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[討論] 姆斯數據上體現的弱點有哪些

看板NBA標題[討論] 姆斯數據上體現的弱點有哪些作者
jungKK
(Sadism)
時間推噓推:134 噓:11 →:111

這篇只講數據部份(其他心態等等就不說了)

把姆斯當一個超巨級全能前鋒來看

生涯截至目前為止
場均數據
出賽38.3分鐘
FG% .504 3P% .344 FT% .734
27.0分 1.2進攻籃板 6.3防守籃板
7.4助攻 0.8火鍋 1.6抄截 3.5失誤

好像真的只有罰球算是數據上的缺點
其他明星小前鋒 如melo 可愛 PG KD等
大多生涯FT%都是破八成的

BPM數據姆斯則是8.9 比上述幾位高出不少

再來,用更苛責的角度來看
姆斯的 AST/TO Ratio是2左右
比頂級後衛還低一些

所以雖然很多人都說他可比頂級控衛
但其實只用頂級控衛來看可能會比較低評價
還是要用全能前鋒去看才能體現姆斯的優點

最後,小弟還能想到的就是 Shot Chart
https://www.statmuse.com/nba/ask/lebron-james-shot-chart-2021

姆斯的Shot chart
除了一邊的Long 2命中率較高之外
就是底角三分較少
但作為持球者來講 這應該還可以

整體就是還算平均

沒有完全偏向打哪一邊

不知道還有什麼進階數據好討論來參考的

請教一下板友的見解



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.160.12 (臺灣)
PTT 網址

iamDC123 02/24 14:30亞軍率太高

nwohippo 02/24 14:31https://i.imgur.com/zRnz3zw.jpg

homocat 02/24 14:32進階數據胡子和曇花都是在各自位置秒殺終生的存在

baseballbin 02/24 14:32應該是問...優點有哪些?

linfon00 02/24 14:32腿圍不夠大?

homocat 02/24 14:32連續5年以上霸榜的最近20年隻有胡子和曇花

downtoearth 02/24 14:33年紀太大

xxxrecoil 02/24 14:34年齡吧

dcoog7880 02/24 14:35奪冠率太低

Redchain 02/24 14:36就是罰球吧,居然破不了八成

MK47 02/24 14:36髮量太少

MK47 02/24 14:36不然我真的想不到他啥數據上缺陷了

aa01081008tw02/24 14:37好熟悉的文章XD 以前有過全能其實阻礙了球隊的文

rl55586 02/24 14:37數據王耶 怎麼可能有缺陷

aa01081008tw02/24 14:37我記得騎士在被勇士壓著打的時候這類文超多...

YeSerD 02/24 14:38失誤王耶

YeSerD 02/24 14:38這還不是缺陷?

taiwanrules 02/24 14:38真實命中率太低

截至目前為止的生涯TS% 姆斯 .586 甜瓜 .541 KD .614 可愛 .598 PG .568 看起來沒有太低的問題

sana113821 02/24 14:40LBJ?? 數據?? 弱點?? 奇文共賞

Tonyx599026 02/24 14:41雞蛋裡挑骨頭就是罰球跟三分不是「頂尖」,但還很優

Tonyx599026 02/24 14:41秀了...

carotyao 02/24 14:42累計失誤冠軍跟失誤王不一樣吧= =

carotyao 02/24 14:42不然一堆得分高手不就是打鐵王了..XD

GGFACE 02/24 14:43粉絲吧

hero770624 02/24 14:43失誤啦幹

lws0527 02/24 14:44LBJ就是各種數據都很猛 包括球隊勝率 就觀賞性差了

lws0527 02/24 14:44

jungKK 02/24 14:44姆斯本季場均失誤目前排聯盟第五 前面是 龜 吹楊 D7

jungKK 02/24 14:447 鬍子 以打法跟出賽時間來看應該還不會太差

karta128882602/24 14:45罰球!沒了!

