Re: [討論] 姚明在現今的小球時代有辦法生存嗎?

PTTerzy 05/25 00:15我比較想知道 大家怎麼突然又開始關心姚明了

po36987412 05/25 00:15我怎麼覺得看完還是跟沒有結論沒兩樣

teren 05/25 00:16狗貝的敏捷度你拿來跟姚明比......

po36987412 05/25 00:17前兩年移動性點天賦… 是指減重？

VichanGer 05/25 00:18結論就是可以生存 至於要討論上限 就是各個世界線

VichanGer 05/25 00:18的事了

abc12812 05/25 00:18姚明的命中率比同期的KG TD都高耶 如果覺得這樣還

TheBlueMoon 05/25 00:19結論就是會呼吸就能生存 剩下的都不知道

abc12812 05/25 00:19不夠好 那是不是也要說KG TD到現在只能當苦工

a8973925 05/25 00:19狗貝跟字母是DPOY，姚明有辦法？更不用說字母的轉

a8973925 05/25 00:19換跟坦克切

teren 05/25 00:19肯定是能生存的阿 只是戰上限在哪而已

amdvega 05/25 00:20國際賽姚明其實也就跟Dirk Gasol 跑車 鬼禿 百步殺

amdvega 05/25 00:20差不多 通常還比較早結束賽季 亞洲級的比賽其實05

abc12812 05/25 00:20姚明投射能力屌虐狗貝 狗貝現在都能場均15+分

amdvega 05/25 00:20年以後就看不到姚明了 最大問題可能是傷沒養好就打

amdvega 05/25 00:20出賽數不存在比別人多太多的情況 但很多人以為巔峰

amdvega 05/25 00:20姚還在跟我們志傑信安經柴岱豪田壘打 耐戰也是天賦

overpolo 05/25 00:21姚明是豪華版的Zubac 一定可以生存的拉

abc12812 05/25 00:21投射更好的姚明來到現在 場均30分大概沒問題

TheBlueMoon 05/25 00:21要拿命中率說嘴的話,那小喬丹就能競爭史上第一中鋒

TheBlueMoon 05/25 00:21了

tyrone0923 05/25 00:21他的模板比較像大V啦，怎麼會是狗貝

sustainer12305/25 00:21我也感覺怎樣都能當吃餅中鋒吧

overpolo 05/25 00:21姚明生崖如此短 和中國體協的濫用有關

a8973925 05/25 00:22籃球不止看命中率，KG跟TD的防守也是出名的

a8973925 05/25 00:23現在吃餅中鋒至少防守、護框要有一定程度

testttt 05/25 00:23魔獸都說過姚明最難守 怎麼會類比狗貝只吃餅球員?

love1500274 05/25 00:25張飛打岳飛文 永遠沒解答

onionandy 05/25 00:26姚明跟狗貝比防守 那也是如果姚明練速度的如果論了

tyrone0923 05/25 00:28只看三分找模板.........這什麼邏輯

onionandy 05/25 00:29講來講去就是以姚明當年的規格放來現代一定是不足的

sustainer12305/25 00:29如果你堅持沒三中鋒 那就zubac吧

onionandy 05/25 00:29最後都會變成如果姚明提速 如果姚明練出三分

baliuzeger 05/25 00:29全都我不知道 然後還選到完全不像的狗貝

onionandy 05/25 00:30前者能彌補姚明被換防到防不了三分的問題

amdvega 05/25 00:30吃餅中鋒可以乾脆一整個回合都不碰球 一碰球就是直

amdvega 05/25 00:30接終結 姚明真的不是這類型的 他需要好好落位給他

onionandy 05/25 00:30後者是拉開進攻空間 啊不就這樣

amdvega 05/25 00:30打低位 光這點就是困擾他整個生涯的問題 接顆球體

amdvega 05/25 00:30力掉一半 碰包夾出球再掉一半 怎麼可能有體力

overpolo 05/25 00:30姚明的手感練不出三分才奇怪吧

abc12812 05/25 00:31以前有很多內線對抗才有體力消耗問題 現在哪有

onionandy 05/25 00:32啊他就整個生涯投沒幾個 為什麼要預設他練得出來

abc12812 05/25 00:32大家都在三分線輕鬆舒服投籃 命中率當然高

onionandy 05/25 00:32不存在的東西只能當未知

bbo9527 05/25 00:32現代攻防轉換速度耗的體力遠比你低位磨屁股大好嗎w

tyrone0923 05/25 00:32既然未知，那說他一定沒三分不也很怪

abc12812 05/25 00:33現在這種防守對抗強度 姚明來投籃大概輕鬆180 club

vince4687 05/25 00:33連大V都可以練出三分了 姚明這種投籃機制跟手感不

vince4687 05/25 00:33可能沒三分

overpolo 05/25 00:34那時候的戰術地位就沒要給他投三分的

vince4687 05/25 00:34而且姚明因為接球技術不怎樣所以也不是餅皇那種吃

onionandy 05/25 00:34哪有說一定沒有 是指他若是沒有這能力會很有問題

vince4687 05/25 00:34餅中鋒 姚明生涯的進攻還是比較多元的 那個噸位的

vince4687 05/25 00:35低位拋投跟賣高跳投很強

abc12812 05/25 00:35看看LBJ命中率成長曲線 39歲能刷到五成四

onionandy 05/25 00:35就很明顯以現代的團隊攻防配置 當年的姚明會被放大

bbo9527 05/25 00:36180俱樂部....他生涯沒半季FT是9開頭的(11年打5場)

