Re: [討論] 只聽過喬丹練出皮朋 為什麼之後沒有誰練

Ganbaruby 04/12 14:52太粗暴了

nolander 04/12 14:53笑死

downtoearth 04/12 14:54為什麼你看起來是在 黑MJ 但是 內容都是挺他的?

karta128882604/12 14:54其實還蠻中肯的

e90269 04/12 14:55你的吐嘈還愛他（MJ)

RedLiam 04/12 14:55喬丹一人+灌籃高手帶起台灣籃球風潮 年輕人不懂的

cl1030hen 04/12 14:56阿就真的啊 不然喬丹難道在放牛吃草？

kingianlin 04/12 14:56反串？

cl1030hen 04/12 14:56噓回來

ms0501948 04/12 14:58粗暴言論大可不必

ms0501948 04/12 14:58等等又要有人拉姆維拉來救援了

limphead 04/12 14:58我就承認喬神是神了 怎麼會黑喬神?

baigyatsh 04/12 15:06有些球星只會抱團是事實啊 事實怎麽叫貶低

ms0501948 04/12 15:08看吧樓上準時報到

IBIZA 04/12 15:10Kukoc加入的時候 Jordan在打棒球

basterds 04/12 15:10喬粉只有2種 一種是老人 一種是寄生的詹酸

IBIZA 04/12 15:10你要唬爛也要先搞清楚狀況好嗎

nnkj 04/12 15:10喬丹確實會噴隊友垃圾話 留下的就是越噴越強的

gakuto 04/12 15:11講團隊還沒講到世上勝率最高 冠軍數最多教練

gakuto 04/12 15:11喬丹沒有禪師或是皮朋任一人都無冠

gakuto 04/12 15:12禪師無喬丹皮朋還有很多冠

chccang 04/12 15:12太偏激了

yuanmi1283 04/12 15:12太粗暴 等等一堆沒看過喬神打球的喬迷會來噓你

inuyaksa 04/12 15:12登入次數6000多次說別人老= =

gakuto 04/12 15:13並不否認喬丹是球員goat 但這是基於客觀的數據、具

gakuto 04/12 15:13體個人榮譽 至於抱不抱團 練出皮朋 各種造神

nnkj 04/12 15:13公牛總管傑里克勞斯的眼光也是公牛王朝的功臣之一

gakuto 04/12 15:13就免了

Carters1109 04/12 15:15笑死XD

nnkj 04/12 15:18王朝球隊需要很多條件形成 可惜姆斯在熱火挑戰失敗

victor79461304/12 15:18說的沒錯啊

gakuto 04/12 15:19喬丹本身算是個人能力和努力已經很頂

gakuto 04/12 15:20另外有個別人可遇不可球的條件就是天命啦

gakuto 04/12 15:20你說他就是有那個命 在公牛這個天時地利人和的團隊

nnkj 04/12 15:20導致姆斯的生涯都在其他的王朝之中

gakuto 04/12 15:20而他是這個團隊中的重要一份子 但並非什麼都是他

Ryoma 04/12 15:21多了解點歷史再來 好嗎 ~

gakuto 04/12 15:21造就的 是團隊很多場上場下的強者共同達到成就的

likeyouuu 04/12 15:21有料 先補血 lol

IBIZA 04/12 15:21但走捷徑就是走捷徑 不要怪給天命好嗎

gakuto 04/12 15:22至於姆斯 其實他初期在騎士那段期間

IBIZA 04/12 15:22贏球當然是因為團隊 但人家就是等待隊友成長

IBIZA 04/12 15:22你是轉隊跟其他人報隊

nnkj 04/12 15:22姆斯的生涯就在馬刺王朝與勇士王朝之中

gakuto 04/12 15:22他的天命明顯不如 因此他的確是著急 用比較直接的

rickkky 04/12 15:22不抱團還不能吹？ 尤其看到現在這種抱了3團的都吹

IBIZA 04/12 15:22笑翻 甚麼天命XDD

rickkky 04/12 15:23成什麼樣子了 喬丹隊友相形失色

gakuto 04/12 15:23方式去達到比較好的團隊 而不是讓他自然發展

gakuto 04/12 15:23喬丹隊友完全不輸吧

gakuto 04/12 15:23且史上最高勝率最多冠軍教練擺在那

IBIZA 04/12 15:23自己要轉隊的 不是天命 好嗎

IBIZA 04/12 15:23自己要轉隊的 不是天命 好嗎

yuanmi1283 04/12 15:24在當時被騎士選中就註定無法在母隊建立王朝了

IBIZA 04/12 15:24笑翻了 還天命咧

yuanmi1283 04/12 15:24只是走的方式不太恰當

IBIZA 04/12 15:24你前面還說甚麼別人造神 結果自己講甚麼天命

IBIZA 04/12 15:25並不否認LBJ也是頂尖的球員 但轉隊報團是他自己

IBIZA 04/12 15:25決定的 不是甚麼天命

gakuto 04/12 15:25超強籃板怪力王 歐洲喬丹 當然還有皮本

nnkj 04/12 15:25公牛王朝 湖人王朝 馬刺王朝 勇士王朝 都是天命 哈

whatahw1 04/12 15:25都碼在造神

gakuto 04/12 15:25天命是一個用詞而已 內涵是機運

IBIZA 04/12 15:25好了啦 當年LBJ在騎士也無限壓榨騎士資源要求補強

IBIZA 04/12 15:26這不是甚麼天命或機運

gakuto 04/12 15:26光是一開始所在的城市就差異很大了

rickkky 04/12 15:26拜託 扯lbj是因為在騎士才跑的早就在他去熱火又跑了

whatahw1 04/12 15:26是有用資源補強 但不一定每個人都想來克城啊

rickkky 04/12 15:26就不成立了 什麼回騎士是為了家鄉 啊怎又去湖人 都

rickkky 04/12 15:26你們講xdd 還有說喬丹是因為在公牛才沒跑 怎不看看

yuanmi1283 04/12 15:26騎士壓榨到極致天花板就是在那裡 王朝根本天方夜譚

rickkky 04/12 15:26公牛所有的冠軍都誰拿的 公牛沒他還有掀起什麼波瀾

nnkj 04/12 15:26per124輸小牛跟馬刺 導致沒三連霸 這跟天命有啥關係

rickkky 04/12 15:26嗎

gakuto 04/12 15:27ibiza大要說資源 芝加哥是美國排名靠前的大城市吧

IBIZA 04/12 15:27@gakuto 那為什麼熱火又跑一次? 騎士又跑一次?

IBIZA 04/12 15:27@gakuto 那為什麼熱火又跑一次? 騎士又跑一次?

Gief 04/12 15:27確實是這種感覺 有些人就喜歡把一切榮耀往MJ身上攬

whatahw1 04/12 15:27事實上回騎士也拿到一罐啊 要講回家報恩也成立

IBIZA 04/12 15:27LBJ就是有goat焦慮 所以走捷徑

gakuto 04/12 15:27克里夫蘭小城市資源差異太巨大

IBIZA 04/12 15:28笑翻

Jaydavid 04/12 15:28貴古迷反串文不桶？

IBIZA 04/12 15:28甚麼資源? 騎士當年砸錢可沒手軟

gakuto 04/12 15:29欸不好意思麻煩不要連續標記我的id重複兩行..

