PTT評價

Re: [花邊] Nash:我認為技巧上KI強於AI,但AI有他

看板NBA標題Re: [花邊] Nash:我認為技巧上KI強於AI,但AI有他作者
blueian
(Ian Lin)
時間推噓31 推:38 噓:7 →:72

※ 引述《wwf1588 (s-n-imn)》之銘言:
: Nash:我認為技巧上KI強於AI,但AI有他獨特之處
: https://i.imgur.com/deFBJ0k.jpg

: Kyrie Irving is one of the best guards in the NBA today. At 28 years old he: is already an NBA champion, six-time All-Star, All-Star Game MVP and was twi: ce named to the All-NBA team.
: Kyrie Irving是聯盟最好的後衛之一。28歲的他已經擁有NBA總冠軍,以及入選6次全明: 星,1次全明星MVP,並且2次入選了NBA最佳陣容。
: Many fans have taken to comparing Irving to another legend: Allen Iverson.
: 許多球迷都會將Kyrie與另一位傳奇球星Allen Iverson拿來進行比較。
: I think Kyrie is more skilled. I think Allen was different. Allen was electr: ifying in a different way. He got to the line a lot. Allen was a crazy compe: titor.
: 我認為Kyrie在技巧上更強一些,但AI有他自己獨特的進攻方式,他是一個瘋狂的競爭

: 。
: The variety of shot making coupled with the accuracy that Kyrie has is histo: ric. Allen is Allen. He’s one of the all-time greats. Kyrie, if you look at: what he’s able to do on the court is historic too in the skill level and t: he way he’s able to get his.
: Kyrie的各種投籃方式以及準度是歷史性的,AI是歷史上最偉大的球員之一。而Kyrie,: 如果你看到他在球場上的能力、技術和水準,也是歷史級別的。
: https://reurl.cc/bzEeQv
:


Nash這說法只能算說對一半,KI運球技巧強這沒有問題,

但主要是建立在現今規則寬鬆的原則下所延伸出更多的技巧,

在AI crossover剛對上Jordan那場戰役前,聯盟其實蠻常吹他持球的

最有名的就是Tim hardaway公開批評這是違規的動作。

因此隨著規則寬鬆與運動科學的進步,確實現今的球員擁有更多技巧是沒問題的

但很大前提是規則變動造就的技巧延伸技術,在以前可能後側步跟歐洲步都會禁

尤其近幾年訓練師越來越普遍,針對規則的寬鬆做出的延伸技巧也更豐富

這確實是造就現今籃球技術越來越盛行的原因。

但其實仔細看過AI的球賽,你會發現AI在當時就能協調的使用出各種技能包,

放到現代來看稀疏平常的動作,當時聯盟幾乎沒人會使用才覺得神奇

有時候都覺得因為觀察AI的動作才衍生出現今的很多動作及腳步呢

就像當初鬍子的金雞獨立投球,現代看起來可能覺得神奇

可是也許未來也變成每位球員的技能包也說不定,畢竟聯盟跟球員一直在進化。


———

題外話,AI大概前三年會使用大動作的Crossover或單打技巧,

但之後不知道是打法更顯聰明還是外線長出來的關係

幾乎都是用跑位後的跳投或時間差切入為主,反而更輕鬆簡單的感覺

不過我是更相信他發現他用速度就能直接過了幹嘛跟你在那邊運球晃人XDD

AI:Talk about Practice? 我一步就過了好嘛...


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.189.3 (臺灣)
PTT 網址

kobe30418 02/06 19:45喇叭坦克切就2分 晃半天幹嘛的概念

tttonyyyy 02/06 19:45後撤步真的扯 電視上看傻眼 現實球場看到傻爆眼

tttonyyyy 02/06 19:45這樣沒走步 NBA捧人捧到世界一起改規則Y

acould 02/06 19:46規則改變了技巧的展現是合理的!