testttt 05/25 00:36姚明也不需三分 以現代吹判那麼嚴 姚明場均罰球會大

onionandy 05/25 00:36弱點縮小優勢 所以姚明需要有三分或是提速來彌補

abc12812 05/25 00:36投籃更好的姚明來二分球大概能刷到六成

bbo9527 05/25 00:36還是來現代罰球也會變強w

testttt 05/25 00:37大大提升 以他罰球命中率 那些幾乎就等於送他分數

onionandy 05/25 00:37至於有沒有辦法辦到 至少這個世界線觀測不到

bbo9527 05/25 00:39姆斯那種技能包能順應潮流改變的要是誰都能做到

bbo9527 05/25 00:39早就人均曇花20年啦 姆斯要酸別的就算了 耐戰度跟技

phoenix286 05/25 00:39可是Ayton中距離投射不錯也是沒三分

bbo9527 05/25 00:40能包更新能力怎麼也是獨樹一格的本領

ccccccccccc 05/25 00:41貴古迷真的猛 輕鬆180都喊的出口

geniuseric 05/25 00:41現代姚明可以參考一下周志豪

abc12812 05/25 00:4139歲的LBJ再強 能比25歲的LBJ還強嗎? 但命中率卻是

bbo9527 05/25 00:41姚明就是純機體球風來現代一定毛病很大 幾乎要整套

tyrone0923 05/25 00:41我拿大V比是兩人投籃手感都不錯，一樣是肉柱有低位

amdvega 05/25 00:41我論點是就算練三分也蓋不掉其他問題 他的問題根源

amdvega 05/25 00:42不是三分能力 軟糖是有跟鬼一樣的手感還有簡單的下

amdvega 05/25 00:42球切入支撐 瓦蘭就算練出三分還是難用 因為沒人理

abc12812 05/25 00:4239歲的LBJ比較高 明顯說明現在防守尺度太低吧

tyrone0923 05/25 00:42防守也容易被打點針對，不然其他類似的還真沒有

amdvega 05/25 00:42飄在三分的瓦蘭 同理姚明練三分其他問題也不會消失

bbo9527 05/25 00:42特化陣容來掩蓋缺點的程度 但你願意為了他的價值下

jesuskobe 05/25 00:42姚明會不會三分根本不是重點,中鋒就算能投三分也

jesuskobe 05/25 00:42沒辦法用三分球改變比賽

abc12812 05/25 00:42以現在的防守尺度 姚明來絕對輕鬆刷分

tyrone0923 05/25 00:43他如果能像大V就能活啦，論點不就在能不能活，

bbo9527 05/25 00:43多少資源來圍繞他建隊?要打先發哪有問題 但能讓球隊

jesuskobe 05/25 00:43而且姚明防守要從哪個角度可以看出叫好啊....

