Re: [情報] 公鹿隊即將開始追求Bogdan Bogdanovic
這篇來談一下這個「交易」的狀況。
不過我要先貼一下有幾位是先知XDD
: → JayFans0610 : 主要是BB8想離隊，國王是可以硬跟但基本上會放吧 11/17 13:40: → mhkt : 公鹿會丟Donte嗎 0.0 11/17 13:35
兩位都有抓到交易的狀況。
Bogdan Bogdanovic + Justin James
換
Donte Divincenzo + Ersan Ilyasova + DJ Wilson
當然也有預測錯誤的：
: 噓 zehow : 廢文 公鹿沒薪資空間也沒薪資對等能交易的了 11/17 13:43: → hank13241 : 點進去看是20分鐘前發的，但這應該只是想想 11/17 13:44: 推 starxls : 這個國王不會放的 11/17 13:38: 推 AbukumaKai : 夢裡才追得到 11/17 13:48: 推 rodes : 國王跟定了 還先簽後換勒 11/17 13:39: → sasewill : 換個屁國王必跟 11/17 13:40: → h321123aa : 換buddy我相信國王就能跟公鹿換 11/17 13:40: 推 elick007 : 國王不可能放而且公鹿也沒籌碼交易 11/17 13:41: → Aggro : 印象中之前看國王版的討論 都說這個必留 11/17 13:37
不過這個其實是球迷(特別是隊板球迷)，不太瞭解薪資制度所造成的誤會啦。
我在推文有解釋，不過被切的一段一段的不夠清楚：
: → TheoEpstein : 這邊要注意，「簽換」會觸發硬上限，公鹿薪資不妙 11/17 13:39: → TheoEpstein : 公鹿沒有辦法直接簽，他們剩下6M的付稅中產。 11/17 13:40: → TheoEpstein : 所以沒有跟的問題，是同時要去找球員跟母隊談。 11/17 13:40
用這篇再來講清楚一點好了，畢竟這是比較複雜的狀況。
這不算是簽自由球員，而是「交易」，大概也是這樣子所以提早了四天就跟球員接洽。
首先，一般得到球員的方式不外乎「交易(有約球員)」跟「簽自由球員」。
交易的話，原則上不用問球員同不同意，兩支或多支「球隊」決定即可；
所以很常發生交易不成後，球員覺得自己被球隊「不尊重」而鬧氣氛的事。
而簽自由球員則不需要問母隊，是「球隊」與「自由球員」的事。
但簽換，一般會翻先簽後換，但其實是「一個動作」，英文是「sign-and-trade」。
簽換是「新球隊」要同時去找「母隊」跟「球員」談，兩邊都同意才可以簽換。
而Bogdan Bogdanovic是受限自由球員(RFA)，又讓事情更加複雜。
如果在他同意前，自由市場開市，有其他球隊(比方說尼克或老鷹)開給他大約。
他一旦同意另一支球隊的報價，公鹿就沒戲了。
而國王也會陷於被動，看是要跟進大合約，還是放掉兩手空空(這時就沒得簽換了)。
會變成全有全無，要嘛吞大合約卡住薪資空間(而且RFA至少兩年約，不含選擇權)。
要嘛放掉什麼都拿不回來，看著球員去別隊。
但如果是談簽換，就至少可以拿回一點東西，而不至於什麼都沒有。
以這次拿回的三個球員來說，
Ersan Ilyasova跟DJ Wilson都是剩一年約。
Donte Divincenzo則是新人約還剩兩年。
可以當成主菜是Donte Divincenzo(mhkt板友根本先知)，
另外兩位湊薪資的人肉TE，有可能再交易或是買斷也說不定。
跟一般有約球員的交易，通常沒有時間壓力不同，
這次的狀況是國王幾乎沒有時間等待其他隊伍的報價，
萬一拖到開市，有薪資空間的球隊(老鷹、尼克、活塞)對Bogdanovic報價，
那事情就會變得很麻煩。
所以在有時間壓力下，沒得跟其他球隊討價還價，也是預料中事。
而公鹿則是擺明了要付豪華稅來爭冠，
應該也是開出了Bogdanovic難以拒絕的高薪合約。
以交易出去的三張合約大概是14.5M來看，可能是在15M~16M左右的合約吧？
Giannis Antetokounmpo 27.5M
Khris Middleton 33.1M
Jrue Holiday 26.1M
Bogdan Bogdanovic ????(假設16M)
Brook Lopez 12.7M
Thanasis Antetokounmpo 1.7M
Justin James 1.5M
(Dead money) 5.1M (Jon Leuer跟Larry Sanders)
還要補6~8個人。
使用簽換收進球員，觸發硬上限之後，138M變成不能超越的天險。
目前123.6M，若是補7個合約，平均每個人只能拿2M，這連中產都沒辦法用了吧.....
