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Re: [討論] LBJ的防守484被低估了?

看板NBA標題Re: [討論] LBJ的防守484被低估了?作者
hanky0301
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時間推噓30 推:32 噓:2 →:103

※ 引述《x741852 看板: NBA》之銘言:
: 昨天NBAtv上傳了LBJ今年季後賽的防守highlights
: 影片中除了補防、協防後的火鍋
: 也有不少直接對位球星(鬍子、龜龜etc)
: 加上本季的季後賽花邊
: 就有提到LBJ主動要求防守Murray、超吉巴
: 想到以往LBJ就曾以追魂鍋出名
: 最著名的受害者包含Rose、rondo 、curry等被蓋鍋蓋出高光的頂級後衛
: 熱火時期輪轉防守也號稱後衛地獄
: 曾把林來瘋守到幾乎過不了半場
: 雖然多次入選年度防守隊
: 也曾在DPOY排名前三
: 但大家除了對他的叉腰防守有印象外
: 似乎很少討論LBJ的防守
: 當然不只防守後衛
: 熱火時期也有扛Gasol
: 明星賽也曾直接對位字母哥、金筆等頂級內現
: 如題
: LBJ的防守484被低估了?
: --


自從聯盟取消illegal defense以後,地獄式單防的重要性已經漸漸式微,

越來越少看到球直接給球星單打硬吃對面球星的畫面。現在取而代之的是

game plan的團防戰術和臨場識破對面進攻戰術的能力,這也是LBJ防守的

強項所在,也是為什麼季後賽雖然AD的單防、護框能力看起來相當驚人,

但TPA卻顯示LBJ才是在攻防兩端都是隊上最重要的球員。


隨便給大家看兩個影片:

1. LeBron James Defense on James Harden - 2020 WCSF

https://youtu.be/Yq2mwBvcJX4

防守端LBJ多次對位哈登,可以明顯看到這個系列賽 game plan 就是讓LBJ

踩住哈登的左邊的切入路線並且不讓他輕易後撤步三分。踩住哈登左邊這點

很多湖人3D球員都能做到,但要能干擾到哈登往右邊後撤三分的隊上大概也

只有LBJ的身材和靈活度有辦法辦到了。但嚴格遵守防守戰術通常都是有代

價的,這樣防哈登的代價就是他幾乎每一球都能輕鬆從右邊切入,湖人也只

能靠優秀籃下的補防能力做最後一道防線,或是在進攻時間快到時從哈登右

邊派包夾過來,湖人也認為這已經是讓火箭進攻效率最低的方式了。


2. Avery Bradley Defensive Highlights | 2019-20

https://youtu.be/WmA17MbPW6Y?t=130

這個影片是在展示季賽的時候AB驚人的on ball defense,但這球(影片2:10)

大家很容易忽略籃下發生的事:LBJ識破尼克的進攻戰術後,直接提早一步指

揮籃下的換防,親自站前防守讓Randle沒辦法輕鬆接球。尼克進攻戰術被識

破的結果就是Randle連球要投出去都很困難,導致湖人可以打出他們最擅長的

轉換進攻。


這些都是LBJ展現的一些很適合現代的防守能力,在傳統防守數據上可能看不

出來,只有在TPA這種顯示防守貢獻的數值才能真正看出LBJ的防守到底有多被

低估了。(當然MJ Pippen Kobe這種窒息式的單防也還是很重要就是了,看看

季賽AB有多猛XD)


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.21.83 (臺灣)
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※ 編輯: hanky0301 (140.112.21.83 臺灣), 11/03/2020 15:38:33

TheoEpstein 11/03 15:38這篇剛好補上了前一篇龍虎王講的「LBJ的用法」XDD

※ 編輯: hanky0301 (140.112.21.83 臺灣), 11/03/2020 15:42:26 ※ 編輯: hanky0301 (140.112.21.83 臺灣), 11/03/2020 15:42:49

james002300111/03 16:21

yanglichuan 11/03 16:35在參考防守進階數據才發覺老詹防守比想像中猛很多

yanglichuan 11/03 16:35印象分太有影響力了...