tyrone0923 05/25 00:43還是我們在不同世界線，你那的大V沒球打

bbo9527 05/25 00:44用他建隊還是當過渡先發浪人的差別而已

ldeathkiller05/25 00:44有啊 他們的死敵爵士Okur

amdvega 05/25 00:46談現在的尺度先擔心姚明自己吧 現代尺度對慢一拍的

amdvega 05/25 00:46長人不管進攻防守都不友好

baigyatsh 05/25 00:52跑步機跑步跟阻力訓練原來板上都是跑步機跑步比較

tyrone0923 05/25 00:52你還沒解釋他如果像大V算不算存活吧

baigyatsh 05/25 00:52累啊

baigyatsh 05/25 00:52原來不對抗跑一跑比肉體對抗累了

airmike 05/25 00:57姚明是有高位投射能力的 有個四號位幫他護框 用他的

airmike 05/25 00:57戰術其實可以很多變

amdvega 05/25 01:00上篇是把當年姚明打法跟技能包原封不動放來現代 結

amdvega 05/25 01:00論是在東西區前十球隊先發都難 練出三分跟能否活成

amdvega 05/25 01:00大V則是假設性質 並不衝突

tyrone0923 05/25 01:06原封不動來比，那我會說除了最頂尖那幾位外，其他

tyrone0923 05/25 01:06應該都會很慘

blgame 05/25 01:08姚明投籃手感不錯 能練出三分 畢竟小加索都可以了

lala5333 05/25 01:11你舉的例子是說他單防禁區很強阿 跟他團隊防守很爛

lala5333 05/25 01:11是兩件事 他防守根本輪轉不動 最可憐的是攻防轉換

lala5333 05/25 01:11速度超慢 根本在散步 不要說第一波了 常常第2波第3

lala5333 05/25 01:11波他還沒站好防守位置

BignoZe 05/25 01:13古代球員技能包原封不動拿來現代貶 真的可笑的論點

BignoZe 05/25 01:14姚明防守跟不上是肉眼可見 以前就很慢了 但如果說進

BignoZe 05/25 01:14攻戰術設計不出給他 就太過了

lala5333 05/25 01:14標題就是他到現在能不能生存啊 人家提出論點說不

lala5333 05/25 01:14能啊 不然你說說他的條件要點什麼技能包才能在現

lala5333 05/25 01:14代生存

amdvega 05/25 01:17寫答案之前要看題目捏

amdvega 05/25 01:17連00年代的速度為他設計戰術火箭都走不遠了 現代哪

amdvega 05/25 01:17隊要為了他設計戰術啊

mashiroro 05/25 01:17弩機祖巴都沒問題了，姚明一定可以啦，不過他早點

mashiroro 05/25 01:18把支那籃球毀掉對地球貢獻更高就是了ㄏㄏ

onionandy 05/25 01:19速度就不是技能包範疇了 這點很吃虧

BignoZe 05/25 01:19要討論前先把 生存 這兩個字先定義好嗎 說要在nba生

BignoZe 05/25 01:19存 然後又把目標掉在季後賽10隊？一堆標準不一致說

BignoZe 05/25 01:20得好像很有道理？先承認你就是在幻想

BignoZe 05/25 01:20我是在回amd

amdvega 05/25 01:21啊我在他改標題之前就回在板上了

amdvega 05/25 01:21結論是季後賽10(x)20(o)隊都不需要他啊

partingglass05/25 01:22去爛隊賣票還行吧

BryantKobe 05/25 01:22痾 你怎麼好像沒看過姚明打球呀

partingglass05/25 01:22不要貴古賤今好嗎

baigyatsh 05/25 01:28講的好像太陽隊不是2000年代的一樣 跪今迷 笑笑啦

cl3bp6 05/25 01:32以他的罰球命中率 三分一定練的起來 拿祖霸比也差

cl3bp6 05/25 01:32太多

kenny30139 05/25 01:322024年了還有人覺得現代跟以往防守只差在尺度==大量

kenny30139 05/25 01:33包夾 輪轉戰術都看不到 規則確實偏向進攻 但不是你

kenny30139 05/25 01:33想像的那樣 不然打禁區就犯規就贏球為什麼大家還在

kenny30139 05/25 01:33投三分==

gotohikaru 05/25 01:37魔獸以前三不五時會腦衝 想用技術打爆姚跟TD

gotohikaru 05/25 01:37但即使是帶傷的姚跟TD 都能在攻守兩端贏過魔獸

gotohikaru 05/25 01:37結局每次都是魔獸腦羞 打回體能球

gotohikaru 05/25 01:38在進攻端吃回來互爆 但依舊守不住

s111228s 05/25 01:41姚明在進NBA前就累積一堆傷了，中國籃協什麼鳥比賽

s111228s 05/25 01:41都要他去

s111228s 05/25 01:41他幾乎沒有一個休賽季是有休息到的

BignoZe 05/25 01:42姚明受傷的確中國籃協的鍋 不過姚明也是願意做 所以

BignoZe 05/25 01:42他賺超多錢

shargo 05/25 01:42很多人的論點都很好笑 每個人都不斷提的弱點 無限

shargo 05/25 01:42最大化姚的弱點

shargo 05/25 01:43講他的橫移比狗背差 臂展短 卻好像忘了他比狗背高

shargo 05/25 01:44了十幾公分

seemoon2000 05/25 01:44罰球區域不能放的中距離 只有教練使用問題而已

shargo 05/25 01:44投射能力跟背框能力也是直接被忽視

s111228s 05/25 01:4499福岡亞錦00雪梨奧運01上海亞錦02美國世錦 釜山亞

seemoon2000 05/25 01:44他不用跳手舉起來 在現代都能巴一堆人鍋

s111228s 05/25 01:45運03中國亞錦04雅典奧運05卡達亞錦06日本世錦08京

s111228s 05/25 01:45奧

shargo 05/25 01:45我看一堆人根本不是拿現代球員來比姚明 更像是在比

s111228s 05/25 01:45媽的哪個球員這樣玩不會爆的

shargo 05/25 01:45Bradley 之類的長人

seemoon2000 05/25 01:45講真的 小球帶起來也是勇士 現在末期根本玩不下去

shargo 05/25 01:46只有姚的缺點 沒有姚的優點的 不就是跟他差不多高

shargo 05/25 01:46的Bradley 那種中鋒

testttt 05/25 01:46巔峰魔獸都守不住的姚明 被小看到沒有 老魔獸都扛過

seemoon2000 05/25 01:46以現代來說 姚明算是高很多但體力比較弱的AGG

abc12812 05/25 01:46姚明生涯WS/48 有0.200 絕對算當代統治級了

abc12812 05/25 01:47到現代肯定也會活得很好

kenny30139 05/25 01:47橫移差 很高 至少能當巨神兵

testttt 05/25 01:47JOKIC 結果人家評價身涯最難守是姚明 肯定不能小看

abc12812 05/25 01:47才20年的差距講的好像姚明是清朝人一樣

abc12812 05/25 01:4820年差距 是能讓現代人超進化每個都變體能怪物?

