[討論]助攻這個數據是不是被NBA玩壞了?
如題,現今NBA比賽中的助攻,定義似乎越放越寬,那種接到球之後做一個pump fake+運一
下+step back之後再出手進球的,他X的竟然都可以算助攻
最明顯的實例就是像JR
LBJ是個很願意也很不錯的傳球者,只不過有時候看LBJ的助攻嗨賴,總是覺得傳給JR的很多球應該不能算助攻
不過,這篇文也不是針對LBJ,包括像Harden,賽爾提克時期的Rondo(還有被抓包波士頓紀錄台亂加助攻紀錄上去),Westbrook等等助攻數據很高的球員,其實都受益於這種助攻定義放寬的情形
反而是一些在現役或退役球員間公認組織能力很好的球員,助攻數據反而都沒有那麼高
譬如Chauncey Billups,Boris Diaw,Pippen等等
像歐洲籃球的助攻計算,似乎是把助攻算到該波進攻的發起者身上(可能有記錯),雖然對
紀錄台來說可能比較麻煩,但似乎比較能夠真實反映助攻這個數據所應該代表的意義
像NBA這個這麼強調要具備「教育意義」的聯盟,是不是應該好好思考一下助攻定義放太寬的問題了
不然一堆小朋友整天在球場上學LBJ,Westbrook,傳完球隊友不出手或再傳出去就在那邊吼:為什麼不出手,搞得場上連對手都覺得很尷尬
這樣似乎會失去NBA這個聯盟的教育意義,我是覺得應該好好正視這個問題,不知道各位版友們覺得如何
--
這樣聯盟捧人很不方便
重新定義助攻 鼓勵傳球
壞很久了，個人認為應該是要接球之後直接得分才算
為了數據好看
運兩次內都算助攻 我覺得標準一致就還好啦
那傳出中距離大空檔 對手禁區撲出來 pump fake後退
一步三分球算不算
一樣pump fake運一下
組織能力好本來就不等於高助攻
路人打球的習慣爛要牽拖Lebron，那以前屁孩拿球就
原地crossover自幹要不要牽拖Iverson?
傳統數據失真問題 其實不只籃球這樣
路人大部分都學路人之王Curry吧，很少學LBJ的
邏輯不太對 助攻條件嚴格才會說接球要出手，條件這
麼鬆隨便都有助攻也不需要靠北啊
又沒差 能贏球在意數據幹嘛
FIBA的認定好一點點，不過紀錄者主觀影響還是很大。
因為現在助攻是認定找到進攻機會就給了
你不該用助攻數來判斷一個人的組織能力
這問題少說問了15年
防守籃板跟助攻本來就會有水分在
所以我們才更該用進階數據或是實際球賽來評斷球員
0如果運個球 就沒助攻 誰接到球還敢運
不黏球的控衛通常助攻不高，你會說他組織不好嗎
壞很久了+1
而某些球星長時間持球助攻數變高妳也不該說他組織好
小朋友學三夾自幹要怪誰？ 小朋友學亂拋喊犯規怪誰?
這樣迷迷才能吹捧火箭那兩隻助攻能力
真的...
小朋友怪隊友關他們兩個什麼事...
所以以前的控衛持球時間都很高吧 難道組織就不好???
NBA Show聯盟 一堆規則都已經偏向SHOW了
這樣才能夠爽刷數據啊
故意的，這樣大家爽刷，不然都不傳球，但也矯枉過正
我是說有些球星助攻高是因為長時間持有球
要找偏正規籃球還是找FIBA吧
並不是說長時間持有球的都組織不好
怎不說是以前太嚴格== 本來就可以隨便改阿
想想看FIBA跟NBA的差異有多少吧 光比賽時間就有差
就是為了要讓傳球數據好看啊 真的要嚴格抓 像NBA這
種等級的根本沒人想傳球
再怎麼刷還是超級難破老史紀錄
Stark 現實就是這些數據還是很被看重 數據攤出來
根本沒幾個人在意水不水
助攻本來就很難定義，一個fake代一步投籃算助攻很合
理啊，他的大概念就沒有停下進攻步調應該都算，甚至
你試探步一下拔起來都行啊，這個本來就很主觀
NBA打球還要身兼教育屁孩的義務 你要付多少
g大，是這樣沒錯啦哈哈，數據好看就是帥氣
接球後不下球應該才能算，現在太寬鬆了
放寬好啊，不然連老史車尾燈都看不到
接球不下球才能算也太嚴苛 那我傳個空檔三分 射手運
一下調整位置出手 或是快攻前傳 接球者運一下收球出
手這樣都不算嗎
莫名其妙的文章 結尾還要偷酸球員
自以為的教育 要不要順便讓球員不要說垃圾話和抖肩
蠻常看到你在酸老詹，然後現在又發這文，嗯嗯
真是辛苦你了,看個球還要記詹酸帳號
哇 那小朋友全自幹要怪誰啊?