oralboralb 11/03 16:47數據冷冰冰 印象熱呼呼

artistno123111/03 16:49影片中,LBJ守Harden好幾球,其實都被過了,有幾球

artistno123111/03 16:49還被過的很輕鬆...Harden是被LBJ起跳後的追魂鍋所影

artistno123111/03 16:49響,而且湖人內線還有一眉幫忙,所以LBJ在湖人時的

artistno123111/03 16:49防守,很顯然已經不如當時他在熱火的兇猛了...

hanky0301 11/03 16:54被哈燈從右邊過是game plan的一部分啊 換成是熱火

hanky0301 11/03 16:54的巔峰LBJ來也是一樣要踩左邊被過 這就是現代籃球

hanky0301 11/03 16:54的防守戰術厲害的地方

NSYSUheng 11/03 16:55球迷很多都印象派的啊XD 以前的防守隊也基本上如此

TheoEpstein 11/03 16:55就是以團防代替一對一貼到死。

TheoEpstein 11/03 16:55讓左撇子的鬍子從右邊過是戰略的一環

hanky0301 11/03 16:55不過有兩球被哈燈從左邊過確實是明顯的防守失誤

yanglichuan 11/03 16:56對~爵士之前也這樣踩單邊放鬍子切入撞狗貝

jimmysr 11/03 16:56LBJ單防就差,只會在後面敲追魂鍋,前幾篇才被拿出

jimmysr 11/03 16:57數據打臉,總冠對位的小前鋒,數據都提昇,連今年JB

jimmysr 11/03 16:57最後也是AD在守,真那麼強早就鎖死JB了,更別說前年

jimmysr 11/03 16:57完全被KD給比了下去。

s880303 11/03 16:58G6 JB給LBJ守 兩節就下去了 12分

hanky0301 11/03 16:59其實仔細看可以發現好幾球LBJ都在想辦法讓哈燈搞到

hanky0301 11/03 16:59進攻時間剩10秒 這時候豆總或Green就會從哈燈右邊

hanky0301 11/03 16:59過來包夾 讓哈燈傳出去之後隊友剩不到10秒可以進攻

NSYSUheng 11/03 16:59樓上幹嘛這樣 黑單就好

ASDF0714 11/03 16:59又有人跳針了

hanky0301 11/03 17:01然後哈燈隊友自主進攻能力又很爛 所以可見現在籃球

hanky0301 11/03 17:01防守已經不是靠個人了 團隊防守戰術真的很重要

NSYSUheng 11/03 17:01就有人以為SF就一定是守SF啊 根本沒在看球還出來秀

artistno123111/03 17:02傳統的守後衛方法,是黏著進攻者的腳步,腳比手更

artistno123111/03 17:02重要,讓進攻者綁手綁腳,打亂對方的節奏,必要時

artistno123111/03 17:02刻ㄧ出手就是抄截,馬上發動反快攻得分,而不是讓進

artistno123111/03 17:02攻者過自己1-2步後,再利用自己的身體優勢去創造一

artistno123111/03 17:02個追魂過...創造一個追魂鍋的數據的同時,其實也是

artistno123111/03 17:02給對手一個隨時創造一個很好的得分機會...

NSYSUheng 11/03 17:03LBJ的追魂鍋基本上都不是半場進攻的情況下蓋的好嗎

hanky0301 11/03 17:04你所謂的傳統後衛守法只會被哈登買飯買到死

NSYSUheng 11/03 17:04誰會這麼無聊放別人過1-2步再請他吃追魂鍋XD

artistno123111/03 17:09Harden買犯是吃體力+吹判尺度!從以前到現在,這麼

artistno123111/03 17:09多場季後賽,我沒看過Harden可以像季賽一樣猛...因

artistno123111/03 17:09為裁判不給哨,還有Harden最多猛三節,所以根本沒

artistno123111/03 17:09有所謂買犯的問題...

artistno123111/03 17:12如果Harden可以跟季賽一樣的數據,他就是S+的水準了

artistno123111/03 17:12...實際上季後賽數據比季賽猛的球星,根本沒幾個...

artistno123111/03 17:18只要一直站對位置手舉高,不被頂開,就算沒有火鍋,

artistno123111/03 17:18也會多一個防守籃板,TD跟拳王,就是這樣這樣防守..

artistno123111/03 17:18.

justsp4 11/03 17:19只看TPA未必很準,跟+-值一樣,要看很多隊友對手因素

nin64 11/03 17:20TD跟拳王又不是守後衛在說啥...