abc12812 05/25 01:48貴今迷的想法真的笑死人

mokumoku 05/25 01:49不要說20年了 你去看KD勇時期跟現在完全不同

mokumoku 05/25 01:51今年東西季後賽16隊你把各隊主力中鋒換姚明

mokumoku 05/25 01:52你會發現各隊根本一半以上的戰術都無法打

mokumoku 05/25 01:53還有投入更多的防守資源去保護姚不被拉出來射

kenny30139 05/25 02:03小球才幾年就生出一堆獨角獸了 abc只想吵架吧 多思

kenny30139 05/25 02:03考一下好嗎

ocis 05/25 02:04姚明到現代，會先在cba打假球刷分數整個爛掉

onionandy 05/25 02:04他高那麼多可是橫向防守範圍又不大

ocis 05/25 02:04沒機會讓你談某某中國人要去打nba，要在中國賺錢啊

SuikaJasper 05/25 02:12MJ在當年同位置平均的三分水準一堆人都信他練的出來

SuikaJasper 05/25 02:12，雖然幾乎沒中鋒投3分沒法直接比三分但姚明這種在

SuikaJasper 05/25 02:12當年同位置頂標的手感卻質疑放到現在連大V都不如？

soulboy330 05/25 02:24Lopez 有練出三分 姚應該也可以 姚算是投射手感很

soulboy330 05/25 02:24好的中鋒

AbdulJabbar 05/25 02:27大姚的進攻放現在會更吃得開是沒啥疑問 但他防守的

AbdulJabbar 05/25 02:27負擔會更大 各隊一定是把他拉出來打 增加他移動

AbdulJabbar 05/25 02:29現在不是你想蹲坑就能蹲坑了 拉大中鋒出來已經是各

AbdulJabbar 05/25 02:29隊必備戰術 移動更好的小丑金塊都要找一堆人罩他

AbdulJabbar 05/25 02:33他的身材確實能抗住歐肥魔獸 但現在也很少這類型的

AbdulJabbar 05/25 02:33內線了

ymsc30102 05/25 02:46怎麼會拿字母來討論 字母可以自己帶球 以前甚至有段

ymsc30102 05/25 02:48時間被老基抓去當控衛練控球技術

a34567 05/25 03:04半場進攻沒什麼問題 有中遠距投射 有低位 會傳球

a34567 05/25 03:05但是防守問題會無限放大

L1ON 05/25 06:06姚明的速度比當時的中鋒慢很多，再來投射跟真實命中

L1ON 05/25 06:07率也低，今年選秀的Zach Edey(周志豪，黃種人）跟姚

L1ON 05/25 06:07明身高體重差不多，大概就是2倍速然後真實命中率高

L1ON 05/25 06:07一點的姚明，周志豪去年高機率落選，今年NCAA數據刷

L1ON 05/25 06:07的不錯，可能在超級小年第一輪，姚明就是大家把華人

L1ON 05/25 06:07之光的濾鏡開到極致的結果。

eemail 05/25 06:11boozer:我只是沒當講評 要不然我可以說一堆

NankanAvenge05/25 06:11現在命中率整體的確是再提升 但這除了防守 更大原

NankanAvenge05/25 06:11因我感覺還是三分變顯學後球員投射不斷進步 不會的

NankanAvenge05/25 06:11也幾乎被淘汰了 還有戰術和出手選擇也變好導致的

NankanAvenge05/25 06:12現在也很少以前的曼巴精神英雄球了 變成合理籃球居

NankanAvenge05/25 06:12多

testttt 05/25 06:17姚明真實命中率哪裡低 同時代歐肥 TD KG BOOZER等

testttt 05/25 06:18都輸給他 比較這個要跟當時代的比 吹判打法規則都影

abc12812 05/25 06:20LBJ 39歲真實命中率比25歲還高 想必是人體大進化

abc12812 05/25 06:20不然以前破爛防守怎麼可能命中率更差

Leaflock 05/25 06:31姚明大量防快攻饒了他吧 建議直接住在對手半場 放棄

Leaflock 05/25 06:31回防

laerarsu 05/25 06:55拿狗貝跟姚明比根本差很多，還有推文裡拿周志豪來

laerarsu 05/25 06:55比評姚明根本是侮辱

sodistrues 05/25 07:23祖霸不錯用啊

gm79227922 05/25 07:56會被抓去丟三分角色類似Brook Lopez吧

gakuto 05/25 08:14為什麼拿周跟姚對比是侮辱？

gakuto 05/25 08:17周志豪裸足身高224 臂展240 高中才從零開始接觸籃球

gakuto 05/25 08:22今年NCAA平均數據 25.2分 12.2板 2.2鍋

gakuto 05/25 08:23FG 62.3%

gakuto 05/25 08:23最終雖沒拿到冠軍但是也有亞軍

gakuto 05/25 08:24若以同樣年齡和球齡的姚明

gakuto 05/25 08:25您覺得姚明得表現可以"侮辱性的碾壓"周志豪在NCAA

gakuto 05/25 08:25的表現嗎?