當然更重要的是，這樣子可不可以讓剩一年合約的字母哥同意提前續約，
接受SUPER MAX的DVPE指定球員延長合約，簽下去公鹿就真的穩了。
(與硬上限無關，新合約明年才開始跑)
大概是這樣，簡單討論一下。
--
密爾瓦基湘北? 替補唱空城欸
公鹿手上還有張首輪就是先簽後換Brogdon來的
謝謝說明!
替補找GL的 或是來上鹿的老將撐一下就好了
發展聯盟還好，老將有點貴....
推，所以沒錢搶RR了
基本上還有選秀籤能用 也許能發揮湖人THT的奇效
7個合約都2M 補得齊嗎 底薪鹿
不一定有首輪吧，要看買假日的首輪貼哪幾年的？
用中產的話 基本上要拿雙向球員來填格子吧
豪豪的機會來了
今年
替補底薪戰隊真的要來了
就看誰要上這台車了
我是猜鵜鶘不會想拿今年的首輪 所以公鹿#24應該能
留在手上 但還是要看後續消息
底薪戰隊沒那麼好湊，公鹿又不是穩奪冠，而且又是無
聊的小城市（對比洛杉磯、邁阿密）
有媒體報導撥殼蛋是18M，但也不確定
一開始我也算18M左右，但要扣掉Justin James的1.5M(簽換，所以是明年的薪資)。
舉例來說，馬修可能是底薪，你覺得他會去公鹿還是
湖人？
東西區各有公鹿車跟湖人車
安心上鹿的圓夢老將嗎QQ
可以開始研究要找誰上車了
公鹿的底薪戰隊可能只能吸引「真」底薪等級的了
籃網梭哈哈登的話.....東區有兩台車
T大，我那段是想表示國王應該會留BB8不留buddy才對
…我覺得我意思有被誤會說明一下
很多國王迷都希望把出怪聲的Hield送走啊，真的不只一兩位，幾乎每一位都是這樣想。 但問題就是兩個球員的狀況不一樣。 BB8約滿，RFA Hield已經續約
第1天就搞定爭冠陣容，對字母哥誠意滿滿
籃網是紐約啊，公鹿是密爾瓦基，城市吸引力差太多了
LIN的機會來惹!
可是簽換不是算FA的一部分嗎? FA還沒開市能這樣搞
這就是偷跑的藝術了，應該是直接去找國王談的吧。 (名義上BB8還是國王有約球員，國王同意的話應該就可以跟球員談)
底薪戰隊 位置有限 下好離手不退
感謝王桑解析 雖然DD不錯用 但王迷還是小崩潰
林的機會真的來了 底薪賣票
其實報價也沒關係 是同意報價才不能簽換
還能蹭冠軍
另外這都是先談 然後開市才交易
有可能拿Brook Lopez換空氣or未來籤嗎？把薪資清出
但基本上很少人會反悔的
大羅換掉內線就沒了欸
基本上找好吧
反悔的 DAJ
推仔細說明
當年把Maker換成大羅就從五成鹿變八成鹿欸，你確定
要丟大羅？
推 解釋來龍去脈 也就是說 你王推估有人會開盤子約
萬一開了就麻煩大了。
能讓字母哥留下來的話怎樣都值得
不能這樣說 maker是真滴爛
簽換的球員還在 硬上限就還在
教練我想上車
想一下難道會是 紐約 尼克 或是 Knicks ?
