PTT評價

Re: [討論] 組團有分主動和被動以及時空背景不同嗎

看板NBA標題Re: [討論] 組團有分主動和被動以及時空背景不同嗎作者
shorty5566
(shorty5566)
時間推噓36 推:40 噓:4 →:93

拿主將會不會養副手這個論點來比較誰比較偉大根本超白吃的

你一個沒有天分的球員再怎麼養有可能變全明星副手嗎???

林書豪再怎麼努力養有可能會養成curry嗎??



拿MJ的pippen來舉例

很多人說pippen是MJ養出來的

但pippen可是第五順位ㄟ 說不定到其他球隊都可以當主將了= =

選到有天賦的球員 你只能等他慢慢兌現天賦而已 不知道是在養沙小???


而且大家好像都忘記了

"沒有pippen,喬丹連東冠都到不了"這個事實 前面MJ根本都一輪遊

根本就沒有所謂養不養 只有魚幫水 水幫魚


球團本來就需要各種操作來贏得冠軍

贏得冠軍本來就不是一個人的事情而已


很多人拿LBJ不會養副手來酸他只會組團不偉大

但LBJ進騎士以來 騎士戰績馬上就開始爬升了

哪有機會給你選到高順位又有天賦的球員??

沒天賦的球員是要怎麼養成偉大的副手??


拿會不會養球員來當偉大的標準 根本莫名其妙吧??

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.103.79 (臺灣)
PTT 網址

lichi750626 10/03 01:19他會淪為組團不偉大,主要是從抵錫炫,之後有人拿

lichi750626 10/03 01:19喬丹來說他隊伍強才不用抵錫炫,人家才會說他自己

lichi750626 10/03 01:19養pip,結果現在討論一直挑自己有利的自助餐

Kenshin0707 10/03 01:20第五順位真的被看沒有 還要別人養才強嗎?

sosad0128 10/03 01:20好了啦要幾篇= = 就是會有人跳針球星要養球員啊

sy4826951 10/03 01:20球員養球員根本奇怪啊

cblade 10/03 01:20PIP跟禪師,天賦球員+冠軍教練,制服組操作也強

cblade 10/03 01:20現在變成球星都要扛XD

cblade 10/03 01:21PIP還是公牛制服組去換回來的

我就看不懂 如果連球員都要主將來養 阿制服組是領錢領爽的??

※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 01:22:20

ElegantWolf 10/03 01:21不過MJ挑了個狀元,現在已經沒在NBA打球了XD

a1739244 10/03 01:21大哥 你發這篇的內容根本脫離主題了 你應該另外開新

a1739244 10/03 01:21的標題討論吧

koga5566 10/03 01:21乾脆說pip投籃跟運球都是MJ教的..

hiroshima 10/03 01:22PIP聽到在台灣有派言論說 你是MJ教出來的

hiroshima 10/03 01:22他聽到會吐血 好像有這樣的成就都MJ給的

hiroshima 10/03 01:24@koga5566 哈哈哈 他們就真的這樣想

jenkl 10/03 01:24這咖最厲害的地方在行銷跟賣鞋,前無古人後無來者,

jenkl 10/03 01:25難怪封神

並沒有說喬丹不偉大喔 只是對喬迷說pippen是喬丹養的不苟同而已

kootiger 10/03 01:25所以Jerry Krause後來很不爽阿 操盤找教練簽合約都

kootiger 10/03 01:25他弄的,結果大家只歸功禪師跟MJ

aa01081008tw10/03 01:27皮朋看最近談話都蠻老大哥自負的..看到台灣有一派說

aa01081008tw10/03 01:27你是MJ養的你只是個輔佐你沒MJ什都不是.我看會氣炸

※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 01:28:57

w1212332 10/03 01:29自己癢本來就是一個白癡議題

SwissMiniGun10/03 01:29老皮算是自己努力吧 但他格局就是差了一點

SwissMiniGun10/03 01:30當初硬要簽長約 隊團有告誡他之後簽大張 後面才後悔

ntusimmon 10/03 01:30原來球員是靠球員養的 MJ這麼會養這麼多年只養了PIP

aa01081008tw10/03 01:30不過皮朋離開MJ還真沒拿過冠軍就是了XDDD

換句話說 MJ沒皮朋連東冠地板都摸不到

ntusimmon 10/03 01:31早點養一個出來搞不好十連霸了 制服組跟教練吃X?

