Re: [討論] 76人的問題出在哪裡？
※ 引述《asd831129 (追追熊)》之銘言：
: 結果 Elton Brand 2018 上任後，一下就把資產耗光
小弟我從15年開始關注76，雖不算老球迷但還是發表一下拙見。
事實上我認為76失敗的伏筆要回溯至16年的選秀，也就是選下西門，
底下推文先別噴我西門黑，且聽小弟逐項分析：
: A.拿 RoCo + Saric 換來 Jimmy Butler ，暑假簡單放掉
: Covington 是拿了便宜合約的超級綠葉，不過為了換 Butler 算是必要犧牲
: 但一年後，因為跟 Simmons 不合，就簡單的讓他去熱火，只換回一個 Richardson
如果大家有印象，士官長當時不想留的原因說好聽點是覺得團隊問題，
但當時就有隱隱針對西門的意思（當然這部分都是乳摸，若有其他外電請不吝指正）
回頭看，若是當時沒有這些氣氛的說法，留下士官長是非常有可能的，
也因為當時矛盾傳得沸沸揚揚，使士官長交易行情低了不少。
: B.放掉 JJ Redick 簽下Al Horford
: Horford 衰退或適應不良，比較算是預期之外
: 但 Redick 離開對 76人損失更巨大
: 過去76人能讓 Embiid 和 Simmons 相容，關鍵之一是 Redick 無限的空間
: 現在換來一個 Horford ，全部人擠在一起
承A，若順利留下士官長，自然不用將這張頂約開給Horford，
JJ跟士官長感情很好，應也能順利留下。
: C.Shamet + 兩張首輪 兩張二輪 換 Tobias Harris，暑假再簽下超巨合約
: 這是全部動作中最糟的一個，76人如果原本就打算出那麼大的合約簽 Harris
: 根本就不需要提早半年交易
這邊是當時Harris就是這麼熱門，不靠交易保住鳥權的話會使不確定性上升許多，
比較值得提的是被Logo爺薛太多籤，但反正76也不缺。
（當時各隊也是吃定你籤太多不可能全選全養，所以屯籤太多的隊伍容易被薛......）
最後談回16年的選秀，的確那時選前已經確定西門的潛力高IG許多，
但當時的討論即使狀元選了IG也絕對不會被噴爆，
而現在也看到IG已經成長為很好的側翼攻擊手並具有防守潛力、外線能力，
以結果論而言並不會輸西門太多。
: 你可以說這是馬後炮，但如果 Elton Brand 上任時，換成一顆西瓜，什麼交易都不能做: 只留下選秀組，那他們會是下面這個陣容：
那麼現在看看沒有西門的先發： JJ Butler IG Harris Embiid
這套先發球給士官長控，空間可以拉開，單打點足夠，內外線防守都不算差，
且Harris可以打最得心應手的四號！怎麼想都是香～
最後雖然說了那麼多，主要還是想說Elton Brand絕對不差，
選擇往往是一環扣一環的，你只能盡量做對當下而言最好的選擇，
現在回去翻交易、選秀評價，大多對76的評價絕對是還行以上，
且梭哈那年，勇士在戰力低點，東區誰出線誰有機會，而那時東區對手有誰？
由被批會傷害暴龍團隊體系的可愛領軍的暴龍？還是當時陣容齊全但球星撞牆的公鹿？
怎麼看我都覺得賭在那一年是沒問題的，要說的話，就是西門如果有外線威脅就好了QQ
--
問題是 - 士官長想當老大，看灰狼球的都知道這回事
西門練投好嗎
吉巴當老大不好嗎
西門在三分線出手好嗎? 到底在怕甚麼
西門評價還是遠>IG吧 而且拿RUMOR來說有西門沒JB
西門的三分問題是他連投都不太敢投。
也很奇怪 選西門的當下怎麼會知道跟JB(可能)不合
這才是真的結果論好嗎 16選秀西門自己一檔..
而且時間軸也差太多 JB晚西門兩年才到76
那年西門不選選IG就是放槍
當時真的沒人知道西門長不出三分，所以選西門真的
合情合理
練出一點外線的人很多 當初沒人料到西門完全不投
那時候百廢待舉 絕對是選最高天份
我一直都沒覺得76做錯啊～我意思是要結果論的話西門
那裡就開始埋下伏筆了
西門養成這樣是失敗
西門，別說三分了，只要中距離投射能力能長出來的
話，他在進攻時威脅性都會比現在強多了，一個幾乎只
在禁區有得分能力的控衛，其得分節奏是能夠事先被預
測的。
選西門還是IG就是看選潛力還是位置 當時還是有聲音
支持選IG的 因為Saric打很好
我阿嬤都會選西門
沒Zion,IG那些小將一樣沒進季後賽，跟之前在湖人一
樣，IG評價大於西門？你說比西門會刷我信喇
IG哈哈哈哈 這篇是這系列最好笑的
西門天賦絕對夠高到當狀元，問題是他之後投射能力一
直長不出來啊！
?
