Re: [外絮] Marbury認同ESPN前十球員的排名
原文恕刪
想請問各位老屁股們
為什麼許多榜單都把大O擺在這麼高的位置?
1座冠軍,0座FMVP,1座MVP,9次第一隊
這樣就可以前10守門員喔?
還是說年度大三元這種不可量化的成就被無限放大了?
光憑帳面榮譽
我覺得大夢、KD、Curry都贏他一籌啊
甚至考慮到時空背景
Dirk、Wade、Malone榮譽似乎也在伯仲之間
有資深大大能幫解惑嗎?
P.S. 然後我覺得目前 11是大夢,12是KD,13就Curry這樣
+補個成就的部分
大夢:
2座冠軍,2座FMVP,1座MVP,6次第一隊,2座DPOY
KD:
2座冠軍,2座FMVP,1座MVP,6次第一隊,4座得分王
咖哩:
3座冠軍,0座FMVP,2座MVP,3次第一隊,1座得分王
無冕王郵差:
0座冠軍,0座FMVP,2座MVP,11次第一隊,0座得分王(穩定貢獻不爆炸的得分)
Dirk:
1座冠軍,1座FMVP,1座MVP,4次第一隊
--
以前還有前四的你知道嗎
KD有這麼前面嗎
不要説Dirk跟Malone兩位前輩了,KD要怎麼排在Curry
前面啊?
2>0
KD在curry前面完全沒問題吧 得分王 FMVP 明星賽
kd累積還是贏curry啊 個人榮譽也沒輸
50後龜龜也許會在前15名
就龜龜那樣欸,別鬧了吧XD
一座冠軍???
Curry 12 KD13 才對
我是覺得KD應該在咖哩前面沒問題
Curry多一冠多一座MVP,KD要用什麼抵回來?
KD多2座FMVP、3次第一隊、3次得分王,我覺得小幅領先啦
KD維持在Top 5 水準的時間比Curry長不少,KD大概8
~9年,Curry就目前五年,兩個地位蠻值得辯論的
就看看傷後的KD發展得如何吧,目前為止他們應該都還
排不上這麼高,但前20是沒問題的
大O的地位我也蠻疑惑的,那一冠也只是副手身分
另一個會很值得討論的人選是鬍子,這樣下去他的累積
數據會很驚人,但如果一直沒冠軍的話...
說不定我們除了當代MJ以外又會看到一個當代郵差
鬍子可以類比的對象比較我覺得是Barkley,老巴大概
是15~25左右
我是覺得鬍子跟惡漢只差在帶隊成績啦,鬍子要是帶隊進Finals,除了情懷之外,看不出 哪裡輸給惡漢
KD有4做得分王,而且長時間是聯盟前三,累積數據也
夠
郵差生涯長度和後期的巔峰加分不少,讓他排進Top1
5
鬍子的確蠻像老巴,有MVP跟年度隊伍
不過老巴那年代前有湖賽,後有公牛
要拿冠軍真的不容易
KD小贏CURRY沒問題吧
這種榮譽比較都沒有同隊時的差距來的直接 同隊時KD
2FMVP 就是優勢
curry跟KD都還能繼續累積數據跟成就,希望他們都能
再衝擊幾次總冠
我是蠻看好鬍子的生涯長度最終比較像郵差,不過不管
是郵差還是老巴,至少人家都有帶隊出西區,鬍子要加
油了
鬍子生涯長度要比郵差 那就是lbj等級的長度了 我覺
得有困難…
鬍子:0座冠軍,0座FMVP,1座MVP,6次第一隊,3座得分王 他現在31,即便這輩子都進不了Finals 要是能再拿個3次第一隊就頗接近了 而且已經連續3年得分王 或許還有機會拼更多也說不定 要是再拼2座就是歷史第三了欸
curry13??...
郵差 Jerry West J博士 M.Malone Dirk:...
Logo爺:1座冠軍,1座FMVP,0座MVP
,10次第一隊,1座得分王 M.馬龍:1座冠軍,1座FMVP,3座MVP
,4次第一隊 J博士有點難判斷,如果ABA紀錄也算的話:3座冠軍,2座FMVP,4座MVP
,9次第一隊,3座 得分王 前兩位和Curry互有勝負吧,然後這樣看J博士成績比大鳥還誇張欸...