csebbs 02/24 14:47詹酸不少

bryantchen 02/24 14:47罰球真的太爛 三分生涯命中率感覺還可以 硬要雞蛋

bryantchen 02/24 14:47裡挑骨頭的話就詹酸說的奪冠率/亞軍數太多

BanJarvan4 02/24 14:48罰球跟三分吧

MaxwellDSA 02/24 14:49罰球 三分 髮線

jungKK 02/24 14:50三分不是頂尖但其實還可以,而且姆斯常常做高難度三

jungKK 02/24 14:50分出手去賭死之三分,這會傷害命中率的

nokid 02/24 14:50會嘲笑拼到亞軍的人 現實中不知道是多勝利

jungKK 02/24 14:50罰球是真的 其他明星SF都八成多 他連.75都沒有

※ 編輯: jungKK (223.140.160.12 臺灣), 02/24/2021 14:54:07

jeff1013 02/24 14:51他罰球其實剛進聯盟前兩年還沒這麼差 結果近幾年不

jeff1013 02/24 14:51知道為何退到只剩70%左右

jeff1013 02/24 14:53在騎士2.0之前罰球都大概還有75%左右的水準 騎士2.0

jeff1013 02/24 14:53開始罰球就爛了

c332008 02/24 14:54罰球真的爛到靠北

kobe58105 02/24 14:55臉不夠帥

jeff1013 02/24 14:58熱火那四季罰球還有75.8% 但來到湖人目前這三季加起

jeff1013 02/24 14:58來只有68.3%

cktony 02/24 14:58裝睡的人就不醒,閉眼閱讀文章又來推文的只能當笑

cktony 02/24 14:58話看

queen100000 02/24 14:58就罰球沒到一線水準,其他沒得挑

cktony 02/24 14:59不過認真回,就是罰球,爛到有剩

queen100000 02/24 14:59字母如果也要走姆斯這條路,起碼外線投射也要有姆

queen100000 02/24 14:59斯的八成

pounil 02/24 15:00問問看et吧 不然可以請sagerock出山教導大家

kill426 02/24 15:00沒腿0輪

aterthy 02/24 15:02禁區以外的投射只能算是普普

kkk900100 02/24 15:02有個員工做太多事還做太好領高薪導致其他員工效率

kkk900100 02/24 15:02不佳 怎麼聽起來像酸酸藉口

queen100000 02/24 15:04但SF已經成為了超級工具人的代表位置,想打得出名

queen100000 02/24 15:04真的都得向姆斯看齊

vince4687 02/24 15:04裁判緣太差吧 很難想像一個聯盟頭號球星

vince4687 02/24 15:04要被打死了都沒啥哨子

vince4687 02/24 15:05不過罰球真的很鳥蛋就是了

highwayshih 02/24 15:06就罰球啊

eno03 02/24 15:08我FB隊 FT:75%在14人盟墊底 就大概知道姆斯罰球多差

c22501656 02/24 15:09罰球而已

vi6 02/24 15:16數據沒有問題,真的就是心存僥倖不敢正面交鋒只好抱

vi6 02/24 15:16腿求冠的心態有問題

tau123 02/24 15:18罰球吧... 要跟另一個姆斯學學

coolhidekimo02/24 15:18籃球史上最全能的球員

ksuenjjr 02/24 15:18罰球跟有時候過熱就開始亂傳吧

bill03027 02/24 15:22罰球真的不夠穩 昨天那個加罰有進說不定就贏了

ohya111326 02/24 15:253分命中率阿

resulp 02/24 15:25必須配一個已經是明星級球員才能奪冠

CS000000000002/24 15:25可惜了,水桶裡的詹酸一定很懂這些的

resulp 02/24 15:26不過喇叭的確籃球史上最全能的球員

kcman 02/24 15:29只有年紀是弱點

cody7052 02/24 15:29數據面 - 罰球就那樣;心態面 - 缺少 MJ 那樣的鬥志

cody7052 02/24 15:29MJ / Olajuwon / TD / Dirk,大家不會說他們走捷徑

zxcasdzsd 02/24 15:30對超級球星來說,穿過的球衣太多件算一種缺點吧?

zxcasdzsd 02/24 15:30前十就大歐穿的比他多

dodoro1 02/24 15:32太早

sallyhelp 02/24 15:32會吹亞軍也是成就的人不知道現實生活有多失敗,連

sallyhelp 02/24 15:32拿一堆亞軍都能說嘴

macroshit 02/24 15:34雖然我討厭姆斯 但是不知道是多成功的人才會覺得拿

macroshit 02/24 15:34一堆亞軍不能驕傲XD

nwohippo 02/24 15:36第二名就是第一名的輸家 by Kobe 國外只看冠軍啊

black510113 02/24 15:36罰球吧 應該要八成五以上的

ROSEXIII 02/24 15:37他真的很猛,這是沒疑問的

hotpamsko 02/24 15:37罰球領繩

black510113 02/24 15:37沒有這麼高也至少要八成吧......