一個25歲就已經拿2座MVP的球員，只看PTT會以為天花
板已經到了
底薪戰隊好找的很 奪冠超級熱門的球隊不怕沒人上車
替補就底薪戰隊 看誰想上車
你要換大羅 換空氣要出籤 或誰要出籤或大羅==
只要有舞台能重新拉高價值，底薪戰隊並不難找
嘻嘻
RR算是一個例子吧 現在有身價 可以要$$$
字母 同意初步協商續約了OAO
廢話，老闆太有誠意了
畢竟老闆梭哈了。
這字母不續約 大概會瞬間臭掉...
光是現在就有Lopez弟 Gallinari AB可能上車了
只有15M要給七個人喔....
底薪合約加雙向合約
可以花錢買個次輪嗎XD
次輪真的最棒，因為二輪底薪只有0.89M
矮湯：選我選我
比起二輪新人的底薪，I湯的底薪好像有點貴。
老闆超挺 字母不續不可能
換大羅勒，找誰補？
請問一下王董，如果今年字母哥願意提早SuperMax簽下
去，不能交易的那一年是算2020～21的今年、還是合
約開始的2021～22那一年呢？
我印象中應該是新合約的第一年，印象中。
豪鬼機會來了 冠軍控衛+底薪 公鹿該心動了
Lin的年資有點高，還是貴了點。 想辦法先湊兩~三個二輪或落選秀簽底薪比較好。 把原本的大概14.4M給七個人，變成11.5M給四個人這樣，這四個就好給合約了。
Jamal Crowford能不能考慮看看呢？
他好像一年沒打球了？
不看好 最多東決
杯子魔/Teague/Biyombo/Knight/Mahinmi/Andre Rober
son/Belinelli/拳王
可能一兩個堪用的+一堆填格子的吧...
如果能買到好幾個次輪
好像有空間開一張中產XD
Vonleh/Neto/Okafor/Carroll/Waiters/
因為我記得以前還會抓到跑的，現在都不演了嗎XD
現在都流行偷跑了，開市3分鐘就重磅消息連放...XD
這不太算跑的吧 因為國王自己談的（？
理論上只要球隊同意，應該是可以跟「目前有約球員」談。 只是這個有約球員4天後就會合約到期而已
[email protected]@ 當然官方會是四天後開市才正式交易。只是現在都不演了(笑)
簽換包括簽約球員口頭協議都是ok的吧 等自由市場開
市才會正式開跑
這在開放和FA協商前就完成 有可能是先告知國王不幫
忙S&T 他會接受QO打一年成為UFA
有可能。
主要是你王願意幫這個忙.. 真是好人...
球隊同意就可以談 CP3就是這樣先偷跑和太陽喬的
其實CP3從快艇去火箭時，也是在開市前談好OPT-IN，然後才交易。
還沒有收手續費 服務費之類的 好歹加個10%
今年薪資上限下降，滿坑滿谷的底薪戰隊
會不會今年次輪比首輪價值更高XD
勇士有#48跟#51...XDD
推王桑
次輪價值有時價值會比較高阿 因為合約的關係
有些GM很擅長次輪挖寶 挖到就大賺
David Aldridge Twitter有寫到今年#24去鵜鶘
看來今年是沒首輪籤 我lag了
那看來還是往落選秀去找吧，一個不用150萬
不然學勇士季中微控日薪來避開硬上限？
今年雙向合約可以打比較多！不用控的那麼辛苦了。 去年還要演出
「移動日不在球隊裡，但雙向合約球員自動出現在客場」的奇怪戲碼。
我沒有不懂規則啊 公鹿確實沒空間直接簽撥個蛋 交
易的話 誰會知道國王願意收那幾個不知所云的球員來
湊薪資對等
我是真心覺得也不用貶低球員到這種地步..... Ilyasova算是有實蹟的延伸四號，DiVincenzo則是中規中矩的新秀二年生。 大概就D.J. Wilson比較算是養壞的新秀，但也是到期約了(4.5M)。