Curry現在搞不好連前20都太早
搞不好十年後大O的位置變成Westbrick想想就覺得可
怕
Curry13根本是來搞笑的
我是覺得其他人要碼冠軍差不少,要碼MVP數有差,看個人對於成就的權重吧?
KD目前也還沒前15呢
不然有哪5位比KD值得11~15的位置...?
※ 編輯: FragrantJo (123.194.97.247 臺灣), 09/23/2020 04:13:03 ※ 編輯: FragrantJo (123.194.97.247 臺灣), 09/23/2020 04:18:52Curry、KD兩個目前在前20都沒問題穩穩的吧 而且
還能繼續累積生涯榮譽
不管怎樣 KD抱腿真的是抱對了
麥鬧啊 不是一個喊說MVP數有差就能彌補年度隊次數、
累積數據等等差距的,當然數量多是有他的優勢,但是
歷史排名從不是只看一兩個獎在排
是通盤考量 就算比人家多一座獎項 累積跟年度隊等等
榮譽不夠 一樣輸人
老馬 logo爺 J博士 Dirk 加上歐拉 這樣KD前面就超過
15了
至於curry在年度隊跟累積的部分就是差太多 更沒得比
以郵差為例好了,他和Curry差了三座冠軍和一次得分王,年度第一隊贏了8次,難道三屆 年度一隊的價值有大於一座冠軍嗎?如果每三屆年度一隊等值於一座冠軍,那排名會洗牌 欸,況且這兩年有做排名的媒體,沒看過把Curry放在你說的這幾位後面的
※ 編輯: FragrantJo (123.194.97.247 臺灣), 09/23/2020 05:46:19事實上一座MVP、一座冠軍的價值真的很高,如果Dirk
沒有那一冠又或是沒有07年的MVP,排名大概往後掉不
小截,就不一直編輯了zz
冠軍是團隊榮譽的一部分,不會拿來跟年度隊比啦(冠
軍權重最重的還是FMVP這種個人獎項)
還有我不是說MVP不重要 而是MVP固然重要 但是年度隊
次數跟累積 代表著一個球員強盛的時間長度,歷史排
名不光要強 還要強的夠久
所以KD顛峰期去勇士報團是正確的決定啊,不然他可
能只是下一個鬍子跟老巴而已
你舉例的郵差 終生無冠,但是討論TD以外的最強大前
鋒 永遠都有一席之地 甚至比其他有冠的大前鋒排名更
高
基本上我認為超級球星之間比較的話,冠軍、FMVP、MVP這三項榮譽是大約等值的,而年 度第一隊就次之,郵差成績能夠拼第二PF,而不像TD那樣碾壓,就是因為他沒冠軍。他的 本錢就是2座MVP和11次第一隊,而這11次第一隊就是他那些累計數據體現的成果,這樣的 履歷才能稍微壓過Dirk、KG,你就知道冠軍是真的很重要了
FMVP根本只是浮雲好嗎,Chauncey, TP跟小AI從來就沒
有聽說他們因為FMVP地位有提升多少,冠軍是誰帶隊的
很明顯啦,根本只有Ptt整天在講FMVP
PP會因為拿了FMVP後地位就比KG高嗎
小AI會因為拿了FMVP之後地位就比Klay高嗎
FMVP不是浮雲,比較像是對一般球員影響不大,但卻是
球星競爭歷史排名的重要拼圖之一
ASMVP才是真浮雲
那是因為大多數歷史級球星的冠軍都伴隨著FMVP的關係
好嗎...當年爵士如果拿到一冠,馬史二人必定會有其
一沒拿到FMVP,但也不會讓冠軍所帶來的榮耀褪色多少
上面例子也舉給你看了,有多少人在乎08年KG沒拿到FM
VP?
單純要說的話 MVP>>>>>>>>FMVP啊
但是歷史巨星要比 ,FM就很關鍵了
甚至有遞增效應的情形(?)