ntusimmon 10/03 01:32MJ沒PIP也沒拿過冠軍 SO??

wowojojo 10/03 01:33說得出PIP是靠MJ養的 真的是當教練團都死人

※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 01:33:57

jim986988 10/03 01:34當時整個NBA造神和媒體一起推廣NBA,不要太認真

wowojojo 10/03 01:35當然 有MJ對練是一定有幫助 但要攬全功就太過頭了

cktony 10/03 01:36跟姆斯對練要馬被車過去要馬看他傳球

cktony 10/03 01:37跟kobe對練應該很有效果

ntusimmon 10/03 01:37KI是LBJ養的嗎? 不然LBJ大概只養出MO這種侍衛了

h129875230 10/03 01:38母迷好了啦 都幾篇了幫你一下 花修唉妒

kaede0711 10/03 01:38皮朋確實覺得他去別隊可以當主將啊XD

kaede0711 10/03 01:39如果他沒被那個長約綁住的話

basterds 10/03 01:39PIP就是小前鋒版的AD,還多了低位單打技能包

kaede0711 10/03 01:39喬丹沒打的那季絕殺不給他他就當場氣氛了

jetrider 10/03 01:40某樓繼續來這裡跳針,邏輯不通好了啦,拍拍喔

gg9b0 10/03 01:40想知道哪隊全部的球員都是自己選秀或是沒有待過別

gg9b0 10/03 01:40隊的

SwissMiniGun10/03 01:41我記得是做給菜鳥Kukoc 有投進XD

SwissMiniGun10/03 01:41PIP帶隊第二年其實差點進不去季後賽

RCTPNOTAM 10/03 01:42噓你戳破中年老喬迷的粉紅泡泡

RCTPNOTAM 10/03 01:42老喬前幾年根本西河等級的刷仔

SwissMiniGun10/03 01:4294-95賽季後半的時候其實公牛才34W31L

RCTPNOTAM 10/03 01:43體能爆好 數據會刷 但戰績平平

SwissMiniGun10/03 01:43MJ回來打了個13W4L順利進去

RCTPNOTAM 10/03 01:44真的是祖上積德給他蹦了一個任勞任怨的底薪長工皮

RCTPNOTAM 10/03 01:44本出來 XD

pippen是副手是事實阿 但喬丹沒有pippen一輪都過不了 也是事實

※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 01:44:48

kaede0711 10/03 01:44不過公牛94有打到第二輪 輸給當年的東冠尼克而已(

kaede0711 10/03 01:44隔年MJ回來也是第二輪輸魔術) 側面證明公牛的團隊

kaede0711 10/03 01:44實力本來就夠強

fupm 10/03 01:44最近怎麼一直有人想捧喬丹>LBJ @@

rickkky 10/03 01:44真的笑了 要等兌現天賦對啊 喬丹等了 啊另外一邊勒

rickkky 10/03 01:44 威金斯 ig表示問號

威金斯?? 所以湖人打包潛力小將包去換AD 不值得嗎@@?

h129875230 10/03 01:44我也記得回來那年是救火隊 需要真老人考古一下

fupm 10/03 01:45早就黃金交叉了好嗎?