whatahw1 04/12 15:29我也覺得是goat焦慮 不過說實話LBJ組的團除了數據好

whatahw1 04/12 15:29看 熱火那兩隻並不是最適合他的

ms0501948 04/12 15:29文中沒半句LBJ 到後面也能扯到他？

rickkky 04/12 15:29事實是什麼 不就覺得熱火不行了 去騎士組年輕版三

gakuto 04/12 15:29goat焦慮我覺得有啦 這應該也是沒錯

rickkky 04/12 15:29巨頭 還把威金斯拿去換巨頭 跟喬丹等個不是狀元的

rickkky 04/12 15:29成長 還要比什麼不懂

whatahw1 04/12 15:29但沒人要來騎士啊 這不是砸錢的問題吧

nnkj 04/12 15:30per124輸小牛跟馬刺 導致沒三連霸 這跟天命有啥關係

gakuto 04/12 15:30這我同意 只是如果有跟到騎士初期

cross980115 04/12 15:30砸錢沒手軟 但只能各種溢價 最後要來的也只有莫不

gakuto 04/12 15:30喔喔我是指之所以要去熱火 是如果畢生在騎士

cross980115 04/12 15:30傳等級

whatahw1 04/12 15:30那些頂薪的球星要他們少拿一百萬去選大城市的一定

gakuto 04/12 15:31其實還真的有可能就一直等不到強力隊友

nnkj 04/12 15:31姆斯又不是沒機會建立王朝 阿就實力不如馬刺與小牛

gakuto 04/12 15:31我指的是如果只待在騎士 姆斯是沒有天命的

IBIZA 04/12 15:32騎士當年的薪資接近9000萬 那可是上限只有5800的

gakuto 04/12 15:32所以才會用人為地方式去轉隊吧

IBIZA 04/12 15:32時代 騎士的問題其實是LBJ太沒耐性 所以每一年資源

gakuto 04/12 15:32其實某些點我是同意的 只是差別是如果有跟到他在

rickkky 04/12 15:32換到熱火還跑就不用扯其他的了

whatahw1 04/12 15:32對啊 他再繼續待騎士了不起一冠

cross980115 04/12 15:32LBJ離開騎士是真的走得難看

IBIZA 04/12 15:32都被零碎拿去挖中上的球員

cross980115 04/12 15:32但我們當時 LBJ在 戰績好 沒什麼好籤，養成也普普

yuanmi1283 04/12 15:32騎士1.0花一堆錢只能組出那種團就知道小城市多悲慘

cross980115 04/12 15:32，自由市場上也只能溢價找人，LBJ實力夠強有吸引力

IBIZA 04/12 15:33跟他後來的情況是一樣的

yuanmi1283 04/12 15:33了

cross980115 04/12 15:33，但還不足以讓人願意到克城來。

nnkj 04/12 15:33不是啊 姆斯弄個史上唯一per124也沒王朝阿 不就實力

whatahw1 04/12 15:33不是啊你也要看別人球星願不願意來啊

gakuto 04/12 15:33騎士初期那時期 比較能知道我講的

cross980115 04/12 15:33當初Bosh說願意跟LBJ一起打球 但不是在克城…

gakuto 04/12 15:33沒轉隊之前 隊友排下來真的很還好

kkevin13579 04/12 15:33又扯lbj 這邊就只是在說mj造神太過頭又不是說他不

IBIZA 04/12 15:33騎士花一堆球就沒效率啊

nnkj 04/12 15:33不如人

kkevin13579 04/12 15:33強 mj確實強啊 但是把球員以外的功勞全部加諸在他

cross980115 04/12 15:33球團努力 老闆願意花錢 LBJ也各種找人 但人家不願

kkevin13579 04/12 15:33身上讓他成為唯一神就真的很唬爛 可怕的是吃這一套

gakuto 04/12 15:33但如果有耐心繼續待 就真的不好說

cross980115 04/12 15:33意來啊

kkevin13579 04/12 15:33的人還真的有夠多 把lbj扯進來就是在糢糊mj造神的

whatahw1 04/12 15:33當時他沒冠軍經驗 克城小城 請問要拿什麼條件請人加

kkevin13579 04/12 15:33焦點而已

IBIZA 04/12 15:33LBJ每年都在push球隊 零碎的把資源投入

whatahw1 04/12 15:33盟

gakuto 04/12 15:33所以沒有耐心 應該也是沒錯

gakuto 04/12 15:34只是如果因為這樣終身無冠都有可能

gakuto 04/12 15:34在那個時間點 應該是會變成要當馬龍 還是後來的LBJ

whatahw1 04/12 15:34當然要push球隊啊 你手上拿一張八年冠軍賽門票的球

cross980115 04/12 15:34就算有耐心繼續待 我們還是很難找到好的二把手啦

cross980115 04/12 15:34沒籤、沒人要來 只靠LBJ 拼不過當時的賽

whatahw1 04/12 15:34星難道不衝嗎

rickkky 04/12 15:34誰不知道是某咪在貶mj 笑死

gakuto 04/12 15:35後來以客觀成就的事實 其實證明他當初選擇還是對的

whatahw1 04/12 15:354FMVP 得分王 真的是對的啊

cming31 04/12 15:36好了啦

whatahw1 04/12 15:36重點這篇命題在講誰練出誰吧

cross980115 04/12 15:36MJ有很強的實力 也有很不錯的運氣，公牛球團跟老闆

cross980115 04/12 15:36也給力，不然你看我騎當初哪來的樂透前端籤…

whatahw1 04/12 15:37不管說誰練出誰都很好笑 不只MJ吧

rickkky 04/12 15:37Push完別人也不知道你留不留 笑死 像騎士一樣給其他

rickkky 04/12 15:37人大約 主心骨走了

gakuto 04/12 15:37其實早期歷史早就有前例給大家了

gakuto 04/12 15:38羅素vs張伯倫

kkevin13579 04/12 15:38不只mj沒錯 但是只有他會拍成紀錄片把皮朋拍成反派

nnkj 04/12 15:38姆斯打輸小牛是因為運氣？姆斯打輸馬刺是因為運氣？

gakuto 04/12 15:38如張伯倫之強大 若他都不轉隊可能0冠

rickkky 04/12 15:38Mj在幸運也沒lbj人定勝天猛 配過的全明星只有kd能

rickkky 04/12 15:39比

cross980115 04/12 15:39極端的說法就是 LBJ大概不夠聰明，要是生涯前期幫

liusim 04/12 15:39不是.....LBJ組三王之後還是跑 騎士2.0之後又跑啊

cross980115 04/12 15:39自己坦個皮朋那樣的高順位選秀，搞不好就有幫手了

gakuto 04/12 15:39羅素一直待在超強隊 結果11冠

cross980115 04/12 15:39 呵呵

nnkj 04/12 15:39姆斯又不是沒有建立王朝的機會 per124有兩冠阿

gakuto 04/12 15:40所謂的天命就是像羅素這種

liusim 04/12 15:40禪師也很重要 體系 球員 管理層 三者兼備

gakuto 04/12 15:40自己本身固然也強

klj5462 04/12 15:40姆斯打贏才幾乎都是運氣吧 12 20泡泡 兩個縮水冠

cross980115 04/12 15:40把那種非球員因素歸咎於球員真的很可笑，養成跟選

cross980115 04/12 15:40秀是制服組跟教練，不是球員的責任

gakuto 04/12 15:40但是他的天命就是直接在最強隊

gakuto 04/12 15:41大家最喜歡的從一而終 然後又超多冠

rickkky 04/12 15:41講什麼笑死 後面威金斯鶯歌順位還是天賦不如皮朋？

klj5462 04/12 15:4113靠雷槍神救援雷羌 16也是靠KI的死之三分和the跨

rickkky 04/12 15:41 有幫忙的機會嗎 有成長的機會嗎xdd

yuanmi1283 04/12 15:41姆斯除了11年自己太爛 其他亞軍年都是最頂的那個球

yuanmi1283 04/12 15:41員吧

gakuto 04/12 15:41張伯倫就是命比較不好 個人明顯比羅素更強大

cross980115 04/12 15:41魔術也是那種運氣滿點的啊

cross980115 04/12 15:41籤是爵士交易給湖人的

nnkj 04/12 15:41姆斯的冠軍不用靠隊友靠教練? 那姆斯早有湖人王朝了

gakuto 04/12 15:42但只能自己轉隊 不忠誠 然後才拿到少少2冠

IBIZA 04/12 15:43不要再鬼扯了 沒高順位選秀? 那LBJ有高位選秀的時

cross980115 04/12 15:43歷史前十就除了大帥以外其實都很大團，運氣不夠好

cross980115 04/12 15:43，球員也只能轉隊，不然球團 制服組 老闆 一堆因素

kkevin13579 04/12 15:43看後續討論就知道某些喬迷想探討的話題根本無關皮

cross980115 04/12 15:43不是球員能掌握的。

kkevin13579 04/12 15:43朋 就跟某紀錄片一樣只是想讓皮朋當工具而已 呵呵

IBIZA 04/12 15:43候是怎麼做的? 不是交易出去嗎?