Ilyasova不錯 但有BJ換這隻來有點不知所云
我想應該還會再有交易，Ilyasova算是有行情的資產。
4號有BJ 還要養MB3 換Ilya可能要當籌碼
延伸四號畢竟是現在的顯學，當籌碼應該還不錯。
應該說你王對球員的評估 跟 PTT不太一樣
哈哈哈 說廢文被打臉還出來反駁QQ
T董你明年是不是要換成看公鹿了
要S&T，開市前還有很多隊可以談，公鹿以外有競爭力
的隊伍也不算少，一定要那麼快就定案嗎？唉，青菜啦
S&T，其實母隊是相當被動的，因為球員想走才是重點。 RFA雖然可以靠「跟進報價」這招硬留，但可能就會吞下溢價大合約， 或是不跟進什麼都拿不到。 而公鹿的選秀籤其實未必好用，畢竟只要留下字母哥，他們戰績一定很棒。 先拿還可以挑甚至還可以再脫手的球員是有道理的。
Ibaka會拿中產上車嗎
原來RFA還可以在開市前簽換 球隊可以避開被大約搶人
或跟約套牢的風險換回資產 長知識
規則上還是開市後才簽換。 只是woj不演了....XD
不過RFA先簽後換感覺怪怪的 本來想砸大約搶人的隊
伍連出手報價機會都沒有
沒，去年也發生過。 Malcolm Brogdon是RFA，開市馬上溜馬跟公鹿簽換，拿回一個首輪兩個次輪。 板上文章：
https://www.ptt.cc/NBA/E.HEwjUUPCAiCQ
其實沒有被動到哪去 單純就錢錢的問題
講白點 誠意(錢)拿出來 球員還是會說真香
BB8才18M會不會太便宜啊，少說應該也有個20M以上的
合約才是啊，這樣公鹿真的爽四年欸
這樣等於是成為RFA接受大家報價前的直接續約嗎？
上面有回覆你了↑
所以問題點在於 1. 國王評估的合理價錢是多少?
2. 市場上開價會超這合理價多少?
當然 球員賭爛到極點 多少錢都不留來是比較極端
所以說國王做這件事 真的就佛心來著...
不理我 QQ
不然就是鐵了心 再多錢都不留
明年公鹿會比較有趣 值得分析
咦等等我沒看到你推的。 基本上我是看台灣轉播啊，轉播多的我就會常看XDDD
也不是貶低球員但換出去的球員根本無法跟撥個蛋相
比 事實是國王這筆交易真的是看不懂 撥個蛋絕對能
換到更好的包裹
你這就是把RFA簽換當成「單純的交易有約在身球員」才會這樣想。 如果國王現在不同意，三天後開市，萬一有球隊報價，國王就什麼都不用換了。 不是硬吃大合約，就是放掉兩手空空血本無歸。二選一，沒得換了。
是阿 問題在於會有多大? 國王也沒多大薪資壓力
真的有人開三千萬這種價錢 那也就認了
也不用這麼大(25%也不能開三千啦)。 明年他們要續約De'Aaron Fox了，後年是續約Marvin Bagley。 再加上已經續約的Buddy Hield跟Harrison Barnes，其實薪資壓力真的不會太小。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.9.114 臺灣), 11/17/2020 17:44:50大多數都不會太過誇張 所以單純你王評估不值而已
喔對 XD 感謝糾正
我懂王董意思 應該是說國王如果根本沒打算跟進撥個
我個人認為公路那18M或許就觸及心理上線了
蛋任何報價 他大可以放消息出來給各隊吧 那些沒薪
資空間簽的隊伍也可以跟公鹿一樣來談s&t 不會只有
公鹿一隊再談啊
可以裸簽的球隊幹嘛拿資產給國王.....