SwissMiniGun10/03 01:45但老皮那張當時不小張 根本不是底薪 而且是他硬要簽

kaede0711 10/03 01:45喬丹對公牛是畫龍點睛的那個人,但喬丹的成就的確

kaede0711 10/03 01:45得利皮朋在那個CBA跟球員權利還不夠成熟的年代被凹

※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 01:46:38

RCTPNOTAM 10/03 01:46皮本少了喬丹也是打進季後賽輸給尼克而已,一次絕

RCTPNOTAM 10/03 01:46殺沒找他就被貶低二十幾年真的不值…

kaede0711 10/03 01:46如果照現在的制度來看,皮朋在第一次三連霸時應該

kaede0711 10/03 01:46就會被重金挖角走

jetrider 10/03 01:46就既得利益者的嘴臉嘛,有好的市場.制服組.教練團.

jetrider 10/03 01:46選秀順位,再把功勞全部攬到球星一人身上

RCTPNOTAM 10/03 01:47姆斯進聯盟以後前兩年季後賽臨門一腳,之後連年進二

RCTPNOTAM 10/03 01:47輪以上,是要怎麼選秀啦!

RCTPNOTAM 10/03 01:51比爾羅素「養」了好幾個名人堂隊友,還兼職教練,

RCTPNOTAM 10/03 01:51應該更屌吧?啊,照有的人邏輯,90年代才是最強 XD

jetrider 10/03 01:51還好LBJ沒有在騎士終老,不然最後也只會獲得酸民的

jetrider 10/03 01:51安慰獎(因為反正也沒奪冠or只有一兩冠,不會威脅到

jetrider 10/03 01:51主子的歷史地位)

rickkky 10/03 01:51等皮朋兌現天賦啊 啊你回騎士去湖人不能等天賦更高

rickkky 10/03 01:51的? 換ad值啊 要這樣類比不就拿皮朋去換歐拉朱萬

rickkky 10/03 01:51 喬丹10冠

皮朋基本上進聯盟第二年就成型了 而且皮朋也換不到歐拉好嗎... wiggins進聯盟幾年了 你覺得他現在兌現天賦了沒?? IG打包換一個有神獸潛力的AD 怎麼看都是值得阿 到底有什麼問題...

※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 01:54:56

RCTPNOTAM 10/03 01:53皮本換歐拉 XDDD

wizoz22770 10/03 01:53這篇中肯

cblade 10/03 01:53你也要換的到XD

rickkky 10/03 01:53不然你以為ig換得到ad? 不是ad要去根本沒可能

RCTPNOTAM 10/03 01:55IG(小KD)+Ball(小奇德),鵜鶘根本暴利賺,還嫌!?

coolhidekimo10/03 01:56Kobe加歐尼爾都沒10冠了

rickkky 10/03 01:56還賺到勒 真的笑了

而且15年LBJ都幾歲了 就是要win now 有時間等wiggins??? 18年LBJ又是幾歲了 有時間等IG???? 皮朋進來的時候 喬丹也才進NBA三年而已 你也要把時間成本考量進去吧大哥???

※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 01:59:22

cblade 10/03 01:57能換為什麼不換?

rickkky 10/03 01:58拿結果推回去? 他現在有沒有成形跟他當時天賦有沒

rickkky 10/03 01:58有皮朋高有關係? 為何不等他兌現天賦啦

rickkky 10/03 01:59可以換啊 不要賺到然後說跟喬丹一樣都是組團沒有差

rickkky 10/03 01:59

RCTPNOTAM 10/03 02:00Kobe靠歐尼爾靠嘎嗽,LBJ靠偉德波許俄文勒夫Ad,唯

RCTPNOTAM 10/03 02:00有老喬靠自己打拼,皮本、眼鏡俠、Kerr、小蟲都是他

RCTPNOTAM 10/03 02:00養出來的!~

rickkky 10/03 02:00一個副手皮朋一個ad 然後還是打出來的ad

NinJa 10/03 02:01不用等IG啦 IG自幹打法根本不適合

LinDorn 10/03 02:01龜龜是KD養的 咦

rickkky 10/03 02:02沒說他養的啊 起碼別人等他「兌現天賦」 而不是拿去

rickkky 10/03 02:02換超巨

所以你覺得15年 18年的LBJ有時間等你小將兌現天賦嗎??? 那時候LBJ都三十幾歲了 不要以結果論回推的話 當時的狀態什麼時候突然衰退都不奇怪 還要等你兌現天賦XD?

