Re: [討論] 可愛這個人
※ 引述《nocturne ( )》之銘言:
: ※ 引述《DarrenD (當蛋餅遇到凱蒂貓)》之銘言:
: : 1.可愛若是今年能打敗詹皇,然後順利總冠軍的話,成為史上第一位連續兩年在不同的球
: : 隊當第一人帶領球隊奪冠,而且還是轉隊後立刻奪冠(馬刺—》暴龍,隔年轉隊又奪冠(
: : 而且還從東區到西區)這種成就應該也是前無古人 後無來者吧,不輸喬神的兩個三連霸
: : 以及Kobe的五冠、詹皇的三冠
: 閒聊一下 常常有人討論Kawhi在兩支不同球隊奪冠 也許未來會是三支
: 但認真來講 三支不同球隊奪冠偉大程度應該不會高於三連霸吧?
: 一支追求連霸(特別是三連霸的球隊)
: 幾乎陣容都會越來越差 鮮少有越來越好的
: 因為薪資逐漸卡死 然後球員老化 再來就是主力陣容接近容易被研究針對
薪資卡死是個問題 但是3-5年的球隊巔峰還是可以的 球員是會老化沒錯
但是也會有年輕球員更成熟
主力陣容是會被針對沒錯 但是磨合默契也會更強 球員也不需要另外適應不同體系 戰術教練 隊友 生活環境等因素
: 看看勇士/熱火
: 勇士在16-17的時候陣容最壯盛 17-18就差一點 18-19替補又更弱化了
那只是相對值
五年三冠二亞 已經證明 強隊還是強隊
弱化以後還是進總冠 只是表示他很強
更何況 歷史中已經是有帶領球隊三連霸的例子出現
可是在不同的三個隊伍 都得到fmvp的球員目前沒有
: 相比於轉隊 轉隊的球星無需考慮陣容的問題
但是磨合度 戰術適應 隊友適應 環境適應
變數更大
更何況 每次轉隊都到可以奪冠程度的強隊這件事情本身
機率就很小
因為你是要奪冠的
所以中上強隊是不夠的
就像可愛的暴龍 在季前大家頂多認為他是中上強隊
距離你說的弱化的18-19勇士 賽前評估的強度更弱不少
如果是18-19
你從勇士要轉隊的話 請問你轉到比勇士還強的球隊 機率是多少?
你就知道你說的轉隊不用考慮陣容問題這句話
是真是假了
好像轉隊很容易轉到比那五年的勇士還強的隊一樣?
: 可以在現有的薪資下擠出最強化的陣容
: 就以可愛來說 以前的暴龍馬刺 跟現在的陣容都很強吧?
你說暴龍強 那是後見之明
你前面講的好像18-19的勇士算弱
你這邊又說可愛的暴龍強
聽起來好像各自合理
但是一旦把18-19年勇士季前評估
和可愛加入的暴龍的季前評估
放在一起比
就可以看出明顯錯誤
18-19的勇士 季前評估的實力絕對依然是奪冠熱門
但是可愛的暴龍季前評估排名絕對沒那麼高
: 都是強悍的隊伍 當然可愛也許真的是奪冠拼圖的key man
: 但是相較於連霸隊伍來說 似乎不同隊奪冠並沒有比較難
: 不過Kawhi重點該是MVP 他的兩冠兩FMVP已經很夠了
: 就算再多一座 生涯評價也未必能高過KD
: 也因為初進聯盟的腳色定位的關係 讓他的累積數據並不好
: 但他如果下季能在快艇好好打滿不輪休 拿到MVP的話
可愛的生涯成就 因為例行賽成績相對不突出 所以的確影響很大
但我這邊主要想討論三連霸 和分散奪三冠的比較
因此不針對可愛生涯成就回應
: 生涯成就應該可以上升一個檔次 也可能會超車KD
: 至於國際賽成就 就算是甜瓜
: 國際賽成就好像也未能幫他總評價上升多少@@
總之 我認為在不同隊伍分別當老大奪三冠(或fmvp)
並不會比三連霸然後生涯就這三冠容易
而且如果一樣是三冠的前提下
一換隊伍 或是那三年之外的同隊伍
他就只有0冠
反過來也證明這球員對於陣容體系和環境的適應力並沒有那麼好
搭配性也存疑
因此依賴球隊本身強度的可能性會更多一些
--
所以可愛單核帶領暴龍奪冠這個說法沒問題阿
又在單核
丟餌咬餌好不愉快~~
三連霸帶給該球隊的榮譽是無法比擬的,對該球員也是
榮譽或許很高 但是難度不認為比較高
一樓詹迷一直追殺可愛也 好了啦
我認為在季後賽的成就絕對比季賽成就更能背書這個
球員的實力,我認為可愛在賽季更加保護自己身體這
決定實在是正確到不行
較稀有不能代表什麼吧 歐天王大滿貫歐肥喬神沒有
所以歐天王比歐喬強?三連FMVP只有那兩個怪物辦的
到 不就證明這是絕對性的統治力嗎?