gakuto 05/25 08:27除非姚明能更在同樣年齡球齡拿出遠高於周的表現

gakuto 05/25 08:27否則將兩人拿來比較何來侮辱之說？

kevinduh4 05/25 08:34姚明比狗貝是怎麼比的

JoshSmith 05/25 08:48你知道姚明中距離有多準嗎？射程到三分線前一步，

AaronWang 05/25 08:48姚明22歲還沒打NBA前在2002世界錦標賽場均21分命中

JoshSmith 05/25 08:48怎麼可能練不出三分球

AaronWang 05/25 08:48率72%

JoshSmith 05/25 08:48模板不如用Lopez哥也是轉型

JoshSmith 05/25 08:48而且是加強版的！！

JoshSmith 05/25 08:49速度更快更高進攻防守都更好！

AaronWang 05/25 08:49沒有要貶低周，但姚同年齡的成就超過周是無庸置疑的

laerarsu 05/25 08:53周連一場nba都沒打，就被拿來當成模板，而且是把名

laerarsu 05/25 08:53人堂的姚明拿來當比較，不是侮辱姚明是什麼？

gakuto 05/25 09:01這當然是用同個階段或年齡去對比

gakuto 05/25 09:07若沒打過nba的就不能跟名人堂的去比較

gakuto 05/25 09:07就是侮辱

gakuto 05/25 09:09那當初斑馬還沒進nba前 跟穩進NBA的前輩KD比較的

gakuto 05/25 09:09人 包括球評 那也都是侮辱KD了

gakuto 05/25 09:10以整個生涯成就去說不能做比較 是侮辱根本不合理

gakuto 05/25 09:10 跟穩進名人堂的KD

laerarsu 05/25 09:17你舉的例子不對啊？斑馬跟kd 比是希望斑馬成就像kd

laerarsu 05/25 09:17，是抬舉斑馬不是侮辱kd；在這邊的例子是拿名人堂

laerarsu 05/25 09:17的姚明跟周比，覺得姚明會打的像周，這不是侮辱姚

laerarsu 05/25 09:17明是什麼？說難聽一點周什麼咖？

LVE 05/25 09:29你都知道自己是猜了，何不猜他可以練出三分呢？我

LVE 05/25 09:29猜可以啦。從KD到斑馬這種硬體都能運球了，投三分

LVE 05/25 09:29不是問題。不用煩惱頂尖球員在自己領域的學習能力

LVE 05/25 09:32而且近年的團隊肯定有計畫去訓練你，讓你投射。如

LVE 05/25 09:32果你是說在那個年代去練，那團隊肯定不準，戰術也

LVE 05/25 09:32不一定常常跑。

gakuto 05/25 09:35這就要回到這個標題的討論是什麼 回到討論主題

gakuto 05/25 09:36這個標題是討論在這個年代姚明可否生存

gakuto 05/25 09:36而姚明的成就是在他那個年代的成就

gakuto 05/25 09:37自有其偉大的地方

gakuto 05/25 09:37而姚在這個年代是否能生存本身就是假設命題

gakuto 05/25 09:38因此用周若之後打NBA後的適應或表現來做參照

gakuto 05/25 09:39是因為周是類似身材和打法且至少在NCAA打的是非常

gakuto 05/25 09:39不錯的

gakuto 05/25 09:40然後周是之後真正可能在"現代NBA"打球的

gakuto 05/25 09:40會舉出用周之後的表現來做參考

gakuto 05/25 09:41並不是說周比較強姚比較差 而僅是因為周是在現代

gakuto 05/25 09:41nba之後會實際打球的那一位

gakuto 05/25 09:42且身材和打法風格較類似者

gakuto 05/25 09:44如果這個標題是討論生涯成就的比較

gakuto 05/25 09:44那麼拿周和姚比我就完全同意你說侮辱姚

gakuto 05/25 09:45甚至是愚蠢

gakuto 05/25 09:45但現在標題的討論就不是比生涯成就啊

tahikuro 05/25 10:20姚明沒有zubac的籃板能力 苦功作用也是不如

tahikuro 05/25 10:20不是沒3分等於姚明

overpolo 05/25 10:21周等他先上國際賽打歐洲後再說嘴好不好

tahikuro 05/25 10:21看身高沒有多少意義 姚明高戈貝爾14公分

overpolo 05/25 10:22根本連高階聯盟都沒上的人

tahikuro 05/25 10:22摸高只是一樣 而且他的臂展甚至短10公分

tahikuro 05/25 10:23周在國際賽是加拿大隊 人家什麼陣容 姚明在中國隊

tahikuro 05/25 10:24可以比嗎

tahikuro 05/25 10:24另外不同時期國際比賽也是相差很多

overpolo 05/25 10:25對阿 姚明一個人讓鳥蛋中國隊能對抗歐洲 周要比啥

tahikuro 05/25 10:25現在國際比賽平均水平比起2000初強很多了

tahikuro 05/25 10:27周讓一群生涯無緣NBA 甚至無緣G聯盟的隊友打到Y

baigyatsh 05/25 10:29跪今迷又在搞笑了 兩千年代就把美國打到銅牌了

laerarsu 05/25 10:29姚明是找來是要當球隊進攻第一第二選擇的，拿組霸

laerarsu 05/25 10:29狗貝來比是搞笑喔，型態根本不一樣

tahikuro 05/25 10:29NCAA冠軍賽 目前BA美國球員沒人可以做到

overpolo 05/25 10:3008北京奧運 西班牙黃金世代和NCAA比?

tahikuro 05/25 10:30這樣比是否周比那些打過大學的球員更強?Y

tahikuro 05/25 10:30不是這樣比

tahikuro 05/25 10:3208年都是20代末了 跟01年是不同了

tahikuro 05/25 10:35說成好像姚明帶領中國隊在01世界盃大殺四方

tahikuro 05/25 10:36結果中國隊當年只有1勝

laerarsu 05/25 10:38對啦，是沒有大殺四方，只會洗數據的爛球員，爛到洗

laerarsu 05/25 10:38成nba選秀狀元，爛到洗成名人堂球員

overpolo 05/25 10:40說這麼多 周就沒打過高階聯盟 08奧運西班牙險勝

overpolo 05/25 10:40難道不是事實嗎?