gakuto 04/12 15:43羅素這種命就是連搬家都不用然後還被說忠誠 又最多

gakuto 04/12 15:43冠

IBIZA 04/12 15:43LBJ要的就是現成的隊友 不是甚麼高位選秀練起來

IBIZA 04/12 15:44LBJ要的就是現成的隊友 不是甚麼高位選秀練起來

rickkky 04/12 15:44Lbj除了教出kd組了更大團以外 在熱火以後組的都數一

rickkky 04/12 15:44數二大團 其他奪冠熱門還要為續約苦惱 lbj換隊小將

rickkky 04/12 15:44換巨頭完全不用擔心

whatahw1 04/12 15:44我不覺得高順位一定代表練的起來

gakuto 04/12 15:44講威今斯鶯歌的真的邏輯不好

IBIZA 04/12 15:44Jordan再怎麼說 就是耐心等pippen成長 不管你要說

IBIZA 04/12 15:44是不是他練的都好

whatahw1 04/12 15:44就當時而言也沒新秀離開詹後到巨星的高度

IBIZA 04/12 15:45如果當年是LBJ在公牛 那pippen就被拿去交易掉了

gakuto 04/12 15:45現在討論的前提就是如果不轉隊的話隊友的潛力強度

IBIZA 04/12 15:45如果當年是LBJ在公牛 那pippen就被拿去交易掉了

cross980115 04/12 15:45那種忠誠的笑話只存在運氣好的球員上

cross980115 04/12 15:45要老闆、制服組、教練、球員都夠好的情況下才有可

cross980115 04/12 15:45能建立球員生涯一隊還能拿好幾冠。

gakuto 04/12 15:45你講的都是後來轉隊後才有的

IBIZA 04/12 15:45IG的潛力強度不好嗎?