都不知道那些小將變成老將時天花板能不能兌現
而且你拿那麼早之前的當因也太可笑 當初選IG之後一
定會有吉巴 腦袋??
西門不是不好，是能夠比現在還進步很多，而他還是
不願提升他的投射能力。
我再講一下 這篇就只是純以結果論討論 別急著噓Q
你這不就是跟如果丘處機不經過牛家村一樣
我說實在的，76人花幾百萬鎂收編能放聖光的豪鬼當
替補試試都好。
好啦 推
要活佛跟吉巴留不留關係真的不大
你也比我了解76人
簽這麼大約給活佛又不是消耗預算 ==
當時選西門沒問題啊 只是沒人料到他的投射從那時起
就沒進步
Harris就是溢價約 活佛這張喔
結果論為什麼不能噓？
怎麼可能選ig 西門那時 地板上限都比ig高欸 怎麼知
道他不敢射 心魔這麼嚴重
還蠻有創意的,姑且推一個
不行 說不選西門 選IG就要噓
IG留七六搞不好也是被養壞，而且IG目前也是很需要球
權那種
不可能 當初西門連三月瘋都沒打進 但媒體已經捧很
高了 狀元不可能不選他
選西門合理，但練到現在長不出東西還不丟，無法理解
控球後衛連三分都不投 笑死人 選西門就是NG
當時我也覺得是西門的問題 鉛筆公開講說季後需要G8
這樣的球員 西門就超安靜阿
熱火那天賦被首輪尾帶到東5 天賦狀元帶灰狼搶狀元
你是說“有天賦卻又不努力的那種人”嗎？
當時IG跟西門 講老實還是選西門 但以現在時間推移
屯籤太多的隊伍容易被薛......這又是什麼理由...
進步幅度來說 IG絕對大於西門
IG一直都有針對自己的問題做修正 複賽也有打出來
但西門那你知我知隔壁阿嬤也知道的中距離跟外線
還是一樣爛阿 他自己也沒什麼想要出手的意思
留著拖把當寶才是問題XDD
西門當初跟IG是不同等級的 Saric打第一年西門已經在
76人了 只是受傷報銷
Saric用得好好的結果丟掉也是QQ
以現在來看 16前3的差距越來越小 西門真的……唉
拖把是因為現在看才爛阿 當時不爛吧 這風險要承擔的
ig贏西門？
拖把那時還用想去爵士來抬價 www
拖把去年就不該留了 季後賽就不是很好用
但教練終究不滾也沒辦法
有夠寵Embiid跟Simmons
ig季後賽都沒進過了 小醬迷？
鉛筆你現在還笑得出來啊??還不回去練球??
其實我很好奇76人迷把BB炒了以後要換什麼教練
Popovich嗎？XDD
已經沒救了練屁啊
教練真的太寵雙星了 西門這個爛一季就算了
Saric當時沒有用的好好的，是用不起來
不可能寵到現在還沒長出中距離跟外線
有看比賽就知道有多寵了XDD
另外去年勇士戰力在低點？ 交易時KD 可還沒受傷
Saric算還行吧 只是外線不太穩
當年西門季後賽不就被BOS玩死 幹你隔年還不練嗎?
他需要球權才能發揮一定的存在感，不然就是只能折衷
到延伸4用，這點即使他轉隊後也一直遇到這個問題，
因為給他球他當然可以刷啊，問題是Saric就沒有強到
值得分很多球給他刷的那種程度- -
Saric再76人三分一直再35%上下
她媽結果真的還是一樣爛 看得我都覺得黑人問號
吉巴完全夠實力當老大啊 他心裡素質比漢堡炸雞鉛筆
和不投西門強多了
Saric再76也只要把Stretch 4角色當好就足夠
西門明明就比較好 西門鉛筆的組合至少還能強五年 而
所以Saric最光輝的時刻其實就是第一年根本沒有人的
吉巴都不知幾歲了
時候，因為他當時是打到爽，後面就要面對其他能力
比他更高的人來他要折衷的問題了
西門本身就是問題，更早之前三分不流行的時候連Rodm
an，大歐，也都有在球場上出手三分的記錄，死撐到現
在硬是不出手，這人就不該打籃球，去打排球或足球
那種一球一分的剛好
可是交易來Butler的那個背景就是只給他當Stretch 4
根本不夠，所以才換掉- -
那麼多牌打成這樣也不簡單
16選秀不可能不選西門，檔次跟其他人根本不一樣
吉巴當初不想留Rumor比較多是針對教練
最後，反正這篇只想提16年，我懶的回顧其他的，簡
單的說好了
16年不可能不選Simmons，他當時明顯檔次高過IG
我覺得這有點太馬後炮了
當年怎麼可能不選西門
太小看西門了 IG現在連青賽杰倫都還比不過
扯西門真的太遠了，而且現階段西門還是比IG好
我很喜歡IG 可是現在西門是哪邊輸IG了...