※ 編輯: blueian (180.177.189.3 臺灣), 02/06/2021 19:48:47

death840922 02/06 19:49事實上AI的身體條件比KI好蠻多的,要是KI有那種第一

death840922 02/06 19:49步的速度也不用運半天

death840922 02/06 19:50KI值得佩服的是他對抗防守之後的finish很穩

peter211183 02/06 19:50就跟後仰一樣阿 現在前仰就好了

peter211183 02/06 19:50媒人跟你後仰

ki523898 02/06 19:51我到現在還是覺得後撤步就是走步 只是聯盟改規則而

ki523898 02/06 19:51

awheaton311 02/06 19:53拿公園野球跟NBA比...公園野球腳步那麼亂

gotohikaru 02/06 19:57一堆假動作根本把抓在手上玩了

heavensun 02/06 20:01觀眾會看膩 聯盟開放規則 讓粉絲能看球員新技巧

k7202001 02/06 20:01Nash那是客套話 聽不出來? 還這麼認真

pttdouble 02/06 20:03Yes 現代一堆hesitation假動作都算持球二運了

hhll5566 02/06 20:08滿中肯的 聯盟早就不缺持球的人了

hhll5566 02/06 20:09現在比較希望球員能夠有一定的外線

nnkj 02/06 20:12走步規則的改變讓進攻者的招式變多

AgentZero 02/06 20:12Nash不吹捧也不行 ki心情不好就罷工的

Brucetk 02/06 20:15這篇說的很對

ts012108 02/06 20:16翻球就翻球 持球是啥??? 打排球逆

gn0028526 02/06 20:16翻球還好 收球和後撤步才扯 走到看不懂防守的怎麼猜

gn0028526 02/06 20:18又要防人往後走超遠又要防切 根本猜不到要守前還後

jtch 02/06 20:19其實KI被蓋很多阿 終究還是小後衛

capsspac 02/06 20:20不是人人都能像姆斯一步過坦克切啊

skybin 02/06 20:29後撤部跟歐洲部以前就有了吧,PP跟鬼禿

njunju 02/06 20:32如果AI在現在時代應該過人也能很花俏 只是濫投不見

njunju 02/06 20:32得改善

capsspac 02/06 20:34他在這個年代應該也是三分球投好投滿吧

hsiang1049 02/06 20:35AI是一個時代

god2 02/06 20:37你的論述我完全贊同

Aggro 02/06 20:37有些後撤步看起來根本是往後或往左右走一步投籃了..

tau123 02/06 20:37https://youtu.be/OdGv9dLmhFg

tau123 02/06 20:38MJ時代不就有step back了?

god2 02/06 20:38但規則幫助三分命中提高,很多人就惱羞不贊同了

heavensun 02/06 20:39MJ後撤中間有運一下球 避免走步

njunju 02/06 20:40以前是jump step吧 MJ那球當時也沒合法 是沒被吹吧

Aggro 02/06 20:40我覺得影響的東西很多 只是有些會講成好像就是以前

Aggro 02/06 20:40人比較蠢不知道3>2 那就比較無言了

njunju 02/06 20:44Jump step 理論上左右腳要同時落地 但這是裁判心證

tau123 02/06 20:44有球員不下球直接step back的??鬍子嗎?還是指dub

tau123 02/06 20:44le step back?

tau123 02/06 20:44MJ後撤跟現役球員並沒有差多少啊。當然影片中有部

tau123 02/06 20:44分我會認為是急停跳投,但有些就明顯的就後撤。

bryan7114 02/06 20:45我倒是覺得你只是想捧AI貶低KI與後人罷了

zaza1128 02/06 20:49現在的後撤步好像比以前多一步?

kanetakusan 02/06 20:49上面的影片有幾球mj是把防守者騙起來之後閃到一邊

kanetakusan 02/06 20:49投,現在的話大概就是靠上去+1

Alipapa 02/06 20:53感覺MJ的後撤乾淨俐落 哈登的就超零碎XD

njunju 02/06 20:57以前MJ這種後撤也是遊走遊戲規則邊緣吧 ==

tau123 02/06 20:58剛剛餵狗"MJ step back violation"

tau123 02/06 20:58查到大鳥在1979就用過了。

tau123 02/06 20:58有篇文章"Step-Back Jumper: The Origin Story Of T

tau123 02/06 20:58he NBA’s Most Deadly Move" 其中大鳥的畫面

tau123 02/06 20:58https://youtu.be/qycH9GYDK74

njunju 02/06 20:58要感謝AI 其實正是AI產生一堆遊走規則邊緣的收球 如

njunju 02/06 20:58三步上籃 才迫使聯盟09年修改規則

nnkj 02/06 20:59第一個可以看到喬丹的左手一直在運球阿 而不是收球

nnkj 02/06 20:59走兩步

tau123 02/06 21:00唉,不是,要討論後撤還是哈登那種邊緣後撤我覺得是

tau123 02/06 21:00兩個議題耶,明顯後撤走步沒抓到的是一回事,但後撤

tau123 02/06 21:00這技術明顯一直就有呀....