whatahw1 04/12 15:45但就時間線而言 如果LBJ也走耐心等待 那你覺得有哪

cross980115 04/12 15:45高順位當然不一定能練起來 但我騎當初連高順位都沒

cross980115 04/12 15:45有

whatahw1 04/12 15:45個新秀會長到pippen

gakuto 04/12 15:46不就是反而證明因為他先前轉隊的選擇才有後面的

gakuto 04/12 15:46你說的強隊友

whatahw1 04/12 15:46IG那時候LBJ都多老了 根本沒時間等

IBIZA 04/12 15:46LBJ在湖人 湖人交易掉兩個二順位

IBIZA 04/12 15:46Pippen才第五順而已

gakuto 04/12 15:46所以講ig的根本是支持轉隊論點阿

nnkj 04/12 15:46母咪覺得姆斯沒建立熱火王朝是運氣還是實力？

IBIZA 04/12 15:46笑翻

gakuto 04/12 15:46邏輯真的不太好抱歉了

whatahw1 04/12 15:47其中一個第二順位還在躺 事後來看就是換一冠

gakuto 04/12 15:47熱火時期有失利的年份 當然他自己也有責任

IBIZA 04/12 15:47講IG 就是戳破你姆斯只是運氣不好沒遇到高順位新秀

IBIZA 04/12 15:47講IG 就是戳破你姆斯只是運氣不好沒遇到高順位新秀

IBIZA 04/12 15:47事實就是他友遇到也是拿去交易啦

gakuto 04/12 15:47尤其對到小牛的冠軍系列 還打得特別差 這沒法否定啦

cross980115 04/12 15:48 https://i.imgur.com/XlPQFSl.jpg

cross980115 04/12 15:4816冠奪冠要員KI跟TT都是LBJ離開後才有的籤

rickkky 04/12 15:48誰邏輯比較差笑死人 自己做不到不轉隊 標準都給他

IBIZA 04/12 15:48姆斯根本不會有耐心等隊友成長 他有goat焦慮

rickkky 04/12 15:48比較低了 結果轉完隊回來還不是高順位小將換巨頭 然

whatahw1 04/12 15:48你也要看在哪時遇到吧 難道shaq末期遇到姆斯結果沒

rickkky 04/12 15:48後說自己沒皮朋xdd mj真該聰明點拿皮朋去換個現成

rickkky 04/12 15:48的巨頭才對 畢竟某迷還能覺得mj賺到

whatahw1 04/12 15:48拿冠軍跟實力有關？

gakuto 04/12 15:48你如果說還沒轉隊在騎士的隊友比較有潛力的

gakuto 04/12 15:49舉例出來這樣論述邏輯就沒錯

applesck 04/12 15:49最好笑的是喬丹要靠皮朋才能奪冠

gakuto 04/12 15:49否則講轉隊後得到的 不就是支持轉隊正確論

whatahw1 04/12 15:49事實上MJ跟Pippen是絕配 奪冠隊伍不外乎一個得分手

whatahw1 04/12 15:49跟全面性球員

nnkj 04/12 15:50你不能因為姆斯沒能力建立王朝 就說其他王朝是天命

gakuto 04/12 15:50至少機會有出來 而你說後來還沒養大就出走

cross980115 04/12 15:50不然你在生涯前幾年給LBJ一個皮朋等級啊

cross980115 04/12 15:50MJ還沒有皮朋前就是被當自幹王啦 沒幫手再會得分

cross980115 04/12 15:50但無法在季後賽贏球

gakuto 04/12 15:50那很多因素是制服組

rickkky 04/12 15:50某迷真的太好笑了 拿結果來說 那mj是多厲害他能知道

rickkky 04/12 15:50皮朋打得出來 笑死人

nnkj 04/12 15:50史上唯一per124又有兩冠 少了一冠明明就實力不如人

IBIZA 04/12 15:50皮朋甚麼等級? 不就新人

gakuto 04/12 15:52皮朋最厲害的就是會看人阿 有潛力的都看得出來還會

gakuto 04/12 15:52喬丹

cross980115 04/12 15:52實際上我們當初就是要籤順位不夠好，球團養成也普

gakuto 04/12 15:52打錯了更正

cross980115 04/12 15:52，自由市場也找不到人 各種溢價，跟後面LBJ回騎士

cross980115 04/12 15:52時Love主動願意過來天差地遠。

whatahw1 04/12 15:52冠軍本來就天時地利人和 對手不同 隊友當然也要不同

kediflower 04/12 15:52MJ真的強 但要造神 大可不必

IBIZA 04/12 15:53笑翻 講不要造神的 把姆斯沒奪冠怪給天命XDDDDDDDD

whatahw1 04/12 15:53MJ當時遇到對手大多都雙星居多 LBJ自從GAP後就常常

whatahw1 04/12 15:53遇到雙星以上

whatahw1 04/12 15:53小牛那年就純粹他自己打不好

gakuto 04/12 15:54就天時地利人和

lolggqq 04/12 15:54沒法反駁喬丹灶神 馬上扯到姆斯 笑死XDD

yuanmi1283 04/12 15:54LBJ跟MJ就同等級的球員 但運氣的等級不同

IBIZA 04/12 15:54遇到小牛單星也輸了啊

cross980115 04/12 15:54老闆願意砸錢 制服組也算努力 LBJ打球也很拼，但我

IBIZA 04/12 15:54遇到小牛單星也輸了啊

cross980115 04/12 15:54們當時就是無法組出能在季後賽走到最後的隊伍，找

gnckt 04/12 15:54中肯

cross980115 04/12 15:54不到夠好的二把手。要歸咎責任…只能說運氣不好、

cross980115 04/12 15:54克城不夠吸引人，制服組雖然努力但不夠力吧

gakuto 04/12 15:54你如果不覺得天時是重要的因素 那就見仁見智

IBIZA 04/12 15:55怪東怪西 就是不怪LBJ沒耐心

IBIZA 04/12 15:55笑翻

rickkky 04/12 15:55制服組xdd 去騎士去湖人都這麼做 都是制服組沒錯 況

gakuto 04/12 15:55遇小牛是真的打不好啦

rickkky 04/12 15:55且沒說你lbj轉隊錯是你轉了一次以後還能再轉兩次一

rickkky 04/12 15:55直組團 說的是因為再騎士沒辦法才轉 早從熱火離開

rickkky 04/12 15:55後 這個論述就很搞笑 然後某迷還能去騎士是為了家鄉

rickkky 04/12 15:55 沒ki 威金斯換巨頭 沒熱火奪冠後薪資問題會去？

rickkky 04/12 15:55 講的真好聽

whatahw1 04/12 15:55假設LBJ有耐心繼續待克城 那他還會有現在成就嗎

IBIZA 04/12 15:56誰知道

cross980115 04/12 15:56開趴 not12 打小牛軟手 那些被笑是剛好啦

cross980115 04/12 15:56那些怪不得人 是LBJ自己該負責

IBIZA 04/12 15:56零碎使用資源有一部分就是因為LBJ沒耐心

whatahw1 04/12 15:56事實上克里夫蘭就把人家當偉人啊 是不是回家本來就

gakuto 04/12 15:56其實本來就也沒必要幫LBJ找什麼理由

whatahw1 04/12 15:56他們說的算

IBIZA 04/12 15:57他整個生涯都如此

gakuto 04/12 15:57畢竟只有在跟MJ對比的時候才需要討論這些

gakuto 04/12 15:57畢竟mj goat也是我認同（前面有說）

cross980115 04/12 15:57但他在騎士1.0 該做的 能做的他都做了，沒能奪冠也

cross980115 04/12 15:58不是他的責任，就走法難看。

cross980115 04/12 15:58所以14年要回來的時候，還特地寫道歉信 說不會開趴

IBIZA 04/12 15:58問題就是他做太多吧XDDD

IBIZA 04/12 15:58他在每一隊都是這樣

gakuto 04/12 15:58但反過來說 當與任何其他球員對比

IBIZA 04/12 15:58每年都不斷要求球隊零碎的拿資源出去補強

sunnyyoung 04/12 15:58笑死 你怎不談第一次三連覇的陣容

IBIZA 04/12 15:58而這樣補強是最沒效率的

cross980115 04/12 15:58還在沒耐心呢 沒耐心的話根本不會在騎士留到10年

gakuto 04/12 15:59LBJ的確選擇是沒錯的 4fmvp 4冠擺在那

cross980115 04/12 15:59他要走更早之前就能走了

lolggqq 04/12 15:59不反對喬丹是goat 只是點出喬粉灶神而已也能氣噗噗

kediflower 04/12 15:59好 LBJ沒耐心 MJ雖然強 但要造神 大可不必

rickkky 04/12 15:59Lbj遇到一堆雙星以上我真的要笑死 除了gdp30歲組的

gakuto 04/12 15:59只能說有跟到最前期的騎士隊的會比較理解

rickkky 04/12 15:59團 哪個不是在他之後有樣學樣 20幾歲開始組大團xdd

rickkky 04/12 15:59 其他沒組團的苦不知道跟誰說 lbj遇到雙星以上 對

rickkky 04/12 15:59面看lbj：你不也很大團？

IBIZA 04/12 15:59NBA規定就是讓母隊有一次優先續約權 LBJ是要怎麼

IBIZA 04/12 16:00不留在騎士?

IBIZA 04/12 16:00更早之前是要怎麼走?

gakuto 04/12 16:00若沒有跟到前面的騎士 講很多其實討論都是對不上的

liusim 04/12 16:00事實是體系 連霸的要素 LBJ自帶體系是一個問題

liusim 04/12 16:00是優勢也是劣勢

liusim 04/12 16:01禪師給MJ跟KOBE的助益感覺經常被忽略

IBIZA 04/12 16:01他新人約extension 完就走人了

IBIZA 04/12 16:02回答一下好不好 宣稱LBJ可以更早走人的那位?

rickkky 04/12 16:02第一次走合情合理去大城市 第二次好….回家 第三次

liusim 04/12 16:02沒耐心也是真的 但他也很敢賭就是了

rickkky 04/12 16:02到底要怎樣

rickkky 04/12 16:04哪裡敢賭百利無一害 去找年輕巨頭 不用忍受球隊奪冠

yuanmi1283 04/12 16:04第三次離開 克城的人不是掌聲居多嗎…

rickkky 04/12 16:04後薪資爆棚無法補強陣容的缺點

cross980115 04/12 16:04他真的要跑 可以QO甚至開吹密閃人啊 你以為不行喔

rickkky 04/12 16:05啊第一次走克城的人氣成怎樣了 現在又要看克城囉？

Kingantonio 04/12 16:06中肯 粗暴

gakuto 04/12 16:06對比kobe就知道了 最大城市之一 超強隊友和教練和

gakuto 04/12 16:06資源

gakuto 04/12 16:07然後自己講過吹密只是沒真的轉

cross980115 04/12 16:07硬要跑QO的話你也無法讓RFA多留好幾年

yuanmi1283 04/12 16:07第一次離開那個底喜訊是真的白爛 被噴活該

gakuto 04/12 16:08結果得到的評價：忠誠高、很多冠軍、生涯成就

IBIZA 04/12 16:09笑翻 QO才多少錢XD

rickkky 04/12 16:0920幾歲跑去組團在當時就不多見了 還想更早？ 又不是

rickkky 04/12 16:09現在吹密滿天飛

IBIZA 04/12 16:09吹密那時候還不流行啦XDD

navi213097 04/12 16:09別笑老人了 這一代還不是有某某牧師歌頌文

cross980115 04/12 16:10QO才多少錢 但提早跑大城市搞不好更多錢

IBIZA 04/12 16:10搞不好?

yuanmi1283 04/12 16:10當時就是大家都留母隊才更顯得一開始被哪一隊選中

IBIZA 04/12 16:10薪資有上限的

yuanmi1283 04/12 16:10有多麼重要

rickkky 04/12 16:10跑來跑去怪沒換過隊的命好

IBIZA 04/12 16:10笑翻XDDDD 能給最大薪資的就是母隊啦

cross980115 04/12 16:10吹密當時還不夠流行 但有先例在的 07kobe就吹過

cross980115 04/12 16:11薪資有上限沒錯啊 但大城市場外收入沒有

IBIZA 04/12 16:11姆斯06年簽延長合約的 07叫先例?

cross980115 04/12 16:11他當時QO跑去大城市你覺得場外會比那三年薪資還少

cross980115 04/12 16:11嗎

IBIZA 04/12 16:11姆斯代言可沒有少拿

IBIZA 04/12 16:11會

ray0122 04/12 16:11很中肯，那些老人都把MJ當信仰一樣，笑死

cross980115 04/12 16:12當然算先例啊 在10年之前提早跑 吹密遭到不算先例

limphead 04/12 16:12近代抱團始祖是賈奈特 最鬼神的隊友是勇士KD

cross980115 04/12 16:12大城市代言那些的場外效益高很多的

rickkky 04/12 16:13Lbj一開始去熱火組的比大城市湖人還爽 那麼多機會

rickkky 04/12 16:13自己不早點去湖人 現在扯去湖人多好？

IBIZA 04/12 16:1306年延長合約 07算先例 你時空旅人?

cross980115 04/12 16:13“吹密怎麼不算先例”

IBIZA 04/12 16:13姆斯高中就賣掉十年球鞋合約了

limphead 04/12 16:13結果輕易釣出一堆姆維拉 也太好操控 XD

IBIZA 04/12 16:1306年延長合約 07算先例 你時空旅人?