你的文章真的很可笑
能夠讓各位版友開懷大笑是我的榮幸
為了貶詹無所不用其極還真是辛苦你了
我的文裡面有扯到西河,登登,怎麼他們的球迷都沒像你這麼氣啊
因為你所謂組織好的球員 進攻威脅沒有你列的球員高
想酸球員而已，裝討論吧
我才覺得小朋友投籃姿勢都還沒練好八成都在投三分才
真的學壞勒，看了都想笑
所以創造的機會沒有你想像的這麼多
你要不要看看史塔克頓 魔術強生助攻有多少
教育意義(X) 公關政治正確(O) 一切都是生意好嗎
是不是老詹要拿助攻王你每天都睡不好
壞很久了 忘記從什麼時候開始的 最開始的確是從rond
o的助攻數開始注意起
你是有認識台灣哪一個小朋友會在意助攻啦
所以SBL大概4-5個助攻就是助攻王阿
知道老史魔術有多誇張了吧
只有NBA可以11個12個...
其實古早時代就很鬆了吧
沒什麼看過小朋友怪隊友不出手的，拿球亂幹三分的才
是真的多，要講的話curry要負的責任應該很大
其實Kidd或A.Miller 也大概8個多拿助攻王
大概是Nash太陽隊之後開始暴增的
邰智源打國泰女籃 也玩快攻三分
公園小朋友都是拿到球就三分線外直接丟向籃框，出手
之後再喊一聲S. Curry，然後乖乖去界外撿球
NBA 大概是接球當下是空擋之後有得分就給助攻
這也能怪NBA
之前提出都會被圍剿啊。說嫉妒他們支持的球員
看看老史以前傳給馬龍，運一下跳投都算助攻，現在
運個四五下也只是剛剛好
很多情況雖然接球者有做很多其他動作 但是那都是基
於助攻者幫他製造出來的機會所做的後續進攻 這樣當
然還是該算助攻阿
LBJ WESTBROOK??
快攻時接球運一下上籃進 挺合理 鼓勵團隊籃球啊
太客氣了
像接到球在那邊運來運去 誰都不想傳給你吧 XD
從這張圖來看 不算遠古時代 從NBA/ABA合併後
進球轉化為助攻的比例 最高的反而是80年代~21世紀初
而被認為助攻認定更寬鬆的現在 其實根本不算高比例
更別說現在團隊籃球的概念更加盛行 單打比例更低
學校比賽運球就不算助攻，隊友傳球快攻，我運一下上
籃後就不算助攻了
結果進球轉化為助攻的比例卻反而比單打多的時代低?
我認為只不過是現在有更多管道可以看到球賽
社群網站又常剪輯這類型的影片 才會加深這個印象罷
了
以前看林來瘋時期的助攻，就常看到這種接球後假動作
切入上籃也算助攻的了，並沒有越放越寬，一直很寬
覺得標題不錯 但小朋友耍屁怪NBA是？ 那小朋友亂投
三分是不是也要怪curry
認真說，目前真的是被nba玩壞了，Fiba連假動作造成
的空檔跳投，即使沒運球都不能算助攻
小朋友打球怪LBJ，那隊上有死不傳球自幹王要怪KOBE
？
而且我覺得你上綱的有點誇張
說的好像LBJ跟Westbrook很常因為隊友不出手吼隊友
再說有些球都出現空檔了 不出手本來就有問題
怎麼那麼多詹迷這麼生氣氣啊
關小朋友啥事
SBL傳出去隊友都投不進是要怎刷助攻
閱
哪來一堆這種小朋友讓你遇到
倒數第二段毀了這篇
補充一下，NBA的助攻很大比例考慮到接球者接到球後
是否一直將投籃作為唯一選擇。所以接球後無論是低
位假晃或三分假動作後出手，只要記錄台認為球員拿
到球後就只有幹進籃框這個選項就容易給助攻。反之球
員接球後三脅再跳投，即使沒有運球時間也很短，但因
為中間有再傳球的意識出現，就可能不給助攻。
...