FatNerdLoser11/03 17:21Harden除了今年吃毒背龜殼以外 幾乎都能一路買飯 買

FatNerdLoser11/03 17:21到遇到親兒子勇為止...

ooplus 11/03 17:21我哥的防守佈陣跟湖人球員的防守韌性平均較高都讓lb

ooplus 11/03 17:21j在防守端可以省力一點 看看熱火團防很棒但要保護

ooplus 11/03 17:21兩個射手防守壓力就都要壓到阿爹jb跟jc身上體力燒

ooplus 11/03 17:21很快

justsp4 11/03 17:22你不給AD和AB這種好的防守隊友,你看LBJ的這些觀念能

yesido330 11/03 17:22AB真的很扯..季後賽有AB小KD根本不用打了

justsp4 11/03 17:23發揮多少? 這樣最後防守成功也不能都算在LBJ上吧

vchenkoshe 11/03 17:33還在靠印象來評判防手能力,這樣綠嘴不就很廢?

ooplus 11/03 17:34kcp green ab caruso這一條防守線對湖人很重要啊

ooplus 11/03 17:34 雖然進攻很雷XDD

Fifteam 11/03 17:38詹酸真的什麼都能酸佩服

hbkhhhdx200611/03 17:42TPA又不準了,笑死,怎麼一堆LBJ很好的數據都不準

hbkhhhdx200611/03 17:43發現進攻端酸不了就開始酸防守端

hanky0301 11/03 17:43沒有人說防守成功都算在LBJ頭上吧 我只是說LBJ的防

hanky0301 11/03 17:43守意識好像不太容易被大家重視

NSYSUheng 11/03 17:43哪隊防守好是只靠一個人啦

SwissMiniGun11/03 17:45其實不是刻意要酸的 應該都不會小看LBJ防守意識

NSYSUheng 11/03 17:46想酸的就會這樣解讀啊XD 這篇哪裡說只靠LBJ

hanky0301 11/03 17:46MJ Kobe進攻端把單挑的得分手段、技術練到一個極致

hanky0301 11/03 17:46 防守端也把單防的腳步練到歷史級 LBJ 不管是進攻

hanky0301 11/03 17:46端或防守端都是走組織的路線 用智商壓制對手

hanky0301 11/03 17:47當然他自己本身的單挑得分能力和巔峰時期的單防能

hanky0301 11/03 17:47力也沒有人會質疑就是了XD

SwissMiniGun11/03 17:48MJ跟LBJ防守意識都很好 MJ協防也是很猛 並不只單防

SwissMiniGun11/03 17:48強調MJ只有單防出色好像也不太對

hanky0301 11/03 17:49只是那就不是LBJ的打球方式 所以我覺得沒辦法說MJ

hanky0301 11/03 17:49Kobe和LBJ誰的防守更好

justsp4 11/03 17:49但LBJ上次進防守隊伍已經是2013-14的事了

hanky0301 11/03 17:50我單純把強項點出來而已XD

hanky0301 11/03 17:50MJ那個時候有illegal defense

hanky0301 11/03 17:50協防很大程度受到限制

jeffsu 11/03 17:59姆斯強的是防守觀念跟意識 還會場上指揮防守 但其

jeffsu 11/03 17:59實他單防也算中上

hanky0301 11/03 18:12他的防守跟進攻一樣是綜合能力強 豆總防守意識也不

hanky0301 11/03 18:12輸LBJ 但單防能力就跟LBJ沒得比了

gigiii1134 11/03 18:16哈登右切就是跟神一樣,現在聯盟主流就是踩側邊逼

gigiii1134 11/03 18:16他切入進包夾裡面。

gigiii1134 11/03 18:16時代變啦,換成MJ還是Kobe到近代一樣是從持球就雙

gigiii1134 11/03 18:16夾逼他們把球傳給我龜投籃

gigiii1134 11/03 18:22還有哈登從第一場就被湖人雙夾到底,小李吉巴還是M