cross980115 04/12 16:13他08～10之間也可以開吹密啊

HeartBrokeRs04/12 16:14跟75海比起來真的是神啊

IBIZA 04/12 16:14kobe也沒有吹成功啊XDD

cross980115 04/12 16:14場外不是只有球鞋可以代言

IBIZA 04/12 16:14其實球鞋以外的代言金額不高

cross980115 04/12 16:15所以IBIZA ，我說的QO那個走法實際上是可行的啊

IBIZA 04/12 16:15而且很多其實跟城市無關

cross980115 04/12 16:15他真的沒耐心當初是可以走這條路的

rickkky 04/12 16:1520幾歲巔峰組團已經開創歷史 現在還想更早吹密？

IBIZA 04/12 16:15笑翻 "理論上" 可行 但實際上要損失一兩千萬

rickkky 04/12 16:15 我會笑死 這樣lbj太多跨時代首創了

IBIZA 04/12 16:15笑翻 "理論上" 可行 但實際上要損失一兩千萬

IBIZA 04/12 16:16他沒耐心 但看到錢還是很誠實

IBIZA 04/12 16:16其實大部分球員都這樣 畢竟差額千萬

gogorice 04/12 16:17Jordan是神，不過運氣也很好，運氣也是實力的一環XD

cross980115 04/12 16:17實際上可行 但他沒那樣做啊 可以多2年的時間在大城

cross980115 04/12 16:17市

rickkky 04/12 16:17沒做還能拿來護航不容易 沒做成就沒做成 想做壞事

rickkky 04/12 16:18但沒真的做這樣算什麼？

kalistanm 04/12 16:18這篇說法太粗暴，只好找詹維拉救援

gakuto 04/12 16:18城市差異神巨大吧 nba歷史的冠軍數

gakuto 04/12 16:19呈現非常集中的樣態

gakuto 04/12 16:19如果城市的影響不大 要怎麼解釋總冠軍數集中在少數

cross980115 04/12 16:19有歷史因素差異 也有發展差異 克城就鐵鏽帶，當時

rickkky 04/12 16:20全美巨星代言是看你在哪隊哪個城市？ 人家代言是賺

cross980115 04/12 16:20被嘴說超級無趣

rickkky 04/12 16:20全世界好嗎

gakuto 04/12 16:20城市 尤其大城市的奪冠率 確實平均來說高很多吧

gakuto 04/12 16:21如果不同城市的奪冠率無差異

IBIZA 04/12 16:21因為他不想損失一兩千萬啊 歷史上也沒有球員真的

IBIZA 04/12 16:21選擇QO, 除了找不到合約又不想留的

gakuto 04/12 16:21那以統計學來說 nba歷史越久 應該各城市的奪冠數

gakuto 04/12 16:21會越來越趨於平均才是

IBIZA 04/12 16:22Bulls在jordan之前 之後的 奪冠率是?

gakuto 04/12 16:22顯然一開始再大城市的優勢無比巨大

immence 04/12 16:22喬丹狂妄自大愛搞氣氛 搞到公牛8年6冠

IBIZA 04/12 16:23馬刺也拿到不少座

gakuto 04/12 16:23喬丹當然也是因素 但皮本來之前和之後的公牛奪冠率

gakuto 04/12 16:23亦如是

IBIZA 04/12 16:24笑翻 要玩這種假統計 我們也可以說姆斯不抱團奪冠率

gakuto 04/12 16:24就前面講的 喬丹沒有皮朋或禪師其中一個都無冠

immence 04/12 16:24喬丹自私 那時候年薪3300萬 球隊總工資上限才2700萬

cross980115 04/12 16:24是啊 老闆、制服組、教練團夠給力 馬刺真的很厲害

nimaj 04/12 16:24公牛在選mj之前是超級爛隊好嗎？

rickkky 04/12 16:24真委屈lbj了 不一開始去湖人 先去熱火組三巨頭去騎

IBIZA 04/12 16:24是0

cross980115 04/12 16:24 也會養成

rickkky 04/12 16:24士在組直到最後才去湖人跟ad組 笑死 怎不看看湖人從

IBIZA 04/12 16:24好了 結論出來了

rickkky 04/12 16:24lbj熱火三巨頭時期後爛了幾年才攢了那些小將包去換a

gakuto 04/12 16:24禪師無喬丹還有拿很多冠

rickkky 04/12 16:24d lbj這麼聰明會在那時去超級大城市最多冠軍的湖人

rickkky 04/12 16:25？ 拜託想一下

IBIZA 04/12 16:25姆斯不挖明星報團的奪冠率是0

cross980115 04/12 16:25但這些不是球員責任 也很難歸功於球員，以球員生涯

cross980115 04/12 16:25來說就是運氣的成分

immence 04/12 16:26事實就是 當你成為神的時候 人家愛怎麼吹你就怎麼吹

rickkky 04/12 16:26湖人爛那麼多年怎都沒某迷希望那時lbj去湖人 這麼大

nimaj 04/12 16:26什麼大城市 在公牛起來之前 芝加哥根本不瘋籃球

rickkky 04/12 16:26一個城市那麼多冠軍 笑死人

cross980115 04/12 16:26球員表現再好也無法抽好順位的籤，除非刻意擺爛

nimaj 04/12 16:26不要亂倒果為因好嗎？

cross980115 04/12 16:26養成就更不用說了 那是制服組跟教練的事

immence 04/12 16:27夠強才能造神 不然你去造神別的球員試試

IBIZA 04/12 16:27甚至我們可以進一步統計

cross980115 04/12 16:27老闆、制服組、教練團、城市因素 都不是球員在球場

cross980115 04/12 16:27上表現再好就能掌控的

kenexgpx 04/12 16:27為什麼還要持續這種引戰的話題??是想拉黑臭人是吧

IBIZA 04/12 16:28姆斯必須跟前一球季PER聯盟前三的球員抱團才能奪冠

IBIZA 04/12 16:28姆斯必須跟前一球季PER聯盟前三的球員抱團才能奪冠

IBIZA 04/12 16:28好了 結論出來了

IBIZA 04/12 16:29Wade Love跟AD剛好前一球季都前三

immence 04/12 16:296次決賽6次總冠軍6次FMVP 得分王連續N年 不造神?

rickkky 04/12 16:29建議再統計wade ki ad在總冠軍賽作為球隊二把手跟一

rickkky 04/12 16:29把手得分差距 跟其他冠軍隊伍比 還好意思跟喬丹比

asn789451 04/12 16:29如果是山羌應該會把皮朋 小蟲拿去換更強的

rickkky 04/12 16:29隊友

immence 04/12 16:29你可以去選里拉德來造神看看會不會有人鳥你

nnkj 04/12 16:29禪師的三角進攻需要單打能力很強的球員

immence 04/12 16:30即便有球星跟MJ一樣強也不見得能有MJ那樣的英雄命

nnkj 04/12 16:30喬丹 歐肥 kobe都是單打超強的啊

IBIZA 04/12 16:31某g愛玩假統計就來啊XDD

yuanmi1283 04/12 16:31LBJ就跟MJ實力相近阿 但就是沒那個氣運

immence 04/12 16:31天時地利人和 不造神MJ那要選誰來造神?

nimaj 04/12 16:32皮本86年進nba 第一年只有個位數

nimaj 04/12 16:3291年才打出場均20的成績

nimaj 04/12 16:32如果是LBJ早就把他拿去換大腿了 哪有機會等他成長

IBIZA 04/12 16:32確實

rickkky 04/12 16:32錯了 是會先去找魔術組隊等皮朋帶隊拿幾個高順位回

rickkky 04/12 16:32來再拿去換大夢之類的

IBIZA 04/12 16:32樓上講的也有可能

immence 04/12 16:32這個世界本來就是結果論 成王敗寇 沒甚麼好說的

immence 04/12 16:33看成績說話 跟鐵粉的年齡層有屁關係?

babyMclaren 04/12 16:33結果論的話其他冠軍有沒有70%喬丹的待遇

babyMclaren 04/12 16:33譬如說鬼突是duncan練的

yuanmi1283 04/12 16:33在被騎士選中的那一瞬間 就決定高度超越不了MJ了

yuanmi1283 04/12 16:33做再好也沒用

immence 04/12 16:33只要有任何人可以達到MJ的成就 一定捧到天上去了

IBIZA 04/12 16:34如果有鬼突常常整個夏天跟duncan單挑練防守的新聞的

babyMclaren 04/12 16:34咖哩訓服一群球星，但我看風向好像都說他是路人

IBIZA 04/12 16:34話 我想大概大家會同鬼突是duncan練的

babyMclaren 04/12 16:34這是比例原則問題，要造神也不是每個人必須買單

IBIZA 04/12 16:34馴服是甚麼意思?