coolhidekimo10/03 02:02KD是龜龜養的啦 負重訓練 龜龜現在又要開始養哈登了

biss0220 10/03 02:02搞不懂MJ和LBJ除了生涯累積數據相近,有什麼好類比

biss0220 10/03 02:02的,論球風MJ>>LBJ, 論體格LBJ好太多了

※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 02:05:01

RCTPNOTAM 10/03 02:03AD季前被酸玻璃人,湖人被說綜藝團,現在AD又變成超

RCTPNOTAM 10/03 02:03巨了@@

coolhidekimo10/03 02:04詹姆斯幾歲了還要等小將兌現天賦 退休算了

DirtyRoach 10/03 02:05餐餐自由配

NinJa 10/03 02:05AD本來就超巨了...綜藝團說的是後面簽的那些吧

rickkky 10/03 02:06厲害 lbj沒時間等別人兌現天賦都直接換打出來的 啊

rickkky 10/03 02:06喬丹等皮朋打出來還跟你一樣 佩服

喬丹等皮朋的時候也才20幾歲好嗎大哥... 20幾歲的LBJ在騎士都浪費幾年了.... 再說要比較 20幾歲的喬丹等得起還是30幾歲的LBJ等得起?? 真的當LBJ可以打到50歲還巔峰???

cblade 10/03 02:06騎士1.0 比較ok的Boozer都直接跑了

※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 02:09:29

rickkky 10/03 02:07喬丹沒把皮朋跟ig 威金斯一樣是他自己的問題啦

rickkky 10/03 02:08 一樣換掉

就說年紀也是有差了 算了 跟你講話頭很痛 就這樣吧不回了

※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 02:11:26

rickkky 10/03 02:21事實就是不要等皮朋兌現天賦mj還可能更多冠勒 去看

rickkky 10/03 02:21看lbj的作法就知道了

kaybear3001 10/03 02:381997-2004年騎士隊每年都樂透選秀 大概是眼光差吧 7

kaybear3001 10/03 02:38年找不到一個副手

nimaj 10/03 03:05pippen說被MJ鍛鍊出來 是pippen自傳寫的

nimaj 10/03 03:06關台灣人屁事?真以為大家沒事去製造新詞?

nimaj 10/03 03:07pippen選秀時的評價 除了體能以外 其他乏善可陳

nimaj 10/03 03:08也就是沒有球技可言 如果沒有每天跟MJ對練

nimaj 10/03 03:09不會有後來的樣子 尤其防守

fantasyscure10/03 03:24其實連霸公牛就是建隊方針成功加上禪師戰術實踐

RumbleZ 10/03 03:46一堆人在說喬丹養出某某球員真的是把制服組跟球員

RumbleZ 10/03 03:46本來的天賦當空氣?喬丹自己選自己帶的夸米應該屌打

RumbleZ 10/03 03:46歐肥TD吧

justgetup 10/03 03:58MJ真的那麼會練新人 黃蜂怎麼養不出一個超巨

eemail 10/03 06:18就神話以前球員 因為自己看過以前比賽嘛 講的看過以

eemail 10/03 06:18前比賽是專利一樣 誰跟你們一樣看過以前比賽就覺得

eemail 10/03 06:20自己了不起懂很多 還看過老籃球迷覺得以前根本很好

eemail 10/03 06:20混自己以前被騙的呢@@

a180310444a 10/03 07:27在MJ迷面前:phil jackson都是mj養出來的,神你敢

a180310444a 10/03 07:27嘴?

olp123 10/03 08:05第5順位有幾個養出來的

eastwest603 10/03 08:16好了啦你主子組團的事再凹很難看

ttmmaac 10/03 11:56Pippen自己都說他被喬丹鞭策出來的,還是有鄉民比Pi

ttmmaac 10/03 11:56p懂啊XD

KKLLOO 10/03 16:34MJ巔峰練習賽對練、跟站在旁邊嘴根本不通好嗎