Re: [討論] 河流 vs MDA
※ 引述《zxc25678 (hello)》之銘言:
: 河流 MDA 算是現在NBA的名教練 最近也都處於失業狀態 不知道鄉民覺得哪個強?
: MDA:
: 優點:進攻大師、擋拆戰術天才、八秒進攻和小球戰術的先驅者、控衛數據製造機
: 缺點:防守不好、八人輪替 常常主將被操到受傷、迷信三分球尤其是最近幾年
: 例行賽戰績:718勝555敗 勝率.564
: 季後賽戰績:54勝56敗 勝率.491 最多打到西冠 差點贏KD勇
: 兩次最佳教練
: —-
: 河流:
: 優點:人和王 眾多球星指名合作對象、激勵演說大師
: 缺點:臨場反應不佳、調度單調、進攻仰賴球星自行創造、不愛練新人
: 例行賽戰績:943勝681敗 勝率.581
: 季後賽戰績:91勝89敗 勝率.506 2008總冠軍
: 一次最佳教練
: —-
: 帳面上看起來河流好像略強於MDA?
: 不過MDA執教的球賽觀看性都滿高的 其實在太陽和火箭都只差臨門一腳就能闖進冠軍賽了
: 各位怎麼看
幫老河流說說話
版上有很多人說河流拿得唯一一冠是靠陣容強大的GPA加朗多,所以只是運氣好而已
我不否認老河流有他的短處
但他絕對不是只是靠運氣
我甚至覺得同樣帶超賽
他帶得還比現今版上狂讚的青賽帥哥教練好
我並不覺得那位帥哥教練在季後賽有比老河流高明
我們先看看河流08年奪冠的對手是誰
是湖人
湖人的總教練是誰
是NBA史上最多冠的總教練禪師Phil Jackson
禪師執教二十個球季中有十三個球季都帶隊打進總冠軍戰拿下了十一冠
唯二總冠軍戰失守的兩次
一次是2004年面對布朗爺的活塞五虎
另一次就是2008年面對老河流了
此外2010年禪師拿下第十一冠面對老河流也贏得十分驚險
這裡的老球迷都很清楚那年的總冠軍戰是打滿了七場
前五戰禪師的湖人還處於2-3落後
第七戰湖人也是到第四節後段才反敗為勝
如果河流真的只是那種運氣好的教練
尤其是季後賽那麼不堪
會讓老禪師這麼苦戰嗎
禪師的十一冠中
其他十冠沒有一個對手總教練像2010年讓他贏得這麼辛苦
即使1998年的爵士
禪師的公牛也只有六戰就收拾教皇史隆
更別談2008年總冠軍戰第六場
湖人還慘敗四十分
這是禪師生涯在季後賽最慘烈一役
有人說超賽有三巨頭加朗多陣容很強
但當時的湖人也有兩個名人堂級還處於最巔峰的科比家嫂
比陣容湖人也未必輸
何況三巨頭結盟時其實也不算巔峰期
只是還沒像04年湖人的馬龍手套退化那麼明顯而已
朗多在08年奪冠時也還很嫩
朗多是到2010年才能算半個巨頭
再者在老河流帶超賽的那幾年
可是讓年輕巔峰的LBJ在東區吃盡苦頭
如同當年MJ面對活塞壞孩子一樣
而當時的騎士雖然只有LBJ一個明星
但因為分工明確配置也算完整並非弱旅
也因為老河流領軍的超賽擋路
也才直接導致了LBJ出走騎士
然後在熱火組巔峰三巨頭
後來才有辦法靠著年輕擊敗老邁的超賽三巨頭
不過雖然超賽輸了
但東冠可是打了七場
老邁的綠衫軍可是打到氣力放盡才在第四節輸掉
說了那麼多
如果有共鳴的人
應該會對老河流有不一樣的觀感
他帶快艇可能因為大家期望太高
所以降低了他的聲望
但他絕不是昏庸之輩
假使這裡還有更資深的球迷
可能還有印象老河流是怎麼取得綠衫架主帥位置的
推薦他上位的人不是別人
是歷史上赫赫有名的九冠傳奇教頭紅頭奧拜克
紅頭還稱讚老河流是很聰明的人
--
去年那個拼裝車都帶到老八了還有人質疑老河執教
老河帶T-Mac也帶得不錯
結果你一整篇也沒講河流到底實質幹了什麼
我說是KG帶的 這篇也成立
你的說法如果成立 那你要不要說馬刺五冠是靠TD帶的而非POPO呢
※ 編輯: mark2326 (223.137.142.123 臺灣), 09/29/2020 20:03:30 ※ 編輯: mark2326 (223.137.142.123 臺灣), 09/29/2020 20:04:17也不想想第一輪還打到7場,還吹
只會帶滿等也是一種能力
帳號太強不會玩
這篇也沒有說明扣掉滿等 河流能做什麼
湖人08除了Kobe以外,全部都是第一次打到第二輪以上
,缺乏季後賽經驗被老鳥欺負而已
並不是河流多厲害特別會打禪師
我知道有人還是會質疑 所以我還特別多舉了2010年總冠軍戰 但別忘了08那支湖人在西區三輪可是秋風掃落葉
球品不好人品就不好,不想帶這種球星可以吧!