yuanmi1283 04/12 16:35當時資訊沒現在流通 要造神也相對簡單

yuanmi1283 04/12 16:35現在根本不可能

IBIZA 04/12 16:35現在資訊這麼流通 我看還是有一群在拜神啊XDDD

immence 04/12 16:36造神不需要人人買單 大部分人買單就可以了XD

IBIZA 04/12 16:36 哪裡不可能 推文就一堆

IBIZA 04/12 16:36甚麼天命

yuanmi1283 04/12 16:36一堆都是拜以前造的神呀

IBIZA 04/12 16:37也一堆拜後來造的神啊XDDDD

immence 04/12 16:37Kobe不也是造神的噹噹響 鐵粉也是嗨的很

IBIZA 04/12 16:37最搞笑的就是那個喊不要造神的 然後自己講天命的某g

yuanmi1283 04/12 16:38Kobe跟MJ實力差太多 無法討論

fakeoldboy 04/12 16:41論洗腦之危害

gakuto 04/12 16:44天時地利人和 本來就有天時的因素

gakuto 04/12 16:44當妳不討論天時因素 然後硬說是靠他自己成就

gakuto 04/12 16:44這樣就是造神

gakuto 04/12 16:45您的邏輯太堪慮 然後幽默感又太高了 所以一直笑死

gakuto 04/12 16:45也是一項滿不錯的優點啦

bearKQG 04/12 16:46真的 喬丹第一人很強 但造神造過頭 我才不相信喬丹

provoke 04/12 16:46你太誠實了

bearKQG 04/12 16:46真的能ㄧ打五

nnkj 04/12 16:47喬丹一打五的畫面還真的有

nnkj 04/12 16:50可能是在voyage或者在其他精華包

nnkj 04/12 16:52 r

warluck 04/12 16:52素質堪慮

theta4719 04/12 16:53貴古迷崩潰 喬神不組團 LBJ才是組團

pett 04/12 16:53山羌就4%仔 想造神也無法

JerryGreen 04/12 16:53推

yuanmi1283 04/12 16:53一打五 場上少四個人 裁判應該會吹

dream6789 04/12 16:54推IBIZA

pett 04/12 16:54姆斯那個動作真的難看 技術粗糙

whatahw1 04/12 16:55LBJ只有1守到5過

cloudeda 04/12 16:55中肯

b0000000000 04/12 17:00推

rickkky 04/12 17:01沒辦法 頻繁換隊一般人都知道在打什麼算盤

letterC 04/12 17:01那個時代的在你來之前？

chosentwo 04/12 17:01如果是因為大小城市問題 那怎麼不在邁阿密終老?

ms0501948 04/12 17:01怎麼一堆困在姆斯宇宙出不來的，講喬丹也能扯到LBJ

chosentwo 04/12 17:03輪耕農不是喊假的 MJ KB有輪耕嗎?

chosentwo 04/12 17:04就你LBJ不想經歷黑暗期 永遠都把潛力拿出去換即戰力

whatahw1 04/12 17:04KB一開始就有神木在需要輪耕嗎

whatahw1 04/12 17:04結果自己還把神木鋸掉

chosentwo 04/12 17:04這樣搞哪可能有像是勇士 馬刺那樣的薪資紅利?

rickkky 04/12 17:04某些人覺得kobe mj那才叫大城市xdd那才不會走 就看

rickkky 04/12 17:04別人沒有轉來轉去又成功忽略球隊經歷一堆低谷期又

rickkky 04/12 17:04不跑有多難

whatahw1 04/12 17:05LBJ生涯初期就在坦隊了還不願意經歷黑暗期喔

chosentwo 04/12 17:05KB經歷的黑暗期還不長嗎? 二連霸功臣很多都是養出來

t340081231 04/12 17:06幫補血 一堆貴古迷要來虛了

rickkky 04/12 17:06對啦 不像某人田耕壞了跑去耕別人家的田 還叫原來

rickkky 04/12 17:06的農夫去本來自己耕壞的田

whatahw1 04/12 17:06況且Kobe那齣是自己搞

g7063068 04/12 17:07明明討論喬丹造神，一堆人跳針母獅，夠本了wwww

chosentwo 04/12 17:07雷霆KD如果跟LBJ一樣 有可能等到龜龜哈登長出來嗎

whatahw1 04/12 17:07Kobe二當家也不是自己耕起來的 也是換起來啊

whatahw1 04/12 17:08怎麽沒人說他交易狀元換嘎獸XDD

yuanmi1283 04/12 17:08家嫂是用換的吧

rickkky 04/12 17:08有多黑暗？ 一堆人不也坦隊開局 更別提後面熱火騎士

rickkky 04/12 17:08也準備要經歷低谷期了 跟其他人比不值一提

chosentwo 04/12 17:08又在KB自己搞 Shaq自己都說是薪水問題了 關KB屁事

whatahw1 04/12 17:08自己想當老大還在那說的跟球隊共患難

chalon 04/12 17:09MJ就是神 需要造嗎? 數據翻一翻 阿就神啊...不然哩

whatahw1 04/12 17:09跟KB沒關就不會被shaq diss了啦

whatahw1 04/12 17:09MJ就不是神

chosentwo 04/12 17:10農夫 華頓 拜能 老漁都是自選自養啊 這些人不重要嗎

chosentwo 04/12 17:11現在回頭看 別說英滾紅茶了 就算球哥褲子也能算個咖

rickkky 04/12 17:11一個是要換隊把別人的新秀換換光光 還兩次xdd跟原

chosentwo 04/12 17:11這些人留下來一起打球 不香嗎? 阿LBJ就不走育成路線

rickkky 04/12 17:11本就在球隊的老大要求補強陣容 差多了 這也能比

rickkky 04/12 17:12自己去別隊還把別隊的人換巨頭 這樣一樣？

whatahw1 04/12 17:13好啦事實上我覺得撈打跟這兩位根本無法比

whatahw1 04/12 17:13我們還是回到mj vs LBJ

rickkky 04/12 17:13瘋狂換隊還能一直碰瓷堅守一隊的實在不容易

kuoeight 04/12 17:15可是我愛喬丹討厭LBJ喜歡curry

rickkky 04/12 17:16Lbj跟mj也沒得比啊 在講什麼 笑死 就某迷拿一直走

rickkky 04/12 17:16捷徑冠軍還比不過的來碰mj

lsslz 04/12 17:16老了啦 詹牧師也不知道誰取的 論造神姆迷哪會輸 有

lsslz 04/12 17:16臉講別人

rickkky 04/12 17:18細數歷史前10真沒幾位主動一直換隊組巨頭 要是大家

rickkky 04/12 17:18都這麼做lbj榮譽也不一定贏

lsslz 04/12 17:18*好了啦 打錯字:(

chosentwo 04/12 17:18笑死 發現講不下去了就跳針 某迷水準XDDD

MARTINA3016 04/12 17:19先幫您補血，橋粉會崩潰

yougood 04/12 17:19我是覺得不一定 有看過的人雖有烙印效應 但那風格及

nathanlin 04/12 17:19跟強的人一隊夠久會變強是正常的，造什麼神？

yougood 04/12 17:20環境背景 技巧 對手 是有差別於現在的 那時的超級牛

chosentwo 04/12 17:20Rick大講的一點都沒錯 要是KB大鳥羅素也組團 會輸?