既然公路認為有這價 那可能市場上也會有人開這價
以前有個Motiejunas拒絕母隊匹配合約的RFA例子，後
來是火箭自己放棄，現今環境不曉得容不容許RFA拒絕
母隊報價然後兩邊僵著
*匹配
當然也是當時Motiejunas經紀團隊太奇葩才會這樣搞掉
球員的未來
所以Bogdanovic真的想走的話，現在結果應該是最佳解
這樣是不是能丟密豆湯換三個一千萬左右的回來
印象中看過報導講NBA有為了鼓勵球隊簽老將，在計算
底薪老將時比最低底薪多出來的部分不計入薪資空間，
但是搜尋不到了。不知道是我記錯還是怎樣
有，老將會用「兩年年資」的計算豪華稅。
nba真是勞方天堂 都是勞方在搞資方耶XD
既然主菜是BB8 那公鹿也要拿出相對應的菜來契合（
純粹猜就是因為公鹿的籌碼不多只能這樣做）
我意思是其他沒薪資空間裸簽的球隊也能來談 畢竟這
個算偷跑 目前也只知道這兩隊談而已 能多隊來談包裹
肯定不只這樣
但就是不知道為何國王只跟公鹿談就是了 可能就不想
跟西區球隊談吧 不然真的沒道理只收這種包裹
重點是BB8本人的意向阿 他應該是想去公鹿才好談
不然你其他隊開出更好的包裹結果BB8不肯簽傻了才會
國王換
BB8不只想侷限於球隊第六人的角色 更大的層面他想
去能夠給他更多先發機會的球隊 那機會來了 自然而
然會去把握
比較意外的是Sanders 竟然還在公鹿
我王除了薪水外 場上也很難 有先發的實力卻要讓他擺
板凳帶替補 可是擺上先發+上Bagley這防守又稱不上
公鹿跟國王都有在他成為RFA前達成共識的壓力
其他隊伍有空間就直接等開價就好了不用出球員
只能說新GM真的不會凹 連籤都沒有
公鹿是沒空間 國王是要避免拿不到東西的情況
傻子才丟大羅 超棒的團隊中鋒
想上鹿的 記得鹿上小心 https://imgur.com/q5cDMMI
替補不會是問題 找想上車的老將就行了
也是有問題 畢竟目前你開車 湖人也開車 而且湖人還
是衛冕隊 吸引力比你大得多，就算老將願意為低薪拿
低薪，但是未必能接受只有底薪的錢
*為奪冠拿低薪
油頭表示:字母，你不可以這樣喔
鞭屍鞭起來
去找二輪人
先預備好找各種落選的啊
丟24 沒辦法拿來換
因為 BB8想走 國王不想留 能換到東西最好了 而且動
作要快 不然有人開合約就沒了
最新的交易包Rumor
JJ的1.5M好像是保障的？
推
![[情報] 公鹿隊即將開始追求Bogdan Bogdanovic](https://pbs.twimg.com/media/EnAG9LVXEAAVW2X.jpg:large "[情報] 公鹿隊即將開始追求Bogdan Bogdanovic")
爆
[情報] 公鹿簽換得到Bogdan BogdanovichMilwaukee is landing Sacramento's Bogdan Bogdanovich in a sign-and-trade deal, s ources tell ESPN. 公鹿S&T得到Bogdan The Bucks are trading Donte Divincenzo. Ersan Ilyasova and DJ Wilson in the deal to the Kings, sources said.![[情報] 公鹿簽換得到Bogdan Bogdanovich](https://i.imgur.com/xhUeB6Xb.jpg "[情報] 公鹿簽換得到Bogdan Bogdanovich")
爆
Re: [情報]記者： 太陽已向Ayton提出1640萬資質報失智列車開成這樣到底在幹嘛 這是NBA版史上最大失智列車嗎?? 很多人酸太陽開這個價格是羞辱人 是要他走人的意思 但這完全不對 任何要進入市場 走完完整首輪合約新秀合約的球員，都會經過一個過程 ，也就是球隊開出Qualifying offers 球隊要願意開出這個 才能讓他成為受限自由99
Re: [情報] 公鹿簽換得到Bogdan Bogdanovich其實就是雙贏 甚至三贏 雖然國王理論上可以匹配所有的RFA 但現在的國王離重返競爭還有點遠 等於用「匹配RFA」的資格多少拿點東西 DD是前年首輪中段，8D先發之後他可以直接補替補人選 , 算真正的主菜77
Re: [情報] KD要價不斐這篇的來源JAKE FISCHER算是二線來源 就是...稍微好一點的溫胖(? 放在BR 他的文章其實有提及一段更有趣的事情 就是Ayton還是有市場的，並且隨著NBA可以開始正式簽約後，可能offer sheet馬上會來 為什麼大家都不想報價offer sheet給RFA的原因很簡單 因為你就算從7/1開始報價 所以2天的跟進期也是從正式簽約，也就是美東時間7/6中午1270