熱火三巨頭第一年就4:1贏了 第二年是Bosh受傷才4:3
我覺得快艇球員內部要付大部分責任吧
老河就是有球星時候非常順著球星,但不代表順著球星
就能有好成績
08那年六十幾勝的球隊打前兩輪都搶七也可以護?
這篇換成gap太強 carry老河也說得通 就像KD勇 一樣
就像一堆人覺得Lue是西瓜一樣 反正再強的教練也會被
人質疑 強如popo也有人說他是運氣好靠TD
KD勇教練是誰不重要 隨便虐 代班教練都能一波連勝
10年前的事不知道是不是該說吹,當時或許有料。但前
幾年帶領CP3黃金時期跟帶今年陣容就是是不符合期待
。這跟某教練當年暫代勇士連勝不止結果去帶史上前三
的球員結果打不進季後賽,那請問這教練有沒有料?
我也蠻好奇第一輪跟差了快30勝老鷹打到G7是...
而且之前河流很愛用他兒子,也是很令人傻眼啦
風向不對 跟快艇剛淘汰舊說雷納德不是頂級球星一樣
老河是有料 但就適合帶雜魚 帶巨星不太行
聯盟第一人+豪華艇止步第二輪 XDD
帶巨星也奪冠了還不行
老河就是運氣好一點的Walton啊
現在都嘛講LBJ帶隊0輪了...少部分鄉民才會講WALTON
2次快艇連西決地板都沒有碰到 3-1被逆轉很難說服人
講Walton不就更證明陣容好 他帶也行\
LBJ還不是健康的LBJ哩
那你至少講出來他哪個執行or戰術讓他打這幾次季候賽
都很強韌
那年除了GAP綠葉也有夠齊 才拿一冠不及格好嗎
別忽視當時的湖人也在全盛期 我為什麼要特地講老河流跟禪師的對壘 你去想想 有幾個教練能在系列賽從禪師手中贏走勝利
事實上你的舉例都是結果 他怎麼執行導致壓制他的對
手 完全沒提
看大大的思維你完全只注意戰術執行層面 這幾年的青賽不就是很好例子 帥哥教練很有戰術但依然讓球隊停滯
※ 編輯: mark2326 (223.137.142.123 臺灣), 09/29/2020 20:37:45你去看看暴龍拿年度最佳教練,被橫掃一樣下去,概
念是一樣的
所以你除了提醒大家不要小看阿河之外還講了些什麼
所謂一冠吹十年,就是你這種河粉在吹的阿
一冠吹十年所言不假
末節雙星+0+0+0+0不是教練問題吧
帥哥有一個大學教練的弱項 管不了更衣室
河流這部分的確贏他 XD
我信你了,給老河三個名人堂可以拿一冠
快艇才二個難怪下去
*可能只有一個
超賽那年拿冠軍真的不容易阿,光是那年就值得說嘴一
輩子沒錯阿
這樣說來 雖然不是冠軍戰 但MDA可以1-3翻盤禪師XD
但是那年陣容太過不對等 湖人的先發還有發展聯盟等級的 我覺得提那年反而凸顯禪師強過MDA好幾倍 太陽被湖人逼到差點淘汰是很不正常的事
MDA 也是宗師級的沒錯阿
MDA在進攻方面真的是天才 可惜被他的防守完全抵銷 跟老尼爾森一樣
08那年的裁判尺度兩邊有一樣的話,有沒有那種大勝就
很難講了
2010超賽的陣容比湖人還好
那年太陽主力換一半 禁區爆到剩沒幾個 沒好到哪去
那一年Nash會拿MVP就是因為太陽陣容不夠強卻意外打
出成績 所以那邊講太陽陣容好其實很怪
太陽陣容好不好見仁見智 但那年湖人陣容破是公認 至少太陽沒像湖人連發展聯盟等級球員都能當先發
※ 編輯: mark2326 (223.137.142.123 臺灣), 09/29/2020 21:04:34MDA防守其實也沒想像中爛拉 不然也不可能靠防守和KD
因為大家都忘了當時背後的一大功臣,防守教練老席
勇戰BO7 他反而是一些地方莫名脾氣和習慣問題較大
都是靠球星(也壓得住)但超賽那一冠要講多久
辣媽我疼沒這麼差拉 誇米好歹是狀元
推防守教練老席。GAP超賽時期覺得老席超強,沒想到
去公牛當主教練後又還好而已...