yougood 04/12 17:21肉麵 和現在的會一樣嗎 XD

hau7341 04/12 17:23呵呵~

sj210444 04/12 17:23而且喬登一開始也不希望選皮朋，自己打球猛 但看人

sj210444 04/12 17:23眼光完全不行 來台灣又快閃 根本呵呵

ganhua 04/12 17:25笑死，引戰天才

ronite 04/12 17:25你不要這麼專業好不好！

whatahw1 04/12 17:26沒跳針啊 只是光看個人獎項KB都沒辦法比了要比什麼

immence 04/12 17:26Kobe的確沒得比 但是還不是造神造的亮晶晶XD

whatahw1 04/12 17:26難道比態度 精神？

whatahw1 04/12 17:26還是比印象？

vaiking0120 04/12 17:27可是你講的都是事實 笑死

chosentwo 04/12 17:27就在講速成心態跟不想育成 比什麼獎項? 轉隊次數嗎?

whatahw1 04/12 17:29Kobe不也是速成派的XD 他本來就是勝利主義者

whatahw1 04/12 17:30難道鯊魚是Kobe有耐心養的？

graphict 04/12 17:31喜歡笑老人的，先想想你以後也會變老人

darkdark008 04/12 17:31嗯 都是事實 他沒轉隊去抱團

allencc 04/12 17:32兩次三連霸六冠擺在那邊 你跟我說是造神？

pett 04/12 17:32跟喬丹打這麼久球 心態沒崩就能變強

pett 04/12 17:33史上最強的籃球員頂級技術 也能學到東西

pett 04/12 17:34詹牧師先學會腳步乾淨點再來吧

whitePlume 04/12 17:34太神啦~

chosentwo 04/12 17:34Kobe是速成派早就去找Drik KG抱團了 還等?

chosentwo 04/12 17:35勝利主義是場上競賽中對勝利的執著 不是場下 搞清楚

graphict 04/12 17:35公牛以前在喬登在時，訓練都是玩真的啊，擦槍走火

graphict 04/12 17:36時有所聞

beyondx 04/12 17:36兩個三連霸 中間還跑去打棒球 你說這叫造神...?

rickkky 04/12 17:37跟kobe比要求球隊補強lbj沒少做過 但一直轉隊誰能

adlbe0910 04/12 17:37你每天跟一個場均30+又是頂級大鎖等級的人對位，還

rickkky 04/12 17:37跟他比 就只有kd了吧 不過他沒先組估計kd也不敢 就

adlbe0910 04/12 17:37時不時會嘴臭你，能堅持下去，還沒放棄籃球，那肯

rickkky 04/12 17:37不用說騎士續約那些奪冠功臣lbj還跑了 好險ki先跑

adlbe0910 04/12 17:37定是不會爛到哪去，更何況Pippen 天賦也是頂級的，

rickkky 04/12 17:37 不然這攤子難收

graphict 04/12 17:37不是練出皮本，是練出整個公牛隊

adlbe0910 04/12 17:37還有人想偷換邏輯，巫師的MJ跟公牛的MJ是同等級的

fju402392 04/12 17:37打棒球其中一年季後賽輸魔術真 的神就四連霸了啦

adlbe0910 04/12 17:37？還說是禪師練的，怎不說他把尼克搞得烏煙瘴氣，

fju402392 04/12 17:37笑死

adlbe0910 04/12 17:37練不練見仁見智，至少沒把皮朋拿去換巴克利

aikensh 04/12 17:38喔

chosentwo 04/12 17:39騎士隊幫LBJ繳了七年的豪華稅 還要怪球隊 迷迷趣味

rickkky 04/12 17:40整天拿皮朋説事 看某人碰到天賦更好的威金斯鶯歌毫

rickkky 04/12 17:40不猶豫拿去換巨頭高下立判

fju402392 04/12 17:43貴古老人最好算算自己剩幾年可以活 省的在這邊跟年

fju402392 04/12 17:43輕人戰喬丹

coii 04/12 17:45用圍棋來說，現代選手都更AI(圍棋之神)對練，

coii 04/12 17:46進步的幅度與棋力絕對比看書、找人類老師進步快

coii 04/12 17:46這樣說AI練出現代棋手，完全沒問題吧?

coii 04/12 17:47皮朋就是碰到那個年代的籃球AI，每天被逼練

coii 04/12 17:48早餐俱樂部增加對抗。喬丹練出皮朋，很合理。

ko309491 04/12 17:48說的真好

whatahw1 04/12 17:49完全不合理啊 你說訓練師就算了

benson60913 04/12 17:49太粗暴了

whatahw1 04/12 17:49我是覺得不管說哪個球員練出誰都很好笑啦

coii 04/12 17:49另一方面，就沒人說喬丹練出kerr、小蟲

coii 04/12 17:50因為位置、打法完全不同，搶板、三分反而應該是他

coii 04/12 17:51皮朋心理素質就不OK，在其它隊不認為會有現在的成就

Jen0525 04/12 17:52你會被噓

Jen0525 04/12 17:52喬丹練出NBA了吧 不然我猜可能會沒人看

gouba 04/12 17:53汝不巨（巨型），何以聚人心？

gouba 04/12 17:53巨星

coii 04/12 17:53確實喔，NBA能行銷全球，就是靠出色具觀賞性的球星

coii 04/12 17:54帶動熱潮

Travischiu 04/12 17:55真的大推這篇 造神MJ文 看久了真的覺得令人生厭

jeffsu 04/12 17:55有些人討論邏輯很怪 大家質疑造神的點明明是養出誰

coii 04/12 17:56各領域超級巨星的個人魅力，就是有者巨大影響力

jeffsu 04/12 17:56 跟兩次三連霸有啥關係....

SoljiEXID 04/12 17:59笑死小蟲那能力很強但性格也是歷史第一難搞的在某些

SoljiEXID 04/12 17:59人眼中就跟石佛一樣

yougood 04/12 18:02所謂的不一定 就是無法比 有聽過捧殺吧 真的神!神經

yougood 04/12 18:02病? XDDDDD

SoljiEXID 04/12 18:02NBA天賦異稟一堆真的兌現的又有多少？皮朋後期對球

SoljiEXID 04/12 18:02隊不爽也是認為自己離開喬丹也能帶隊奪冠結果轉隊兩

SoljiEXID 04/12 18:03次都是無果

lumeat 04/12 18:04噗，還經濟人哩!

lumeat 04/12 18:04用華麗詞藻掩飾空洞的內容，你看破功了吧

william015 04/12 18:10一直per124 很好笑 Bosh生涯只有一次年度第二隊

bakedgrass 04/12 18:10同意

nnkj 04/12 18:15好的 per124

gg8n8nd34ss 04/12 18:22粗暴

Nuey 04/12 18:26粗暴 等等部長就來噓了

wseb 04/12 18:32皮朋第一年不到8分..LBJ會願意等他變成明星嗎?

fatal5566 04/12 18:44太狠了 老人迷哭暈

wseb 04/12 18:48平均7.9分的皮朋..LBJ會願意把他當副手嗎?

wseb 04/12 18:48應該早就交易掉了吧..所以不要再說給他一個皮朋

wseb 04/12 18:49LBJ就是要現成的啦

logspiderman04/12 18:52太粗暴了

ptckimo 04/12 18:56重點在禪師

tomoti 04/12 19:00騎士羌第二年就有個隊友DrewGooden,2002第4順位

whatahw1 04/12 19:01Per就是有利的時侯才會出現的一個數據

spitwater15 04/12 19:14好啦，互相砥礪啦

shepherdy 04/12 19:14喔

david884050504/12 19:18同意 板上很多年紀偏老的誰誰怪

johnwu 04/12 19:20你也講不出來哪個球星有練出誰來 只會在那嘴老人

exogeneous0104/12 19:22旅湖不是出了一堆

nnkj 04/12 19:24喬丹追求勝利 姆斯追求數據 例行看姆斯 季後看喬丹

TackoFall 04/12 19:25籃球就是要靠隊友 神也一樣辣 不開心可以去打網球

Flower20081204/12 19:27嘻嘻

a2156700 04/12 19:35灶神

dwyanelin 04/12 19:38是啊，很多影片MJ一打三硬打，Rodman照樣很有信心

dwyanelin 04/12 19:38MJ換成其他球員，Rodman早就罷賽了

VichanGer 04/12 19:44老人都要進棺材了 還這麼狠

XiaoAnn 04/12 19:45確實

fantastic96 04/12 19:47推

leptoneta 04/12 19:48笑死 好像皮朋一開始很強一樣

fe0727 04/12 19:49同隊選秀打出來的難度屌虐組團

AGODC 04/12 19:51光能馴服跟金正恩稱兄道弟，把北韓領導家當廚房走的

AGODC 04/12 19:51小蟲，我就服他是天下第一人了

tco 04/12 19:52老是組團還沒有王朝的姆斯都可以被吹了，老喬被捧

tco 04/12 19:52完全沒有任何問題啊

AGODC 04/12 20:02沒有MJ，NBA搞不好還是小眾市場，薪資還在幾百萬的

AGODC 04/12 20:02年代哩

eemail 04/12 20:05所以籃球推廣到全世界後水準變弱 邏輯會不會自爆?