chatnoir 02/06 21:08走步規則除了第0步外從沒改過吧,後撤步根本沒走

chatnoir 02/06 21:08步,歐洲步也沒走步。 hesitation 在現代也會被

chatnoir 02/06 21:08吹翻球啊,看你手掌反轉的程度吹判而已。

wed3qla 02/06 21:08

nnkj 02/06 21:18哈登迎重大好消息!NBA明確定義收球動作,登式後撤

nnkj 02/06 21:19步投籃不是走步!

chinapig 02/06 21:20nash現在是ki的教練 一定講客套話的阿 ki跟ai比還差

chinapig 02/06 21:20得遠冽

tau123 02/06 21:21樓上那是鬆綁或明確定義持球規則duble step back吧

tau123 02/06 21:21,跟舊有的step back關係是?

nnkj 02/06 21:29喬丹的後撤步就不是 運球狀態下收球走兩步後投籃阿

tau123 02/06 21:35如果你指的是鬆綁鬍子的雙後撤,那跟原文或樓上不

tau123 02/06 21:35少人認為後撤本身就是違例無關啊,因為某些人認為即

tau123 02/06 21:35便是舊有存在的後撤即是踩在規則邊緣的違例技術,只

tau123 02/06 21:35是裁判不抓,這之間的認知我覺得差蠻多的。

CMPunk 02/06 21:42鬍子的雙後撤也只有他能用 我記得curry還誰用就被

CMPunk 02/06 21:42吹走步了

tau123 02/06 21:45所以,鬍子後撤歸鬍子後撤,先不提。但認為後撤步

tau123 02/06 21:45本身就走步違例的人是不是有點不清楚什麼是後撤步?

CMPunk 02/06 21:51突然想到多年前台灣打贏中國一軍那場 志傑用了一個

CMPunk 02/06 21:51後撤步 隔天打球看到好幾個人在練

k952gfjk 02/06 21:52我覺得鬍版後撤是遊走在邊緣,但一般的後撤步其實就

k952gfjk 02/06 21:52不是走步啊

peter211183 02/06 21:53認為後側步=走步的會打籃球嗎?

nnkj 02/06 21:57守舊派的公園阿伯就認為後撤過程沒運球就是走步阿

drang329 02/06 22:04你說國際賽規則或別的職籃就算了 公園阿伯是什麼咖.

drang329 02/06 22:04..

drang329 02/06 22:05而且你現在出去打球 如果很順的做出後側步誰會說你

drang329 02/06 22:05走步

Fanlic 02/06 22:10公園阿伯是三小

vvnbear 02/06 22:22正常後撤步就是運一下往後跨步完收球投籃,現在很

vvnbear 02/06 22:22多是帶著球往後撤,撤完又繼續運球的,超級厲害

vvnbear 02/06 22:23現在改收球是第零步,你想怎麼撤都行

vaude 02/06 22:26說後撤違例的 看不懂籃球出來嘴會被笑死

AJIMMY 02/06 22:30Nash一定吹捧一下的 不然又罷工怎麼辦

chang8681 02/06 22:42整篇胡說八道 後撤步二十年前台灣國中球隊就會教的

chang8681 02/06 22:42東西

有些人連第0步跟收球時機與Hesi,這幾年大量運用都不知道XD 更不用說腳步上的變化搭配了。 難怪公園阿北一堆都在亂嘴, 有時間去看看I’m possible training 可能你會發現新大陸

※ 編輯: blueian (180.177.189.3 臺灣), 02/06/2021 23:12:27

King5566 02/06 23:07把後撤說成走步也太扯 收球明明是相當細膩的技巧

gameboy666 02/06 23:14喬神的影片放到現代來看還是神

seanidiot 02/06 23:34Jordan那個很正常好嗎

BL4CK 02/06 23:39後撤步跟歐洲步怎麼有辦法吹走步我實在很難理解,

BL4CK 02/06 23:39不都是收球踩兩步出手嗎?

nnkj 02/06 23:49公園阿北沒跟上2017的藍球新規則阿

ooplus 02/06 23:54ki那個叫做“不碰撞”finish

imjeffreylee02/07 00:14定義上來說翻球就是歸類在持球吧 翻球只是通俗講法

wpd 02/07 03:01改變打法就Larry Brown安排的啊 多讓AI接近側翼

wpd 02/07 03:02跑位接球 防守沒跟好就直接射或抓空隙切進去

wpd 02/07 03:03即便防守有跟上 空間也被拉扯過方便一對一

Sadan 02/07 03:10同意一樓,後撇步明明就在犯規邊緣

umum29 02/07 03:26美國主播説持球為carrying 那位噓的人是怎樣?

UriahFan 02/07 19:51MJ的小後徹步,收球和站定幾乎同時,現在是還會再

UriahFan 02/07 19:51一步好嗎?這能比?