拿一筆發生在18年的交易說16年選錯人，蛤？
怎麼可能不選西門... 你真的有認真在看球嗎？ 那時
候
這篇廢文怎麼還那麼多推
一定是選西門，除了投射西門都比IG好不只一個檔次
西門是大鎖而且是打法最接近魔術的男人欸
拖把的簽約還是問題很大 我記得那時候隊形就不是很
合 沒理由給頂薪 然後不去補其他洞
現在看再重選一次一定還是選西門好嗎 根本不同等級
那年選ig湖人會爽到高潮吧......
現在是要開始馬後砲系列文嗎？當時選ig不會被噴你
唬誰
那年選IG湖人真的爽到噴ben+詹這畫面太美
馬後炮，湖人選到西門爽到爆
???????????????
唯一的點在於發現西門沒進步又沒鬥爭心態時其實就該
換手了
西門還是屌虐BI吧
借問一下 如果是今年的西門跟IG參加當年的選秀
七六人該選誰比較好 ?
湖人有Simmons 就不用選Ball變選JT AD表示
ig給76選到現在應該退休了
事實上IG也差點爛掉 主要是湖人的養成讓他成長緩慢
更何況是養成功力更差的76人 IG養到變air都有可能
所以問題就是出在你們的爛養成身上 懂嗎
76人應該也沒想到西門是不投，而不是不會投吧
76人養成爛就不會讓Simmons直接控球了，就不會養他
的防守了，也不會養他的無球了，反正這些他絕對都可
以自己學會啦，他那麼聰明，對吧
西門這幾場是有上逆? 討論的還真熱烈
我是真的很懶的認真講了，但真的可以在胡扯一點，Si
mmons進聯盟前被認為不愛碰撞，防守有問題，然後他
現在無球有了，擋人接應有了，防守都可以變成大鎖了
，這些絕對都不是76人養的啦
要用印象派去把Simmons貶的一文不值就算了，但不知
道人家進來聯盟有長出什麼就少講球隊完全不會養好
嗎
說不是Simmons黑，內文先扯Butler 走了是因為Simmon
s，再把之後發生的事歸咎於Bulter 離隊，所以結論是
從選Simmons就是錯的，那你要不要乾脆再往前扯？
X的勒，都從一開始防守沒很好到去年變成壓制對面王
牌側翼的唯一指定人選，所以這都是養不好的結果啦是
不是，真的可以再繼續胡扯啊
當初如果Embiid 不痛痛，戰績有起色就選不到Simmons
，就不會發生後續的事了，所以選Embiid 就是個錯誤
那年選西門是絕對正確，只是不知道他變成控球中鋒
我真的不是西黑啦==我只是覺得現在來說IG更合陣形而
已
沒有這種鬼事
這也是重建時容易遇到的問題，就算你選了天賦最高的
士官長和 Holdfor都和團隊適應不良有這個爛問題
如果不選IG選西門叫傻，不選Tatum選球哥的不是傻炸
天了
他們也順利養出來了，但可能就是怎樣都搭不出最好的
效果
其它都是多扯的
小醬包
球哥衰在給湖人養，而且Celtics果斷放走KI
現在隨便都能回一篇喔？
IG更適合XDD 我看你不是西門黑是ig黑吧
ig也不會更適合 這樣76沒人控球吧
kidd三分也是生涯末期才長出來的
以他的身材守不好才奇怪吧 啊奇怪養這麼多怎麼不養
跳投xd
某樓讓士官長當老大不好嗎？你看現在西門跟鉛筆哪
個有球隊老大的樣子，根本連邊都摸不到....