VVinSaber 04/12 20:12笑死 確實

kobby 04/12 20:12雞生蛋蛋生雞啦 他也是強到有人願意去造神啊 而且

kobby 04/12 20:12還不少人信 其他人怎麼不造？遠古同期也有不少名將

kobby 04/12 20:12啊

mortimer 04/12 20:15確實啊 喬丹時期公牛一堆明星

GBF8U572 04/12 20:26老人眼睛要瞎了

GBF8U572 04/12 20:26喬丹這麼會練怎麽不把Brown練起來

GBF8U572 04/12 20:27這時候又說是Brown個人不努力

GBF8U572 04/12 20:27怎麽皮朋成功就不是自己練起來了

GBF8U572 04/12 20:28贏球就喬丹神 輸球就隊友爛 你們可是雙標初代目呢

GBF8U572 04/12 20:29你各位老人們 嘻嘻

timse 04/12 20:33不用這樣酸吧......都很厲害，但沒抱

KarlMalone 04/12 20:34巧合 一切都是巧合

KarlMalone 04/12 20:35Pippen第一年都打替補 場均7.9分

KarlMalone 04/12 20:35但是跟喬丹同隊卻可以一直進步到20+

STRO 04/12 20:36我的第一人是喬丹，但是很渡爛有人誇大他

AirPenguin 04/12 20:36A一下在這邊吵的還真的都上站四五千次

STRO 04/12 20:36他的強根本不用這些說了爽的東西

KarlMalone 04/12 20:36Rodman在馬刺就是不合 後來到湖人也不合

STRO 04/12 20:36什麼奪冠率、不去打棒球能8連霸什麼鬼的

STRO 04/12 20:376冠、6FMVP、5MVP這些就封頂了，而且還是公正事實，

STRO 04/12 20:37其他就不用多談了

jjler 04/12 20:49好了啦 給他一隻皮朋早就爽抽狀元了 看看來西區這

jjler 04/12 20:49種破成績

Laimaxxxx 04/12 20:54兩種可能，一種是買到舊版，另一種是補習班並沒有

Laimaxxxx 04/12 20:54年年更新版本（像是物理考古題題庫就不是年年都會

Laimaxxxx 04/12 20:54更新的）

virnux 04/12 20:57現在這樣才叫抱團吧 喬丹這個差的遠了

limphead 04/12 20:59我是一個40歲老人就不能笑倚老賣老的人?這邏輯?

limphead 04/12 21:00宇宙最大團明明就勇士竟然沒有人扣我咖哩粉帽子 XD

willtaiwan 04/12 21:03檢視喬丹是舞台上表現最亮眼的那個，但是背後的整合

willtaiwan 04/12 21:04與用人可能還是禪師功勞居多

voglish 04/12 21:06太雲了

skf 04/12 21:11PIP的防守是MJ磨的 但真正改變PIP生涯的是訓練他打

skf 04/12 21:11控球前鋒 這是禪師跟教練團的功勞 MJ可沒這本身 不

skf 04/12 21:11然他當老闆的選秀也不會這麼慘

EricTao 04/12 21:17某些老人年紀一把了不必為了酸詹在那邊@別人爭論吧

EricTao 04/12 21:17哈哈哈 好像小朋友吵架

FRANCO11 04/12 21:18這個反反反串太高了

yuffieAK47 04/12 21:18you are right

atyin 04/12 21:35第一次三連霸的隊友有很強？你告訴我。

Azabulu 04/12 21:36這個文本很有Jim的風格 讚讚

jokepeace 04/12 21:38聊到我詹就是要戰起來 不愧是史上最有人氣的球星

Azabulu 04/12 21:39第一次三連霸有Pippen Grant

boshrush 04/12 21:42推詹皇單核 喬丹組大圖

rex03187 04/12 21:45喬丹幹譙隊友的事蹟如果在現在早就爆了

VichanGer 04/12 21:47老人好恐怖 希望以後我不要變成這樣… 一言不合就@

nimaj 04/12 21:47第一次三連霸 只有皮本算球星 Grant只是稱職綠葉

dodobaho 04/12 21:49放暑假了？

nimaj 04/12 21:49這種星度拿來跟LBJ的十大球星相比 真的只會笑死人

RusevDay 04/12 22:18太粗暴了

SEXYFUCK 04/12 22:31得罪貴古老人 先幫你補血

handsomerson04/12 22:39我服你

asukace 04/12 22:46羌迷？

yellowbooky 04/12 22:59扣原PO帽子攻擊不就代表無法反駁原文 lol

wseb 04/12 23:12喬丹第一冠..皮朋當年沒入選明星賽哩

monkeytos 04/12 23:14轉隊抱團跟你胡扯的部分有衝突嗎

dusker 04/12 23:19好啦好啦三分球最好看，以後加入四分球NBA大井噴，

BeggarHarden04/12 23:19這星度根本只有熱火時期的程度，看看其他時期吧…

dusker 04/12 23:19這樣貴今粉爽了吧

BeggarHarden04/12 23:19羌粉真可悲

a1684114 04/12 23:50只能說喬丹這山羌還是讓邊站比較好

jet22662266 04/13 01:21

Amiel01 04/13 01:21其實勇士也有機會6冠 只是運氣不好碰上姆斯

kid8500 04/13 01:33啊不然LBJ練出誰？JR跟8分8籃板的TT？

PaulPierce3404/13 01:36其實皮朋、羅德曼、庫柯奇都不算當代頂尖球星吧

PaulPierce3404/13 01:38跟現在的抱團聯盟比，MJ隊友星度不足

PaulPierce3404/13 01:41MJ只有綠葉隊友還能創造王朝，算最有資格拿山羊了

kasugamaru 04/13 02:25這些綠葉沒有MJ還能拿55勝欸

bluemei 04/13 02:27有沒有練我不知道 至少MJ肯陪著菜雞打拼

ggsumida040204/13 03:25粗暴的言論大可不必

sinben 04/13 03:55菜逼八

PaulPierce3404/13 04:52現在都MVP和冠軍隊組團，55勝打到分區決賽只是綠葉

fransiceyho 04/13 07:20竟然有人稱天下第二人和歷史級籃板王不是頂尖球星

yzak4763 04/13 07:35笑死，中肯

nnkj 04/13 07:45kobe 最像喬丹的人 姆斯 最蹭喬丹的人

wseb 04/13 07:48第一冠的確沒有羅德曼..當時皮朋也不是頂尖球星..

wseb 04/13 07:49怎麼了嗎？

XinT 04/13 08:04第一冠的Pippen有21/7/7，防守第二隊

XinT 04/13 08:05第二冠開始常駐前三隊+防守一隊，這樣不是頂尖球員?

XinT 04/13 08:08啊..抱歉我搞錯年分了，21/7/7是第二冠

rogergon 04/13 08:13其他人沒有MJ其實很難拿戒指

eno03 04/13 08:26你也是老人 但不是公牛粉 看得太淺

eno03 04/13 08:27綠葉沒MJ拿55勝 因為當時東區很多隊跟X沒兩樣

weitin7011 04/13 08:48假黑真粉滾

onlySN 04/13 10:03要不然你覺得LBJ強? 呵呵呵

oldchang120504/13 12:01你舉的是公牛2.0時期 你可以看看1.0時期 喬丹的隊

oldchang120504/13 12:01友