overpolo 05/25 10:41你拿一個沒在高階聯盟的當模板 自己不覺得有問題嗎

gakuto 05/25 10:52不過剛剛回去看前面的推文脈絡

gakuto 05/25 10:53我只能說 以我自己用周和姚對比 完全沒有貶低

gakuto 05/25 10:53姚的意思 且我是很喜歡姚明的

gakuto 05/25 10:54但若有人這樣去論述是有其他意思就另當別論

gakuto 05/25 10:57其實以我來說覺得這個標題底下的討論

gakuto 05/25 10:57我個人思考的重點其實比較是趨勢、環境和規則的影響

gakuto 05/25 10:59像是有些人的觀念是覺得不同時代環境和規則下

gakuto 05/25 10:59強的球員就還是會強

gakuto 05/25 10:59但我自己的觀念比較偏向於不同環境趨勢和規則

gakuto 05/25 11:00影響球員發揮很巨大

tahikuro 05/25 11:01選秀前的姚明也沒打過美國大學

Gumball3000 05/25 11:02shargo中肯 上一篇姚被講得像其他雜魚7尺長人似的

Gumball3000 05/25 11:02看了頭很痛

tahikuro 05/25 11:02如果沒進職業不能比 也是不應該用姚明職業成就比

tahikuro 05/25 11:03他的那些承繼都是打到職業的事情了

tahikuro 05/25 11:04現在NBA有類似姚明的球員生存嗎

tahikuro 05/25 11:04 成就

gakuto 05/25 11:04反過來如果標題是：若周是在姚的時代 選秀是否

tahikuro 05/25 11:04 姚明打法

gakuto 05/25 11:04有機會高順位？ 這樣就不會有貶低姚的顧慮了

gakuto 05/25 11:05但對我來說這兩種標題都是討論環境和規則打法趨勢

gakuto 05/25 11:05的影響

feii 05/25 11:07笑死 跪今迷先去看姚明原本怎麼打球吧 來現代根本

airmike 05/25 11:23說個笑話 姚明不可能投好三分 他高位投籃射程夠遠

airmike 05/25 11:23和動作機制柔軟 這是假的嗎？轉型成功的大羅投籃都

airmike 05/25 11:23沒這評價

airmike 05/25 11:25現代教練團戰術拆招很快，球員等於被當卡牌拆招用

airmike 05/25 11:25，所以姚明能發揮多少不知道，會跟教練團怎麼用他

airmike 05/25 11:25很有關係。但幻想文只看他差的天賦沒看他強的天賦

airmike 05/25 11:26，就是把現代教練團當棒鎚

WinShot 05/25 11:31活佛、武切以前都不投三分的，後來還不是投好投滿

WinShot 05/25 11:32，出手多命中率又高

GAIEGAIE 05/25 11:49姚明那手感 你說在現代不會投三分不太可能啊

tahikuro 05/25 11:55三分機制不是看柔軟 姚明是手臂固定式

tahikuro 05/25 11:57純靠手腕爽動 手臂不前伸下壓

tahikuro 05/25 11:57 甩

tahikuro 05/25 11:57史上沒有這種投籃機制得球員練出3分

tahikuro 05/25 11:58姚明是手腕柔軟不是動作機制柔軟

tahikuro 05/25 11:58霍佛 武切投籃動作比姚明好多了

baigyatsh 05/25 12:00Marion

tahikuro 05/25 12:00另外姚明射程只到罰球線附近 長距離兩分命中率低

ooplus 05/25 12:01他跟狗貝機體差多少你看不出來嗎…

tahikuro 05/25 12:02能投是看投到什麼水準 大羅 霍福那樣不用想了

tahikuro 05/25 12:02人家是完全犧牲內線 進攻只投3分花好幾年練成

tahikuro 05/25 12:03姚明不可能完全放棄內線 進攻只丟3分練好幾年

JKjohnwick 05/25 12:03貴今迷真的很好笑，難怪現在人都說射爆喬丹跑死歐肥

tahikuro 05/25 12:03這種練法姚明就不可能做到教練也不會這麼使用他

JKjohnwick 05/25 12:04沒事啦,過幾年大家都會嘴LBJ很爛了

JKjohnwick 05/25 12:045-10年後大家都會疑惑LBJ跟curry那麼爛

JKjohnwick 05/25 12:04是怎麼大家打不贏勇騎了

tahikuro 05/25 12:05他不能像人家那樣在比賽中當高砲塔練好幾年不用幻想

tahikuro 05/25 12:05姚明天賦強的部份在現代NBA用不太上

ooplus 05/25 12:06不用講到貴今吧 姚明的缺點剛好都是現代籃球大個子

ooplus 05/25 12:06最需要的耶 慢/防守差/體能差

tahikuro 05/25 12:06現在哪隊使用擅長罰球線和禁區跳投與勾手的中鋒

JKjohnwick 05/25 12:07他只要打爆每一隊禁區就好了

JKjohnwick 05/25 12:07他在現代就是穩穩20 10,怎麼可能沒人要

tahikuro 05/25 12:07進攻核心全隊餵球當第一得分手

tahikuro 05/25 12:08怎麼可能打爆 他還沒打爆就先被換下去了

JKjohnwick 05/25 12:08別說笑了,現在哨音他拿20分都算少了

tahikuro 05/25 12:08另外 姚明籃板從來沒到穩定10個水平

JKjohnwick 05/25 12:09就張飛打岳飛阿,現在pace那麼快拿個10籃板很穩

tahikuro 05/25 12:09哨音是外線有利不是內線

tahikuro 05/25 12:09pace快反而內線籃板更難抓

ooplus 05/25 12:09他拿20分可能會掉30分 現在一堆面框能挑他打的人太

ooplus 05/25 12:10多了

JKjohnwick 05/25 12:10台籃少看點

tahikuro 05/25 12:10現在的防守包夾下姚明沒本事拿平均20分

ooplus 05/25 12:10現在pace快對他來說更累好嗎XDD

JKjohnwick 05/25 12:10照你這樣說meta都只有一種?每個缺點都被放大?