zxriffey 02/24 15:38組團率太高

zxriffey 02/24 15:39好設鬍子,KD,生涯早點組團,輕鬆打,認真刷數據,

zxriffey 02/24 15:39那可能就不一樣了

coolhidekimo02/24 15:41NBA總亞軍本來就算成就 因為隊伍數量有30隊啊 你以

coolhidekimo02/24 15:41為像中職只有4隊喔

bill03027 02/24 15:41拜託別動不動就扯別人現實生活怎樣好嗎 這到底有什

bill03027 02/24 15:41麼關聯

mikol 02/24 15:44姆斯證明罰球不是練習一定能練起來的

benboy 02/24 15:44覺得LBJ累積數據更驚人XD

icou 02/24 15:45#1VPkSSL1

icou 02/24 15:45看PER的話 可以看出LBJ也是歷史級 但未到輾壓

icou 02/24 15:46現在姆斯坐三望二的歷史地位 大致還是出於累積

edshen 02/24 15:47曇花老頭 才打幾年 不是得分手 死刷子//還有嗎?

nwohippo 02/24 15:48 Second place means the first loser.

REMEMBER13 02/24 15:48哪有國外才看冠軍,全世界都一樣好嗎,現在是注重

REMEMBER13 02/24 15:48結果的年代,冠軍才是一切!

nwohippo 02/24 15:48https://youtu.be/81D1TD1nkFg Kobe拿亞軍時說的

nwohippo 02/24 15:49因為我看台灣很多粉粉認為亞軍跟冠軍一樣啊XD

JimK0511 02/24 15:50姿勢吧

icou 02/24 15:52說亞軍和冠軍一樣的是酸酸腦內詮釋吧...說進總冠也

et3020001 02/24 15:52罰球越罰越差

icou 02/24 15:52有意義直接滑坡解讀為等同冠軍這真的是邏輯死亡

ltmps 02/24 15:53罰球太少

iamsafin 02/24 15:56RMB舔率太高

Riemann 02/24 15:57就是罰球了 很神奇的是三分都拉起來了 罰球就是不行

trayman 02/24 15:58老詹根本沒有弱點 就硬要酸而已

taiwanrules 02/24 16:02真實命中率真的就第二檔而已 字母哥三分罰球都比姆

taiwanrules 02/24 16:02斯爛 但真實命中率還比較高

LeehomLee 02/24 16:02MJ的缺點:只進過六次冠軍賽 季後賽表現不穩

Wayne860406 02/24 16:02我覺得是投射欸 以前在熱火投籃算很穩 現在可能年

Wayne860406 02/24 16:02紀的關係 採用更有把握或報酬率更高的禁區跟三分出

Wayne860406 02/24 16:02

Joey1999 02/24 16:04他現在中距離真的不穩了,除非詹仰

ljk476820 02/24 16:05兩分球居然五成 真高

nwohippo 02/24 16:06我信kobe的邏輯XD

ljk476820 02/24 16:06不過年紀大了也不太想切的感覺..這幾場很愛拔三分

ljk476820 02/24 16:06大概三分還會再降

chrisjeremy 02/24 16:08運動比賽不管國內外都是看冠軍吧...

coolhidekimo02/24 16:12要比總冠他也4次了 講的好像他沒拿過 拿總亞軍來湊

coolhidekimo02/24 16:12一樣

f860506 02/24 16:15GOAT

amen123 02/24 16:15笑死 其他人就不會投死之三分降低命中率?

taiwanrules 02/24 16:15另外分析他的投射命中率 除了禁區 其他範圍的得分

taiwanrules 02/24 16:15期望值明顯比頂級得分手低

切入跟禁區得分 S 投射跟組織 A 防守 A~S 最恐怖的是這些特質集中在同一個人身上?

Coze 02/24 16:16隊友都雜魚

Truck2 02/24 16:17硬要挑就罰球吧...

ifyoutry 02/24 16:23他如果投射也有頂級水準,就不用打這種球風了,他體

ifyoutry 02/24 16:25力若不需要在進攻面損耗這麼大,應該就是真的無解.

jeff1013 02/24 16:28因為事實上投射能力其實也吃天賦 姆斯其他部分天賦

jeff1013 02/24 16:28是頂的投射能力部分不差但沒有到頂 不過也正常 本

jeff1013 02/24 16:28來就不可能真的有完美的選手

jungKK 02/24 16:31投射有頂級應該還會打這種球風吧,能吃一半PG時間

jungKK 02/24 16:31的前鋒耶 哈登投射這麼好 還是打得頗全面啊

louisgirl 02/24 16:37有人覺得亞軍比沒晉級還來得廢...也是很屌

cktony 02/24 16:37台灣龜說的話基本上可以忽略

dennis197 02/24 16:38腿不見了

HsiangFly 02/24 16:45只論數據累積 綜合就是歷史第一

terry311 02/24 16:49冠軍太少而已吧

nwohippo 02/24 16:50你說kobe很廢囉?