垮米奶油手,Luke是靠頭腦打球的 那輪太陽陣容贏很多
你GAP就非巔峰然後kobe,gasol就巔峰?
奶油手還是有身材阿XDD 那年太陽就禁區罩門 屌爺駭
客都不夠高阿
你要不要先查查gap幾梯的?同樣高中生kg只比kobe早
一梯就可以護航
這就像快艇禁區被金塊抓著打類似 只是太陽挺過來了
真的,換成GAP太強Carry一冠也能通
我記得他當年GAP就講自己打很簡單的戰術 但球員比人
家強都會進
他當年幾個戰術快艇還是有在用阿 雷槍和JJ根本一樣
玩法 現在蝦妹也能看到當年的影子
搞不好真正的教練是軟豆
當年運不夠啊XD 長籃板噴到TT那被追平三分..
那球是駭客抓的拉
不過能進真的命大 Nash沒進還以為要輸了 嚇死
一冠吹十年
河粉哈哈
GAP體能當年都還保持的非常好,經驗成熟度也正值高
峰,或許誇張了點,但給五樓的外婆帶搞不好也是總
冠
GAP最可怕的地方是 搭配一開始衝突就算小了
不像喇叭Wade當初雙持球卡了一陣子
你還敢舉帥哥啊 那叫做啥戰術 6場內容一樣第4節不會
打球叫戰術好 你在開玩笑?
你要舉老河強我沒意見 扣掉人和告訴我強在哪邊
你的內文都叫數據 不就跟被1-3一樣都是結果
KG是95梯 PP98梯 雷槍96梯....
然後老大是顛峰 他們三個都不是顛峰 笑死
NBA史上只發生過13次 1-3大逆轉 他一個人包辦3次
08那個尺度喔...Leon Powe一個替補咖罰球比湖人整
隊多
又在造謠超賽三巨頭是群待退老人了 菜味怎麼那麼濃
質疑河流奪冠靠三巨頭不純 但當時給MDA的是湖人F4
當初是帶傷又中途要他接手的F4 ....
三個當打之年的圍毆才23的詹皇也給你說的很偉大一樣
你少算軟豆 這個隱藏教練幫忙分擔
2008球季塞爾提克開季就拉出一波連勝
當時史騰還嘴可以拿八十勝
以前季後賽贏灰熊兩場後直接被直落四....
和37勝老鷹打到G7 想必對面也是神級教練+名人堂球星
老河能贏下 真有料
XDDDDDDD
不管啦 這隻老廢河害我們沒辦法吹可愛 >< 就該背鍋
2010賽爾蒂克就是被老河流害到從贏變輸
其實我嚴重懷疑他也是靠球星 史上最幸運教練
老馬當初退化程度沒有你說的那麼誇張
非老河酸,也想看看覺得老河有料的版友說法,但這篇
如同前面推文講的,是從結論導出老河有料……如前
面推文講的,這樣代入當時隊內的某位球員其實都可
成立。給箭頭
從結論反推的話 史上最多1-3被逆轉教練
也可以說沒料吧
最多1-3被大逆轉也是事實
提禪師啊 11年0-4 所以金凱瑞跟神一樣
講那麼多還不是GAP+RONDO CARRY XDDD
好喔,十年前很強,拿了一冠,啊現在呢
GAP當時三個都是全明星,你拿kobe跟加鎖比
哪裡對等?廢文無誤
他調度還是不行啊 說他過譽就是因為他獲得的稱讚大
於他的實力啊…
媽的10年是被裁判翻盤的啊 不然超賽哪會只有一冠
青賽哪個時候至少可了二連霸,有四核心
這篇到底說了什麼...
去年他分明把雜牌軍帶進季後賽 他帶隊能力沒問題吧
Playoff P 今年的表現不像巨頭,快艇變單核當然輸
河流 藥檢沒?