再來就是 可愛第一個FMVP怎麼來的? 所以小AI也可
以嗆字母1>>>>>0嗎? 好吧我沒意見
三連霸難度不高?
三連霸難度當然高 但是你是跟分三隊奪冠的難度比
歐肥和橋神 都不只三冠 當然強
我講的前提就是同樣三冠的
小AI那個fmvp本身就有爭議了
無法認同季賽保留實力,歷來稱得上第一人的沒有在季
賽保留實力或輪休這種事,都是季賽拚季後賽加倍拚,
這是對比賽跟球迷的敬業精神
更何況我這篇在討論的是一樣三冠的
三連霸和分散隊 奪冠
你要比較mvp和fmvp哪個重要 你自己另外開一篇
然後你比較歐拉跟喬神歐肥
也是冠軍數不同的人比較
冠軍數不同當然是多的那個贏
就不用比較連霸與否了好嗎
我在內文已經強調 是冠軍數一樣的前提了
我根本沒有質疑mvp重要 也沒有質疑更多冠軍的
喬丹和歐胖不是神
我唯一質疑的 就是同樣冠軍述的前提下
連霸我覺得沒有比較強而已
你拿六冠六mvp的去跟2冠得比 廢話當然贏
fmvp
你說較稀有不代表比較強 這我認同
但是稀有只是我其中一項支持我覺得連霸沒有比較強的
論點 又不是說光是這個論點就足以說他比較強
如果喬丹在公牛奪五冠5mvp 在巫師又得一冠 一mvp
跟兩次三連霸比 是否就比較遜色呢?
這才是我唯一想討論的重點
fmvp fmvp
今年LBJ能拿下冠軍跟FMVP就有答案吧
三連霸重點是同隊而且”連續”拿冠 連續三年奪冠會
比到處跑分散式拿冠要容易?除非你是三年連續在不同
隊奪冠才是真的困難
各有各的困難和優勢
連續的話全部奪冠的因素在那期間是較容易集中和穩定
你要適應不同體系和環境沒有想像那麼容易
一堆球星轉隊後整個變弱
很多人純粹為了酸而酸為了否定而否定,只是邏輯死
亡,你也不用跟他們說這麼多啦
不是說在不同三隊奪冠容易 而是說比三連霸來說相對
容易 只要懂得到處組團找腿其實在現今聯盟的風氣來
說是相對容易的
並不是那麼容易的 就算真的轉到強隊
這表示強隊裡面也有很強的球星
你還得確保fmvp可以拿到手
組團抱腿哪有比較容易,多的是一堆失敗的例子
也要考慮到默契和化學效應,各有各的難度
你只要想想LBJ在同一隊三連霸 跟 LBJ在三隊分別拿冠
哪一個比較困難 就知道當中的差別了
反過來說 歷史全部球員 在同一隊三連霸
跟帶領不同隊三冠 好像前者沒比較稀缺
比如和同一批人一起工作,習慣默契也許較佳,但也容
易彈性疲乏,且出現不和的風險逐年升高;到一個「經
仔細挑選」過後的新環境,這群人應該有一定實力不是
連季後都打不進的球隊,會更有動力,隊友比較不會有
心結。
這的確是一個挑戰的因素
的確在同個地方同群人工作久了 關係和氣氛 動力等
會起起伏伏 但是如果你也認同這些都是奪冠的重要因
素 那如果該組合已經拿到一冠或兩冠
表示在這些氣氛和人和部分的基礎值 是高的
就像是工作的時候 和同事間的關係和個性基礎值
團隊動力是高的 只是過久了會有衝突和摩擦
跟頭一年比可能覺得有落差
但以我個人而言 當我因為這些因素換工作後
後來的工作環境和同事 才驚覺之前的工作環境原來是
很好的 因為沒比較沒傷害
新的同事是連上個工作環境和同事的基礎值的邊都摸
不到
但如果真的可以仔細挑選到某個程度 的確也是不好說
如果不用fmvp, Danny Green今年也是挑戰三隊奪冠XD
KL第一個冠軍在隊中不是老大