Joey1999 02/24 16:520輪or一輪遊>>>>>>>>>>亞軍 亞軍就是扣分

UltraKill 02/24 16:53體脂率太低

Joey1999 02/24 16:54MJ很聰明 知道自己拿不到冠軍就會故意不進冠軍賽,

Joey1999 02/24 16:54免得洗低奪冠率 THE GOAT

TomBoHu 02/24 16:54遙想當年嘴綠姆斯比較文

b08297 02/24 16:56亞軍太多

b08297 02/24 16:57雜魚0輪當然沒差啦,但是迷迷吹成goat的人一堆亞軍

b08297 02/24 16:57呵呵

bn5566 02/24 16:57罰球

isaka 02/24 16:58硬要挑就是罰球和三分囉

coolhidekimo02/24 16:59原來MJ是雜魚

ke1234sam 02/24 16:59關鍵時刻神隱

robinson 02/24 17:00罰球跟丟炸彈

kyo28 02/24 17:02不符合曇花

b08297 02/24 17:03哇你中文理解能力真好,我說被稱為goat一堆亞軍呵

b08297 02/24 17:03呵居然可以理解成我說mj是雜魚

lewisk 02/24 17:04奪冠率 ㄏ

coolhidekimo02/24 17:07你表達能力才好啦 4個冠軍故意不提 你的意思不就要

coolhidekimo02/24 17:07嘴奪冠率

coolhidekimo02/24 17:07還是又要自助餐 説這個部份沒有了

coolhidekimo02/24 17:084個冠軍 9個亞軍怎不一起講

idk33 02/24 17:16交給他組隊 冠軍參與率100%

kyo90637 02/24 17:24喬丹一堆一輪二輪都沒人講了 詹有一堆亞軍又怎樣

kyo90637 02/24 17:24奪冠率應該用冠軍數除以生涯總年數才對

gn0028526 02/24 17:26真的是廢話 誰會去酸沒開組的人一輪二輪

gn0028526 02/24 17:27喬丹如果生涯前面就開組PER前五的馬龍老巴奪冠率低

gn0028526 02/24 17:27早就被酸爆 整天說奪冠率好笑

kyo90637 02/24 17:27詹也是打了七年才去組的 不算生涯前面吧

gn0028526 02/24 17:27是真的很好笑啊 因為那是 組團奪冠率低

kyo90637 02/24 17:28組團四年兩冠也沒有很低啊

kyo90637 02/24 17:29反正你們標準都隨詹在滾動的我懂

leonEEman 02/24 17:29髮量

mirror0103 02/24 17:30數據絕對猛真的是觀賞性比之前老人不如但跟新人比

mirror0103 02/24 17:30很像又差不多登登也有夠難看就是猛

swingingbear02/24 17:46罰球跟失誤 其他數據顯示不了

nwohippo 02/24 17:53↑看吧 就說台灣人很注重亞軍

Childishan 02/24 17:55年齡吧 跟愛抱怨

zaqpptuse 02/24 17:56全能到有點不真實

nwohippo 02/24 17:59連2K21都有把愛抱怨做出來

vincent1985 02/24 18:08原本可能進不了總決的球隊,被帶進總決拿到亞軍評價

vincent1985 02/24 18:08會輸給進不去總決的,這邏輯真的很奇葩

vincent1985 02/24 18:12是還比不上MJ,不過就詹酸眼中,LBJ大概只比角色球

vincent1985 02/24 18:12員強一點

vincent1985 02/24 18:17奪冠率最蠢的地方就是,如果將實力不該在總決出現的

vincent1985 02/24 18:17隊伍拉抬至總決,或是總決對手實力差距太大,這種明

vincent1985 02/24 18:17明應該該被稱讚鼓勵的,在這種蠢概念下,反倒會拉低

vincent1985 02/24 18:17機率。前提就有問題的數據,結果還用這麼爽...