所以只有三分學成功才叫養喔，他弱點是投射沒錯
搞的好像他不會投三分就一無是處一樣
跳投是只有三分喔?中距離養出來了ㄇ
西門我狼50收
所以說他弱點是投射阿，啊沒投射能力就是廢物哦？
看到IG和西門差不多就End了
倒不是廢物 是不符合期待
不符合期待是沒錯，但Simmons在場上的正面效益還是
大於他「沒投射」帶來的負面效果，不需要因為他的
投射能力欠佳認為他「養失敗」，進而否定七六人對他
的養成
他狀元耶 4年了還生不出中距離
有人還記得IG一開始罰球多差 最後也養出來了啊
不用爭76人選Simmons 不選才會被說是白癡
當年選秀Simmons根本穩當狀元
還再吵 等IG比西門強再來吵啦 進不了季後賽 戰績還
要靠一個菜鳥空降才拉昇的咖 就算當初選他現在還不
是比西門爛
76人選IG也養不出現在的水準
你太小看西門了 他除了沒投射 其他都頂級的
西門不是沒成長 但沒投射 天花板就低...zzzz
在100次，還是選西門
ig狀元
整篇看似有理其實就是結果論
而且IG跟西門事實上差距也沒你想像的小
這篇就是以結果論討論的 抱歉表達不好@@……
捧IGor黑西門 ????
偷渡ig
結論看起來是沒三分的西門就是失敗，結案
Ig前幾年根本跟西門沒得比 搞不好76根本沒耐心
你都說潛力誰高了 還選IG? 西門都被你養成這樣 IG還
不直接被你76養成路人?
其實也想順便討論先選潛力在現代籃球是否還絕對正確
西門這種個性就別跟IG比了，這麼多年了難道會有教練
團放任球員完全不做三分線外投籃進攻嗎，但他老兄就
是硬邦邦不願意，妳就把西門丟去西區看看，看誰會要
他
西門開放競價還是很多隊會搶的
用西門換吹羊吧 這樣更可以解放鉛筆的進攻
西門身體條件好太多了 何況還年輕 外線只要練到堪
用 就已經是準神獸了啦
我逐條看完了 我覺得你是西門黑XD
總板西黑是顯學 你沒什麼好隱藏的
我倒是覺得你這平行時空裡湖人有西門加lbj比較有看
頭
果然西門黑.....
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Player Age 2019-20 2020-21 2021-22 2022-23 Harris 28 $31,034,483 $33,517,241 $36,000,000 $38,482,759 Horford 34 $28,000,000 $27,500,000 $27,000,000 $26,500,000 Embiid 26 $27,504,630 $29,542,010 $31,579,390 $33,616,770 Richardson26 $10,100,000 $10,800,000 $11,600,000![Re: [討論] 76人的問題出在哪裡？](https://i.imgur.com/iIYdQ4Jb.png "Re: [討論] 76人的問題出在哪裡？")
爆
比起教練，總管真的問題更多 回想兩年前的七六人，可以說是資產當時最多的兩支球隊 （另一個是手握籃網籤的塞爾提克） Trust the Process 過程留了滿滿資產 他們有兩個充滿天賦的年輕核心，兩人都還在新秀合約![Re: [討論] 76人的問題出在哪裡？](https://i.imgur.com/n9gZjspb.jpg "Re: [討論] 76人的問題出在哪裡？")
爆
我知道 Ben Simmons 準備要換約，所以76人要把握這段他這段低薪的薪資紅利 但是也別把薪資紅利看得這麼重要， 一來，Harris 的交易一下就把籌碼損失光了。 二來，其實紅利也還沒那麼快到，2019的暑假，Simmons還是領新人約，他們還是有空間 在市場發揮。![Re: [討論] 76人的問題出在哪裡？](https://i.imgur.com/iPP8JSqb.jpg "Re: [討論] 76人的問題出在哪裡？")
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現在看有問題 但是要WIN NOW 要也只能說梭哈失敗而已 : A.拿 RoCo + Saric 換來 Jimmy Butler ，暑假簡單放掉 : Covington 是拿了便宜合約的超級綠葉，不過為了換 Butler 算是必要犧牲 : 但一年後，因為跟 Simmons 不合，就簡單的讓他去熱火，只換回一個 Richardson 查Jimmy /Butler 版上文章有不少資訊 不過我是看98
首Po說真的，76人的陣容排開來看根本不爛，就算西門受傷，也不至於打到那麼慘吧， 當初 囤了一堆籤到現在看來另人是很失望的 1.教練 西門定位不明，最近改打大前數據不上不下的，整個空間很怪，比賽看起來就亂亂的，有 了雙星然而去年甚至有butler不該只打成這樣吧![[討論] 76人的問題出在哪裡？](https://i.imgur.com/y7KZrAWb.jpg "[討論] 76人的問題出在哪裡？")