gigiii1134 11/03 18:22urray可沒有這種待遇

cktony 11/03 18:23今年季賽老詹守快艇雙星+0+0印象深刻,那一場方蓋遇

cktony 11/03 18:23到老詹防守都傳出去居多

gigiii1134 11/03 18:24湖人中間一試著單防就被買,差點要被無龜陣容打爆

gigiii1134 11/03 18:24

cktony 11/03 18:24哈登畢竟是現在聯盟單打王,包夾是基本尊重

Solid4 11/03 18:35防守退開拼搧鍋的 我想提名McGee...

shasen1235 11/03 18:45其實講illegal defense也很奇怪,換成hand check就

shasen1235 11/03 18:45變成現代球星都不會防守

b0023098 11/03 18:54包夾轉反擊騎士隊就在用了,當時還被嘴

b0023098 11/03 18:55聯盟這些後衛一包夾通通掉一檔

b0023098 11/03 18:55身高真的是硬傷

allssddaa 11/03 18:56LBJ確實會退開拚搧鍋 不過那是故意的 怕的就是被買

allssddaa 11/03 18:57犯 退開拚搧鍋你可以自己控制看準了才下手 勉強跟的

allssddaa 11/03 18:57話很難

tvbstim 11/03 19:03上面某人到底是詹酸還是根本沒在看球啊

baigyatsh 11/03 20:12這版不就這樣嗎 per評判隊友巨不巨頭就不准 評判自

baigyatsh 11/03 20:12己巨不巨頭就準 對位者數據飆升就不准 tpa就準 本

baigyatsh 11/03 20:12來就是一筆戰起來就會有花式標準

s310143 11/03 20:15看到酸酸又崩潰就是爽4Fmvp很氣對不對

iminir2013 11/03 20:346

kniaz 11/03 20:50是真的看過LBJ讓球員過他,再補一鍋 老實說這樣的防

kniaz 11/03 20:50守跟反應也是非常人能辦到 真的超猛

LuckyoPuppy 11/03 21:38某樓還在提根本不存在的數據飆升

dayyen 11/03 21:51別忘了防守還有一個很重要的事情就是 不要讓自己

dayyen 11/03 21:51有犯規麻煩 尤其是對到哈登這種歷史等級的買犯高

dayyen 11/03 21:51手 如果貼太近 自己早早陷入犯規麻煩 不是更得不

dayyen 11/03 21:51償失...

lwei781 11/03 21:51給一邊讓人切常常是防守陷阱

LuckyoPuppy 11/03 21:52先不提進階數據vs傳統數據的可信度。

LuckyoPuppy 11/03 21:52這季冠軍系列賽,老詹是挑DR打還是挑士官長打?

LuckyoPuppy 11/03 21:52老詹得分多是誰防守差?

Playonenight11/04 01:08打同位置就叫對位喔 登入破6000見解還能這麼差

Playonenight11/04 01:08是偶像成就被按在地上打 急著酸嗎

xufunny 11/04 03:49某人不會看球就不要出來丟人了

baigyatsh 11/04 09:02願聞高見 可惜都沒有啊

LuckyoPuppy 11/04 12:20這麼多人解釋還看不懂,6000登入,噗

okajo 11/04 13:57LBJ在團防上真的很有一套,但就沒地獄式單防給人強

okajo 11/04 13:57烈的印象了

baigyatsh 11/04 13:57800次登入的是很嫉妒嗎 噗 這麼多人解釋了什麼 沒

baigyatsh 11/04 13:57憑沒據的耶 我解釋邏輯有洞要不要拿證據啊? 是小

baigyatsh 11/04 13:57孩子吵架嗎

baigyatsh 11/04 14:03有看比賽都知道 這三隻都沒有用點名戰術 兩個不是

baigyatsh 11/04 14:03進攻核心 一個直接二樓跳投 又不是老漢 舉個老漢的

baigyatsh 11/04 14:03點名戰術乾他們屁事