Moses Malone 比較高吧
原Po那篇文當中NSYSU大有說過,歷史前十的球員,冠
軍+FMVP+MVP的總數大約是8,其實比這三項和,如果
都一樣,那就差不多可以往下看第一隊和其他榮譽了,
Curry在這三項指標的總和是5,其實非常變態了
冠軍這麼重要,那horry 7冠歷史地位在那阿?沒po
那Horry7>>>>>>Curry5
都2020了還在Horry,來點新梗好嗎
KD算了吧
咖喱沒有KD就是1冠+0FMVP+73勝被逆轉而已,KD在前
面沒毛病
KD怎麼會沒毛病? KD加入的是73勇耶 就算他拿了兩次
FMVP 很多人還是認為因為他待在聯盟頂尖球隊
再沒有龜龜之前,大三元確實很屌阿!歷史唯一耶
如果馬龍97年加入公牛 拿了兩次冠軍 喬丹讓賢讓馬龍
拿了兩次FMVP 歷史地位依然是喬丹較高
沒錯啊,但榮譽就擺在那,咖喱0FMVP真的太傷,代表
三冠他都不是最佳的球員
特殊背景本來就會有特殊加成,你以為MJ退休兩年回
來有三連霸,沒有特殊加成嗎?無限幻想最迷人阿
但是你說的喬丹還是有四個FMVP啊..
咖喱跟KD不同等級 說比KD高也太好笑
事實上說Curry跟KD前20都太勉強的很明顯不是主流意
見
自從咖哩沒拿到fmvp後 fmvp的地位就越來越高了
到現在甚至有超越mvp的趨勢 真不敢想像鬼禿拿那時
Curry在很多今年的top 50排名裡面幾乎都是穩前20甚
至15內,很明顯就是除了PTT的人以外都認為他少FMVP
不影響他的地位
因為任何有看球常識的人都知道15那個冠軍是Curry帶
隊拿到的
阿不對 是趴可拿的 你看我連誰拿都記錯了
那時候fmvp是真的不值錢 放到現在大升值!!
Joey是不是忘了咖哩還有兩座MVP啊
就有時候看PTT很像平行世界,國外媒體排名Curry幾
乎都是PG前三、全位置前15,PTT幾乎都把73勝、5進
冠軍賽3冠跟MVP二連霸這種榮譽很看沒有
ptt柯酸和勇酸太多 與國外評價是平行世界XD
今年是MVP大貶值的一年吧
強度我覺得KD>curry 但排定位我會排curry在前面
畢竟勇士再起就是元老班底打出來的 curry沒有KD一
樣總冠軍,但KD沒有curry就啥都沒有
兩人成就差不多 但目前KD累積數據贏咖哩
所以kd目前在咖哩前面很正常
KD在歷史小前鋒不是第二就是第三 Curry 放在PG要怎
麼數? 以射手來講Curry歷史第一 以MVP的規格來講沒
到LBJ KD那個level
不知道 敬老擺張伯倫跟羅素很夠了
curry 12你認真?
curry應該有10-15之內了
只是就像MJ跟其它前10差距一樣
11-15離前10的距離其實比你想像的遠
越靠前面 要進一名都非常艱難
PG這個位置 Curry也大概第二阿 除了魔術誰穩贏他?
curry那種傳球 好意思當成pg喔
kd強壓curry 連拿兩個fmvp,永遠在他之上了啦 有啥
好比
兩個都顛峰期在同一隊 誰強誰弱 一目了然
3冠0fmvp 沒統治力 靠體系的 進前10不可能
Curry在歷史PG也是不是第二就是第三啊…
講白了PTT在這邊酸又影響不了主流媒體的評價
如果kobe 5冠都fmvp 看會不會進前五 , fmvp 沒用
?
只是讓人看到PTT有多少人生處在平行世界而已
科迷只會在ptt 自我安慰fmvp沒人在意XD
主流媒體就是沒人會認為curry比kd強啊 哈
沒人説不是歷史第2 第3 pg啊,只是目前跟lbj kd 沒
得比
最近一次espn的排名,今年排的,curry 13 KD14, esp
n算不算主流媒體?
Curry第二PG沒什麼問題啊......現在還有人戰位置的
定位是想笑死誰
還有人捧Curry和喇叭地位差不多的欸XDDD
KD絕對贏咖哩
KD絕對排在curry前面不用懷疑
kd>curry 這無庸置疑
大O評價就被刷龜拖下水阿 現代人看場均大三元:刷一
刷就有
這種排名要考慮與當時球星的比較,大O在那個年代有
代表性
爆
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