這樣比的話 連續3fmvp不同隊 比 連續3fmvp同隊厲害
雖然沒這種人;但前者跟3次fmvp不連續也不同隊比
有討論空間;但假設喬肥只有3座冠軍 可愛今年也fmv
p 單就季後賽宰制力 我還是選喬肥
更正 後者
可愛今年奪冠不僅是轉三隊三冠,還是轉兩隊二連霸
轉三隊三連霸~ 肯定比原隊三連霸難吧
今年可愛爭取的是個人的連霸,誰跟你隊伍的連霸
可愛要是真能完成個人不同隊三連霸 就真的是超越姆
斯了
84
大家好,我是公館K湯 這個我略懂 : ※ 引述《DarrenD (當蛋餅遇到凱蒂貓)》之銘言: : : 1.可愛若是今年能打敗詹皇,然後順利總冠軍的話,成為史上第一位連續兩年在不同的球 : : 隊當第一人帶領球隊奪冠,而且還是轉隊後立刻奪冠(馬刺—》暴龍,隔年轉隊又奪冠(42
可愛上一冠雖然勇士受傷,但是已經實至名歸了,運氣也是實力的一部分 "假設"今年可愛奪冠,他如何跟Kobe五冠或是詹皇三冠 喬神六冠比呢?? 冠軍很吃隊友跟隊型,隊友誰強誰弱不是大家說的算,要有依據,名人堂等級球員跟一般 球星有一定的差距,假設現役的話用basketball-refernce的機率看, 因此用這個標準來看的話3X
首Po1.可愛若是今年能打敗詹皇,然後順利總冠軍的話,成為史上第一位連續兩年在不同的球 隊當第一人帶領球隊奪冠,而且還是轉隊後立刻奪冠(馬刺—》暴龍,隔年轉隊又奪冠( 而且還從東區到西區)這種成就應該也是前無古人 後無來者吧,不輸喬神的兩個三連霸 以及Kobe的五冠、詹皇的三冠 2.可愛有著相當壯碩的體型,兩隻手長到非常誇張,防守也相當好,外線也不錯,感覺有2
後文恕刪,你怎麼只講一邊的好處跟另一邊的壞處呢 一隊能奪冠表示你目前的這個組合跟戰術是強勢的,在薪資可以留人的狀況下,球員們只 需要更加熟練戰術、培養體系下的默契與所需的個人技能,就仍然會是冠軍熱門 相對的,如果你轉隊,面對完全不同的隊友不同的教練不同的戰術體系,一切都需要重新 適應21
假設有幸可愛在快艇又拿了一冠 恰好身涯的三冠在三支不同的球隊分別扮演不同的腳色 也剛好是可愛球技的成長史 馬刺時代的頂級3D (一直要到16-17球季可愛才開始有單打球權) 暴龍時代的得分箭頭 (暴龍本身重守輕攻,如果可愛一樣還是3D或是攻擊力不夠一樣GG)
爆
[討論] 吉巴跟可愛誰比較適合當建隊核心?今天吉巴變成超吉巴 砍下生涯新高56分 真的好鬼... 又一次拯救了球隊 專門為了季後賽而生的男人 我一直覺得吉巴跟可愛的生涯有一點像 進聯盟時的選秀順位都不算高 一開始都是綠葉型的側翼鎖 但後面練出進攻能力 進步幅度驚人 漸漸成為球隊一哥爆
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Re: [新聞] 柯瑞提前續約4年 史上首位獲兩張2億美元推 undercats : 一人一城 這錢值得 08/04 10:49 → FatalLuna : 勇士是Curry的王國 08/04 10:49 一轉眼2009年已經12年過去了 當年一個瘦小的小學校後衛 竟然帶著29勝球隊7
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爆
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