tahikuro 05/25 12:10他對付包夾的能力放到現在很慘

ooplus 05/25 12:11現在就這個meta啊 還是你以為姚明有強到能改變？

tahikuro 05/25 12:11 ooplus說的對 現在的防守輪轉姚明很難留體力進攻

tahikuro 05/25 12:12他應該撐不到平均30分鐘

tahikuro 05/25 12:12 進攻meta

baigyatsh 05/25 12:12說他沒10板 他本來就上場32分鐘而已

ooplus 05/25 12:13他在節奏慢的年代都撐不了多久了 跑起來還不要他命

tahikuro 05/25 12:13他沒拿到20分前教練應該受不了防守就換下去了

baigyatsh 05/25 12:14跑起來一百回合也多跑6-10次而已

tahikuro 05/25 12:14他只上32分鐘就是因為體力差啊

tahikuro 05/25 12:14即使只打32分 第四節他也常常沒力

JKjohnwick 05/25 12:15生涯籃板平均9.2,現在pace快一些拿10個籃板合理吧

ooplus 05/25 12:15講難聽一點大羅在現代都有點偏慢了 姚明更慢你要怎

ooplus 05/25 12:15麼期待他攻守兩端能穩定輸出

baigyatsh 05/25 12:15體力差又如何 他就是能繳出ws10 防守被跪今迷誇大

JKjohnwick 05/25 12:15而且他生涯最高籃板拿過10.8

tahikuro 05/25 12:15姚明自己說過好幾次幸好不是現在打球

baigyatsh 05/25 12:15不以 實際上他防守還是過的去

tahikuro 05/25 12:15這種打法他根本受不了 本人這麼說了 你們怎麼比姚明

tahikuro 05/25 12:16更了解自己 更高估自己

JKjohnwick 05/25 12:16阿就貴今迷一直吹現在阿,難怪勇湖今年都超爛

ooplus 05/25 12:16他防守過得去是過去 不是現在…

tahikuro 05/25 12:16防守過得去那是以前的打法不是現在

JKjohnwick 05/25 12:16坦白說現在連勇士都不能算META了

tahikuro 05/25 12:18PACE快不會增加內線籃板

ooplus 05/25 12:18碰到擋拆 跟擅長面框的4-5號他就是容易被打假的 現

baigyatsh 05/25 12:18他是說好險他不用在現今打不然只能打替補嗎 搞笑

ooplus 05/25 12:18在擋拆是起手式 面框更是人人打

baigyatsh 05/25 12:18打假的你以為小球風真的勇士開始喔 太陽是假的嗎

tahikuro 05/25 12:18勇湖巨星都是幾歲了說出來笑嗎

JKjohnwick 05/25 12:19太陽沒拿過總冠軍

ooplus 05/25 12:19太陽是一隊 現在是幾乎每隊都這樣耶

tahikuro 05/25 12:19姚明到現在恐怕真的只能打替補

ooplus 05/25 12:20爵士打火箭時那個擋拆現在看很複雜嗎？

tahikuro 05/25 12:20他拿20分全是自己增加分數而已 沒有附加效果

ooplus 05/25 12:21小球才不是重點 重點是現在對機動性的要求爆幹高

ooplus 05/25 12:26光這邊來說姚明慢/體能差 就很難當主軸了

laerarsu 05/25 12:29不要再幻想了，三分練不起來，只能守開特力，抓不

laerarsu 05/25 12:29到籃板，都是你在幻想，照你的邏輯，那我看大鳥logo

laerarsu 05/25 12:29爺賈霸小蟲......這些到現代大概都要去當保全了吧

baigyatsh 05/25 12:30一定的啊 跪今迷覺得現代隨便抓個排20球隊去2000年

baigyatsh 05/25 12:31代稱霸了 打爆各隊中鋒 更何況80的

ooplus 05/25 12:33logo爺太古了參考性太低 大鳥賈霸進攻手段跟範圍也

ooplus 05/25 12:33不差啊 小蟲那種體能怪現代也不會沒球打啊 現在活

ooplus 05/25 12:33塞不是也好幾個進攻raw到爆的

ooplus 05/25 12:35笑死整天貴這個那個 姚明的缺點就那麼明顯你看不見

ooplus 05/25 12:35有什麼好討論

JKjohnwick 05/25 12:37小蟲在現在一定沒球打啦

baigyatsh 05/25 12:37姚明優點遠大於缺點不知道誰看不見

baigyatsh 05/25 12:37Ws 雙位數 年度前三隊 跪今：到現代只能替補

JKjohnwick 05/25 12:37小蟲一點進攻能力都沒有,連替補大前鋒都打不了好嗎

baigyatsh 05/25 12:38對啊 有啥好討論

JKjohnwick 05/25 12:38小蟲的進攻能力才是完全打不了的因素

JKjohnwick 05/25 12:38就一堆貴今迷邏輯跳針阿

ooplus 05/25 12:39優點是指能投籃嗎 還是低位？啊他能像大歐巔峰時候

ooplus 05/25 12:39那樣摧毀別人禁區嗎？如果只能投籃 現代4-5號能投

ooplus 05/25 12:39很稀有嗎？

JKjohnwick 05/25 12:40現在的球迷就把姚當成周這種等級阿

JKjohnwick 05/25 12:41當然怎麼討論都他們說的對

ooplus 05/25 12:41范得標都還有球打耶 進攻比爛小蟲籃下搞不好還比他

ooplus 05/25 12:41好

ooplus 05/25 12:42沒人把姚當周比啊 就說他缺點會很多不好處理而已

baigyatsh 05/25 12:42對對對 ws雙位數隨便哪個人都可以 你真內行 跪的內

ooplus 05/25 12:42他放現代可能就是他新人年的數據而已

baigyatsh 05/25 12:42行

ooplus 05/25 12:43ws也是那個年代打出來的 數據這樣用你還好嗎XDD

baigyatsh 05/25 12:44對對對 現在隨便個人去那年代都屌打 這不就你的跪

baigyatsh 05/25 12:44今邏輯笑死

ooplus 05/25 12:44我上面才說大鳥賈霸小蟲現代不會沒球打 你是那條沒

ooplus 05/25 12:44看到XDD

baigyatsh 05/25 12:44姚不能摧毀禁區 只有現代普通人手感 可見跪今迷隨

baigyatsh 05/25 12:45便挑個人回去屌打當代 笑死 跪成這樣要談啥

ooplus 05/25 12:45就事論事啊 四大中鋒放現在我覺得都超強啊 啊姚明