整篇看完就是無限放大對手而已吧
河流就是名過其實到底有啥好護航
感覺文XDDDD 完全沒說到河流到底哪裡強
1:3 被逆轉也是事實
這版就是教練都西瓜
爆
[外絮] Odom:若禪師回鍋湖人能奪冠,可以讓LBJOdom:若禪師回鍋湖人能奪冠,可以讓LBJ打三角戰術 Lamar Odom says if the Lakers want to win a title next season, they need to hit up an old friend and hire the Zen Master himself -- Phil Jackson!! Odom說如果湖人隊想在下賽季贏得總冠軍,他們需要聘請禪師。 Odom tells us the biggest reason for the Lakers' struggles this season is becaus71
[討論] 史上最過譽教練 老河流排第幾?說到快艇老河流 Doc Rivers教練, 也只有在超賽2008年拿到一冠而已, 但是不太懂為何拿了一冠之後就被捧到飛天, 2008超賽那個陣容拿冠軍根本不是什麼高難度的事情, 而且NBA聯盟裡對於老河流的執教功力好像風評都不錯64
[討論] 快艇打輸小犢老河流是不是就要滾蛋了?大家好 首先先看一下昨天快艇打小牛的懶人包 好接著進入我們的主題60
[討論] 老河流是不是很不會執教季後賽阿?老河流執教過魔術、超塞、快艇三個隊伍,從1999年至2020年,約21年,只有07-08GAP拿 過冠軍。 老河流執教那麼多年裡明星球員真的很多 塞隊有GAP和一堆很猛的綠葉,打季後賽常常跟人家在玩搶七大戰,也有弱化KG、Allen的 靈氣。43
Re: [討論] 聯盟最幸運的人是誰蠻好奇為什麼禪師的功力都飽受質疑,先提他的教練成就11冠 3次三連霸,1次二連霸。 例行賽70.4%勝率,季後賽68.8%勝率。 光是11冠,應該很多教練可以跪了吧,然後連霸還那麼多次,連大家平常最愛捧的Popo都 沒連霸過,禪師一個人連霸了四次! 另外很多人都說禪師只會玩滿等帳號,事實上MJ,Kobe沒禪師一冠也沒有,他們跟禪師根32
[討論] 河流的執教功力在哪個Level?【專家觀點】 快艇不打第7戰 哪來自信 最可能是湖人首輪直落4。湖人目前在西區排名第1,最有可能碰到的是灰熊,以兩隊實力 跟經驗來看,首輪預測直落4是很合理的結果。湖人雖然也有損兵折將,但都不算致命, 從熱身賽來看狀態很好,凝聚力可能比復賽前要更好一些。30
Re: [情報] Doc Rivers 成為史上第 10位千勝總教練說禪師投機這件事麻... 說說我的印象, 首先, 禪師在當上公牛總教練之前, 就已經是公牛助教成員 前任Collins下課後禪師才扶正為總教練. 附帶一提, Collons就是那位曾試著讓MJ打控球,4
[討論] 教練到底有重要呢?大家平常關注的都是球星, 一場球賽勝負後的討論, 也常常集中在球星的攻守表現。 教練的調度和帶隊能力比較常被忽略, 或是頂多敗戰後拿來被怪罪的對象,9
[問卦] 為什麼Phil jackson要叫禪師?Phil Jackson 芝加哥公牛三連霸時期的教練 後來執教洛杉磯湖人 也幫助湖人隊拿了五個總冠軍 不過我想問的是
爆
[花邊] 巴克利保證灰狼會贏爆
[情報] 馬龍:去他的領先20分爆
[情報] 阿肥季後賽沒贏過50勝的球隊爆
[花邊] Arenas: 湖迷看到灰狼淘汰金塊的反應爆
Re: [情報] 阿肥季後賽沒贏過50勝的球隊爆
[情報] Rudy Gobert 第四節轉身後仰跳投爆
[花邊] Anthony Edwards:對上Kyrie會很有趣爆
[花邊] Edwards:Jamal被我上銬了爆
[花邊] AE甚麼時候覺得會贏?爆
[情報] Mike Conley睽違十一年重返西決爆
[花邊] 老巴:我20年沒去過明尼蘇達 AE:帶你屁83
[花邊] Beverley:Jordan+Pippen=Edwards+McDan86
[花邊] Karl:湖人的巨魔和小小兵今晚正在慶祝76
[花邊] Nick Young:美國人回來了87
[討論] 史上最長連續9屆MVP沒得到冠軍84
[花邊] 近10年進分區決賽次數 青塞勇士6次最多84
[花邊] KAT比鉛筆先進分區決賽85
[花邊] 狗貝:很高興教練沒有聽老巴的73
[情報] 阿肥:我愛康利 他很棒64
[外絮] Edwards:Finch是全聯盟最棒的教練63
[情報] 2023-24 NBA總冠軍/分區決賽 賠率56
[情報] 記者:搶七戰下半場逆轉30分58
[情報] NBA首度G7半場15分差逆轉 灰狼解鎖43
Re: [花邊] KAT:金塊在4年裡做的事我們4個月就搞定了44
Re: [花邊] Hart:我要確認Reggie有聽到他們在說什麼5X
[情報] Green:當Jokic打Towns時讓他一防一,DPO35
[情報] 西R2 灰狼vs金塊 系列賽數據(命中率&EFF)85
[花邊] Thibodeau:我的隊員們都盡力了48
[花邊] 溜馬隊 創季後賽史上單場最高命中率67.1%X
[花邊] Paul Pierce 在ig 限動po踩Brunson 球衣