷就機體問題…哪有什麼好怪東怪西的

asn789451 04/30 22:06有人就投完球不動啊 難怪不適合

ooplus 04/30 22:06打快也不是每隊打法都一樣 龜的問題是只能打快 而

ooplus 04/30 22:07且受限於自身的進攻模式

alex8725 04/30 22:08但他在快艇其實慢下不少了

alex8725 04/30 22:11如果你覺得105已經夠可怕的話 告訴你 巫師龜是更可

alex8725 04/30 22:11怕的106.8

basterds 04/30 22:53龜龜超適合幫國王打G7,可以跑死勇士

jameslin510 04/30 23:13沒差啦反正結果就是湖人晉級

ss61512tw 04/30 23:48淘汰的咖不要來佔版面啦

a78998042a 05/01 00:00樣本數小的情況下,通常會選擇保守的顯著水準

a78998042a 05/01 00:02不會是越小就越嚴謹,會有偽陽性產生

r491396076 05/01 00:09湖人真的感謝龜!

PTTjoker 05/01 00:46推anova, 我太久沒算都還給教授了嗚嗚, 晚點來複習

PTTjoker 05/01 00:46一下

HSKAO 05/01 01:00https://i.imgur.com/hLudqhf.jpg

HSKAO 05/01 01:03https://i.imgur.com/XzAID8W.jpg

HSKAO 05/01 01:05https://i.imgur.com/j0yiUbZ.jpg

aa89028500 05/01 01:21湖人簽還在阿,再說啥

su1995 05/01 02:08龜放假後不能再拿來當槍使 酸酸有沒有氣到中風 嘻嘻

gp03dan 05/01 02:37

julies0215 05/01 03:13https://i.imgur.com/P2QAv20.jpg

stja 05/01 18:50