a8662875 02/24 18:22跟呂布一樣

a1ibooda 02/24 18:30是超巨等級的數據跟頭腦 要是沒開啟抱腿潮無缺點

leo255112 02/24 18:34除了罰球之外基本上沒有,但看比賽你就了解他需要

leo255112 02/24 18:34手上有球才會打,年輕到現在都是這樣

nwohippo 02/24 18:34需要超巨隊友

leo255112 02/24 18:35他不會讓其他隊友主控,所以每場loading都很重

豆總跟德軟帶二隊算嗎

a925510 02/24 18:43隊友太爛 巨頭太少 都雜魚

※ 編輯: jungKK (223.140.160.12 臺灣), 02/24/2021 18:53:36

creamnut 02/24 18:50累計數據最強球員, 但也是打開大抱腿時代的男人.

rs813011 02/24 18:51奪冠率4/17還行吧,蠻多人是零的

jungKK 02/24 18:54樓上 他們說的奪冠率應該是 # 冠軍 / # 總決賽次數

rs813011 02/24 18:56他們應該要好好想想自己在說什麼

jungKK 02/24 19:03奪冠率對酸酸來說真的是偉大發明,就算LBJ再拿兩冠

jungKK 02/24 19:03奪冠率還是比很多歷史球星還低

yen01916471 02/24 19:07推文森1985 酸酸的奪冠率只是個笑話

orangeray 02/24 19:17LRJ的命中率低跟他是左撇子卻要用右手投籃不知道有

orangeray 02/24 19:17沒有關係? 他如果從出道到現在都是用左手投籃的話不

orangeray 02/24 19:17知道命中率會不會更好?

vcooter 02/24 19:27酸姆斯的人現實一定是 悲慘 魯蛇 荒誕 可憐

dengjyun 02/24 19:45失誤吧,不過跟歷史出賽場次及時間相關 尤其他的

dengjyun 02/24 19:45價值就是球在他手上

jakeelee 02/24 20:05心態 無論年紀就是扛不起來

vincent1985 02/24 20:09心態XD扛了這麼久,還叫扛不起來XD 可以告訴我什麼

vincent1985 02/24 20:09叫扛得起來嗎?

LatteCat556602/24 20:21都已經是GOAT了還要挑剔喔

ms042597617 02/24 20:42強如老大奪冠也需要超巨隊友 不然拼到斷腿也只能勉

ms042597617 02/24 20:42強進季後

ms042597617 02/24 20:45照某樓的說法 老大那年連first loser都不算

Kaoos 02/24 20:50罰球跟三分啊 最近有點

Garbolin 02/24 20:58裁判:吹了你也不會進 乾脆不吹了

olp123 02/24 21:47沒什麼缺點,數據王

olp123 02/24 21:47但整體實力TD還是大於LBJ

olp123 02/24 21:49TD配Wade與Bosh加雷槍,

olp123 02/24 21:49TD配厄文與Love

olp123 02/24 21:50TD配AD

olp123 02/24 21:50TD配湖人潛力小將

EXUAN 02/24 21:52 https://i.imgur.com/ZH4Wiqx.jpg

EXUAN 02/24 21:53很愛記仇(被組團始祖打到去組團

vincent1985 02/24 22:39最愛記仇就酸民啊,什麼事情都可以讓他們不滿、結仇

vincent1985 02/24 22:47明明那張圖就是專注在比賽中,不苟言笑,結果也能被

vincent1985 02/24 22:47解讀成記仇(且圖不對文)。

hotbeat 02/24 22:51抱腿次數

curry333 02/24 23:03顏值帥度嚴重不足,不過這項能算數據嗎?

ansonyou070602/24 23:09他沒有弱點,是抱大腿所以犧牲了一些數據而已。

Woodoo9 02/25 00:46躲大三元吧

iamsafin 02/25 01:54沒勃懶覺很小隻

Amulet1 02/25 02:25LBJ投射還不夠頂級= =

Amulet1 02/25 02:26瞻仰484沒看過

outzumin 02/25 02:50太醜

jacket664 02/25 03:30防守跟Jordan Kobe 比起來較不積極

joe51408 02/25 06:45髮量吧

DerLuna 02/25 07:23罰球的確算缺點吧

allen820521 02/25 08:36會把拿亞軍當缺點的,不知道現實生活中到底有多勝

allen820521 02/25 08:36利XDDD

jasper41 02/25 08:57一場不到一個火鍋 你說這不弱?

psybuster 02/25 09:53假摔次數吧

jackie0414 02/25 10:12現在連火鍋數都要拿來嘴了 笑死人的酸民XDD

eswnnnss 02/25 12:15帶領某隊0輪壓

baseball586002/25 13:56九蛋好幾年0輪也要一起評價啊^^

Anikk 02/25 19:01應該不會拿筷子