JKjohnwick 05/25 12:45不會欸,照你的說法,小蟲在現在大概場均兩分吧

ooplus 05/25 12:45是有那麼強嗎？

JKjohnwick 05/25 12:46而且小蟲一點外線能力都沒有,連上場都沒必要

JKjohnwick 05/25 12:46現在一個沒外線的四號,就是連上場都沒必要阿

baigyatsh 05/25 12:47就跪論跪還得是你

ooplus 05/25 12:47我的說法？啊我就拿范得標比啊 你告訴我他跟小蟲兩

ooplus 05/25 12:47個進攻是不是差不多爛 功能是不是都是防守用？我管

ooplus 05/25 12:47他幾分XD

baigyatsh 05/25 12:47就事論事他只有普通手感那年代怎麽ws雙位數遠勝當

baigyatsh 05/25 12:48代 就事論事哈哈

ooplus 05/25 12:49噗 整天貴你不累啊 你就講現在對體力跟靈活度的要

ooplus 05/25 12:49求高不高啊 這些不高能上場的人能打到甚麼程度啊，

ooplus 05/25 12:50這樣不就很明白？

ooplus 05/25 12:52說姚明慢是客觀事實 你一直糾結他在那個年代的ws

ooplus 05/25 12:52啊我又沒說他那個年代爛

baigyatsh 05/25 13:08講一些空話ws 都拿不到 感覺文

ooplus 05/25 13:09總比你只會拿ws連球風環境改變都看不懂好吧 只會貴

ooplus 05/25 13:09沒有比較有說服力啦

baigyatsh 05/25 13:10Ws 才叫客觀事實 他缺點跟優點比優點就是能讓他進

baigyatsh 05/25 13:10攻加防禦聯盟前幾 跪今就是說現代隨便個人就有他的

tahikuro 05/25 13:10沒說可說只好拿20年前比賽WS當論點 哈哈

baigyatsh 05/25 13:10手感禁區能力還有速度 笑死 這不是跪今什麼叫跪今

ooplus 05/25 13:10ws只是表示在那個年代 這隻球隊很依賴他而已 拜託

ooplus 05/25 13:10喔

tahikuro 05/25 13:10進攻+防前幾那是20年前不是現在

ooplus 05/25 13:11你如果還停在20年前 那就待著吧

tahikuro 05/25 13:11而且當時年度前3隊才幾次??MVP放寬到前10幾次

tahikuro 05/25 13:11就算用20年前 姚明都不算聯盟前15

baigyatsh 05/25 13:11笑死ws 才是客觀打球的體現講一堆空的說他打不爆禁

baigyatsh 05/25 13:12區手感在現代普通這種鬼話 然後笑ws論點 哈哈 果然

baigyatsh 05/25 13:12跪下去就能隨便你掰了

ooplus 05/25 13:12客觀哈哈哈 你只能拿出ws就不是客觀了XDD

tahikuro 05/25 13:12他的優點放到現在只會縮小 缺點是無限放大

baigyatsh 05/25 13:12前三隊幾次 問問跪今迷現代是不是隨便球員都有前三

baigyatsh 05/25 13:13隊啊

tahikuro 05/25 13:13進攻不會聯盟前10 防守倒是聯盟最差都有可能

baigyatsh 05/25 13:13笑死 ws 數據擺在哪不客觀你主觀覺得他手感普通禁

baigyatsh 05/25 13:13區威力普通防守都跟不上最客觀 笑死

tahikuro 05/25 13:14WS是客觀體現 哈哈

ooplus 05/25 13:14好奇怪喔 討論現在能打的怎樣 一直拿過去的數據成

baigyatsh 05/25 13:14主觀跟客觀你是不是連中文都不懂啊

ooplus 05/25 13:14績來講 這到底是一直什麼樣的心態阿

baigyatsh 05/25 13:14廢話 不拿成績拿你的感覺啊

ooplus 05/25 13:15過去打得好棒棒現在就能無痛移植 什麼幻想世界啊

baigyatsh 05/25 13:15討論球員我們以後都靠感覺好了 談什麼數據呢

tahikuro 05/25 13:15手感很好啊 但是跳投手感很好在現代中鋒不稀奇

baigyatsh 05/25 13:15過去打的好棒棒放到現代一無是處 嗯嗯 跪下去後什

baigyatsh 05/25 13:15麼都不是幻想

ooplus 05/25 13:16噗 你還是待在過去好 現代不適合你耶

amdvega 05/25 13:19手感再好能有軟糖好嗎 超大型巨人去射三分想射死誰

baigyatsh 05/25 13:21嗯嗯對 跪今迷邏輯確實不適合我 跪今幻想適合幻想

baigyatsh 05/25 13:21仔

tahikuro 05/25 13:22手感好也有好幾種 不是跳投好等於全部手感好

tahikuro 05/25 13:23姚明長距離2分在同年代都是低於平均了

tahikuro 05/25 13:23長距離2分不好3分會好??何況放到現在的標準

tahikuro 05/25 13:24談論數據 好笑 沒人會用20年的數據比較現在

tahikuro 05/25 13:25而且WS如此與團隊相關的數據不是純個人攻守數據

tahikuro 05/25 13:27能夠跨越20年相比 倒底誰才憑感覺

ooplus 05/25 13:27貴古也沒幾個人會認為姚明在現代會多強啦 一個用詞

ooplus 05/25 13:27匱乏還只會拿ws說嘴的討論…可以吐槽的點太多了 身

ooplus 05/25 13:27為一個貴古派真希望你不要用這種方式貴古XDD

tahikuro 05/25 13:28是啊 某B不知道其實OO兄是貴古派

tahikuro 05/25 13:30從來不是貴今啊

baigyatsh 05/25 16:14笑死 自己匱乏還沒數據 說拿數據的不客觀

baigyatsh 05/25 16:14跪今迷別搞笑了

baigyatsh 05/25 16:22嘴團隊也很搞笑 你以為火箭戰績有多好

baigyatsh 05/25 16:22Yao ws 大勝同隊 第二 好像他是被帶的一樣

camel0726 05/25 17:13高炮塔的大個不香嗎？姚明外線很準的

camel0726 05/25 17:14我才不信當時中距離練到準的人，現在三分練不準

ooplus 05/25 19:41ws這麼有用你怎麼不看看他季後賽ws多少 ws不是這樣

ooplus 05/25 19:41用的啊XDDD

ooplus 05/25 19:43這種基本邏輯不要鬧了啊 數據派都要哭了