傳球出去隊友不出手 跟助攻定義廣是兩回事
我只看過小朋友學Curry的，學龜的助攻還真的沒看過
你只是眼紅LBJ助攻高而已吧
有個問題，現在小朋友有在算助攻的? 不是只算得幾
分而已嗎
記錄台多記Rondo助攻的前幾場其實才發生過漏記Rondo
助攻，只是一般人不會注意漏記
為酸而酸
覺得還好，標準有固定就好
認真回 助攻主觀因素佔比太高 實際參考性當然就很低
只是我還是覺得很多詹迷不用那麼氣 詹迷在酸別的球
員的時候沒有比較少
同意之致
我還真的沒看過球場有幾個在學姆斯的
屁孩通常最愛投三分 不會學姆斯
以前Nash、Kidd的助攻貨真價實，現在灌水聯盟
樓上，其實以前的助攻就沒多貨真假實了.......
NBA對於助攻的判斷寬鬆很久了 不是最近幾年才有的事
底線發球運過半場進攻得分應該也可以算助攻
隨便怪
這樣酸酸才可以說貴古賤今
黑名單日常
老史：你各位繼續討論,我還有事情要忙
這幾年真的無敵扯 晃人過人完才投的球也算助攻...
助攻判定真的壞超久了 超賽RONDO時就很多人提到
這個情形很久了阿哈哈
nba都在精算 何來教育意義？
小朋友只會怪隊友自幹吧= =
所以老史那個歷史第一助攻王的頭銜不太可能有人能
挑戰了
花式酸球員 不錯
呵呵前幾年不討論助攻，硬要選今年
龜龜：
你以為某龜大三元MVP怎麼來的
幫補血，某些人當初酸軟豆酸很爽，原po提到關鍵字就
開始雙標了
這數據本來就意義不大 助攻的價值國外討論很多尼了
後面認定太寬鬆無誤
你確定他傳給JR的空檔，JR都有進嗎？
一堆詹粉崩潰 笑死
以前80末快90初那個助攻標準才是寬吧 一堆人不論單
場還是季均助攻數字都洗得很漂亮 一堆現在難以想像
的助攻數字
助攻應該要照FIBA那樣判定
壞很久了吧 連2K助攻也超寬十幾年了
NBA助攻比FIBA寬已經講很久了
怎麼有人很氣XDD
看不懂詹迷在氣什麼耶，愛對號入座
老詹吼隊友不出手 跟 助攻很寬鬆 有什麼關係？
有空檔該出手不投 被噴活該
nba真的有教育意義嗎
貨真價實勒 假球迷閉嘴好嗎 看過太陽當年比賽你敢
說助攻給很嚴喔
真的太寬鬆了!
扯到小朋友就多了吧
跟著時代演進，也沒什麼不好的
太難算了
沒玩過2k哦 傳給你從半場運過去灌籃也是助攻
1
所以在NBA裡 用助攻數目來評斷組織能力是不夠准確的 KIDD 我敢說他是2000年後組織能力最強的PG 但是生涯助攻8.7 輸給CP3 9.7 雖然我看法不一定準 但我認為KIDD的組織還在CP3之上 KIDD帶動的是團隊的進攻 把5個隊友組成立體 相比之下 CP3比較像強化自己跟隊友的連結 但把隊友跟隊友串在一起的能力沒KIDD高![Re: [討論]助攻這個數據是不是被NBA玩壞了?](https://i.imgur.com/tBmV9QAb.jpg "Re: [討論]助攻這個數據是不是被NBA玩壞了?")
2
大家好，我是公館K湯 也是NBA觀察家 ※ 引述《KobeGeorge (台中PaulGeorge)》之銘言： : 如題,現今NBA比賽中的助攻,定義似乎越放越寬,那種接到球之後做一個pump fake+運一 : 下+step back之後再出手進球的,他X的竟然都可以算助攻
爆
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Re: [花邊] Nick Young談林書豪跟Kobe吵架![Re: [花邊] Nick Young談林書豪跟Kobe吵架](https://img.youtube.com/vi/kxqJfvqVt38/mqdefault.jpg "Re: [花邊] Nick Young談林書豪跟Kobe吵架")
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