爆
Re: [討論] 西門到底為甚麼越打越退步?基本上不是他越打越退步，如果以整季的內容來看，Doc的體系是可以包容他不會投籃這 件 事情，因為三王，也就是Harris Embiid Simmons，都各自去做自己擅長的事情，Embiid 的低位單打無限放大他的影響力，Harris則是可以靠跳投跟大打小去懲罰對手，西門則是 負責攻防轉換的帶球跟切入輾對手，然後外線的主力交給Seth來帶爆
[情報] Jimmy Butler離開的過程&總結Yaron Weitzman之前有出書整理過76人的內容 今天他把細節拉出來條列式的講 剛好來(?)翻譯 幫忙釐清一下整個經過 1. Since “why’d the Sixers let Jimmy Butler go?!” is a big topic today, figured I’d do a thread on what I’ve put together from the past few years.![[情報] Jimmy Butler離開的過程&總結](https://i.imgur.com/RpeaNYob.jpg "[情報] Jimmy Butler離開的過程&總結")
爆
[討論] Simmons：“我想要到能犯錯的球隊”先說結論 Simmons你想要的不是能犯錯的球隊 你想要的是能犯錯還能繼續當老大的球隊 附上連結![[討論] Simmons：“我想要到能犯錯的球隊”](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2016/12/1535137684-68762a4b92b833095d1cab5808053be1-1080x810.jpg?unShow=false "[討論] Simmons：“我想要到能犯錯的球隊”")
96
[討論] 為何七六人當年選擇續約拖把而不是士官如題 七六人在19年搞來了士官長 組成傲視聯盟的F4陣容（當時還有內心健康的西門） 季末選擇留下拖把Tobias Harris 直接給了頂薪 拖把雖然不錯 但就是三當家綠葉![[討論] 為何七六人當年選擇續約拖把而不是士官](https://img.youtube.com/vi/deSEDArF-ko/mqdefault.jpg "[討論] 為何七六人當年選擇續約拖把而不是士官")
74
[討論] 2年前76人怎麼跟當年冠軍暴龍戰到G7的?如題 對76人陣容不熟悉，但兩年前76人對暴龍殺到最後才被可愛絕殺 而到最後可愛也帶著暴龍拿到冠軍 那當時可以跟冠軍殺到G7的76人應該也不弱吧? 這兩年76人陣容有什麼根本上的改變嗎?還是說少了聖堂射手真的差很多![[討論] 2年前76人怎麼跟當年冠軍暴龍戰到G7的?](https://i.imgur.com/55y6pmJb.jpg "[討論] 2年前76人怎麼跟當年冠軍暴龍戰到G7的?")
52
[討論] 76人是不是缺一個全能小前鋒？看了老鷹 76人 第七戰 感覺76人缺一個關鍵時刻能持球 帶球 單打強的全能小前鋒 西門沒進攻能力 第四節沒啥存在感 Embiid畢竟是內線球員帶球能力差點 之前有士官長時真的比較強 補上了76人的弱點![[討論] 76人是不是缺一個全能小前鋒？](https://pbs.twimg.com/media/E4X1MeZXIAETzZ1.jpg "[討論] 76人是不是缺一個全能小前鋒？")
13
Re: [情報] 騎士、溜馬、灰狼、暴龍、國王對西門有我建議暴龍收西門啦 蘿莉自己也說想回老家去拼搏 76人又剛好需要一位可以組織跟外線的 暴龍隊沒有可愛之後就一直缺一個明星當家 西門在暴龍的工作也很簡單
![[情報] Frank Vogel正式被開除](https://i.imgur.com/vElZLNRb.jpeg "[情報] Frank Vogel正式被開除")
![[情報] 匿名助教：當Doncic下場時隊友會鬆一口氣](https://i.imgur.com/8pN6ik6b.jpeg "[情報] 匿名助教：當Doncic下場時隊友會鬆一口氣")
![[情報] Patrick Beverley禁賽4場](https://i.imgur.com/zmcRig0b.jpg "[情報] Patrick Beverley禁賽4場")
![[情報] Towns獲得2023-24社會正義獎](https://i.meee.com.tw/jxuJdmR.jpg "[情報] Towns獲得2023-24社會正義獎")
![[情報] 溜馬連夜將認為有誤的78個判罰提交聯盟](https://i.imgur.com/pHzU6ySb.jpeg "[情報] 溜馬連夜將認為有誤的78個判罰提交聯盟")