Re: [花邊] 勇士不急著續約Poole 可能參考Ayton模式這篇搞錯吧 什麼叫Ayton模式? 就是一個球員大家都知道絕對會拿頂薪 但你因為想要拖延不想給滿 覺不管是得省那第五 年也好 還是賭他拿不頂 硬要拖到合約年才到期才處理 但Poole不是 他這種球員的狀況是"身手明確不到頂 但是又距離頂差一點的球員"34
Re: [專欄] 爵士內部人士覺得Austin Reaves值4Y99M推 nt880245 : 毒藥合約也沒這麼大 04/17 22:32 → sinepitt : 能開到這麼高? 這只是說他的價值吧 04/17 22:34 是真的能這麼高，那是AR能拿的MAX --![Re: [專欄] 爵士內部人士覺得Austin Reaves值4Y99M](https://i.imgur.com/hnkLZz2b.jpg "Re: [專欄] 爵士內部人士覺得Austin Reaves值4Y99M")
33
Re: [情報] 公鹿簽換得到Bogdan Bogdanovich交易包傳言： 國王：Ersan Ilyasova + D.J. Wilson + Donte DiVincenzo 公鹿：Bogdan Bogdanovic + Justin James![Re: [情報] 公鹿簽換得到Bogdan Bogdanovich](https://i.imgur.com/qOlvdCkb.jpg "Re: [情報] 公鹿簽換得到Bogdan Bogdanovich")
18
Re: [情報] 公鹿簽換得到Bogdan Bogdanovich去年11/17 傳出Bogdan Bogdanovic 將透過先簽後換加入公鹿，湊成五門齊，那時大家都笑 稱將迎來宇宙鹿，創世鹿之類的稱號。 結果隔天就被經紀人打臉是謠傳，最後Bogdanovic直接以自由球員方式加入老鷹，而公鹿隊 則是保住了DiVincenzo及DJ Wilson。 雖然DiVincenzo受傷，但公鹿也利用DJ Wilson的薪資換到了Tucker，沒有他，可能對籃網16
[情報] 小咖們的Qualifying offer(大伯奶訊)原文連結: pfbid0254kkXybHnx6QJ3JzvwkmWtQtkDYhn78RCUXXqLxASLdbybG1KsnbkYiK2bbYCTCrl 縮網址:4
Re: [新聞] 曼恩一戰成名身價增加10倍 快船或開4年5500RFA(受限自由球員)的規定 RFA的效果是是初入聯盟的球員第一張合約結束後 球隊是否能在自由市場開始前提出報價合約(QO) 藉以匹配該球員談好的任意合約 資格的取得主要是下列兩點
![Re: [情報]記者： 太陽已向Ayton提出1640萬資質報](https://i.imgur.com/Zm8Gby0b.jpg06/29 "Re: [情報]記者： 太陽已向Ayton提出1640萬資質報")
爆
[情報] Hart腹部酸痛傷退![[情報] Hart腹部酸痛傷退](https://i.imgur.com/DVEPYlDb.jpeg "[情報] Hart腹部酸痛傷退")
爆
[情報] 一些球隊比起TraeYoung更願意追求Garland![[情報] 一些球隊比起TraeYoung更願意追求Garland](https://is1-ssl.mzstatic.com/image/thumb/Podcasts221/v4/93/69/58/936958ec-0d71-47d9-0cd9-45217be75ae2/mza_1988244502956590229.jpeg/1200x630wp.png "[情報] 一些球隊比起TraeYoung更願意追求Garland")
85
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[情報] Kristaps Porzingis 預計缺席東冠前兩戰![[情報] Kristaps Porzingis 預計缺席東冠前兩戰](https://i.imgur.com/TAugy2Hb.jpg "[情報] Kristaps Porzingis 預計缺席東冠前兩戰")
72
Re: [花邊] 嘴綠：灰狼有DPOY，還是中鋒，然後球隊讓![Re: [花邊] 嘴綠：灰狼有DPOY，還是中鋒，然後球隊讓](https://i.imgur.com/22IleGgb.png "Re: [花邊] 嘴綠：灰狼有DPOY，還是中鋒，然後球隊讓")
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2
[花邊] 高球友誼賽 TEAM Reaves vs Team Pujols![[花邊] 高球友誼賽 TEAM Reaves vs Team Pujols](https://img.youtube.com/vi/ebPsi-FpNPs/mqdefault.jpg "[花邊] 高球友誼賽 TEAM Reaves vs Team Pujols")