Re: [討論] 球隊基石 選Harden還是Curry?
※ 引述《k7202001 ()》之銘言:
: 如題 這兩位的成就與實力也不用多說了
: 長期佔據近幾年 年度第一隊後衛名單
: 堪稱近幾年最強後衛的兩人 也同為2009選秀
: Curry在今年沒有KD KT 嘴綠也不再有明星身手情況下
: 配一些新秀 新隊友 也能帶領勇士打出19-15 西區第七的戰績 場均也有29.9分
: 而Harden比較有名的單人帶隊出現在16-17火箭賽季
: 當年以11次ast拿下助攻王 場均29分 戰績55-27西區第三
: 後來惜敗給馬刺
: 如果今天是一隻重建隊伍 該選哈登還是咖哩當基石?
: 討論看看巴
要馬上成績進步,年年打季後賽,秒選鬍子。
需要耐心整軍建隊幾年,靠選秀養成、交易、運氣去建立冠軍隊伍,秒選咖哩。
這兩人完全是不一樣的類型,
一個是馬上可以有成果,一個是要去圍繞球風建隊,而且有失敗的可能。
NBA不是說誰能力強當基石就一定成功,你還要看跟老闆、經理、教練、隊友
之間相處的化學反應。
如果是灰狼、國王這種渾沌球隊新人墳場,這兩個誰去一定都是死路一條。
如果是有拿過冠軍、或是球隊經營體制相對穩定完善的,效果都會不錯。
NBA真的要感謝灰狼,不然咖哩現在可能在打P+了。
這兩個都是天才球員,只是咖哩還需要多些耐心去打造奪冠因子。
球隊沒選到KT、二輪嘴綠,現在有沒有冠軍還真的難講。
鬍子隨幹隨上,跟哪個明星配都打得出來,
但是球隊季後能走多遠真的不好說 畢竟過去太多失敗案例。
現在鬍子又跟KD、KI組巨頭,要是這幾年又沒拿到冠軍....
接下來的評價真的不好說...
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棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!
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鬍子是真的強 可是不知道為啥季後賽有些關鍵時刻會
突然當機
其實我很好奇,curry基本上跟誰也都搭的起來吧,為
啥都說curry需要體系
應該是說要更上層樓 要為他找的幫手/戰術比較嚴苛
不然光搭配應該是沒啥問題
鬍子要是今年沒東冠,評價大概要掉一大斷層了
說的好像curry無法立即帶隊打季後 15年開始看球?
因為咖哩防守很容易被打點
奇怪 基石的定義不就是圍繞他組隊 難道幫鬍子找隊友
就比較簡單? 就可以奪冠嗎?
然後今年還有一堆人質疑他帶隊能力 去年有圍巾 dlo
其餘一幫底 勇士墊底 我們把咖哩在場的勝場數留著
所以鬍子評價更低於Curry啊
敗場數拿掉 好像現在也比去年好了吧?
去年爐主 今年目前還前八 到底怎麼帶隊搶狀元阿
我要是老闆 可以進季後還能搶到狀元 心底一定很開心
圍巾跟DLO只能算一個吧 不就剛好互換
阿 抱歉 應該說去年有dlo過 換圍巾回來也差不多
球隊戰績就那樣子 那請問這樣還不算咖哩帶隊能力?
你叫兩個人換隊你看看柯瑞打的進西決嗎 一群無腦
勇迷笑死 自以為是
每天換隊論也真的很搞笑 換隊就一定強? 一定成功?
Curry本來就需要體系啊,自帶體系的球員可不多
當初Mark Jackson讓Curry持球主控的體系明顯季後賽
走不遠,是換Kerr改無球跑動才解放Curry
這邊除樓上 是有人質疑帶隊能力? 是在幹嘛?
怎麼不說換隊以後鬍子更早覺得沒希望要轉隊?
這邊強調帶隊能力好像就你欸 文中也是講奪冠不是?
一堆人質疑好嗎XDD..你要不要開個專版討論curry帶隊
馬上一堆人跳出來信不信?
curry 就算沒冠軍也完全不可能是p+等級
如果你沒在看 我建議你看一下以後再來說沒人質疑
而且我哪時候強調了..不就順口提一句 不要亂加阿
我有說curry帶隊超猛? 不就說今年一堆人質疑
這篇合理
我就說本篇啊 是在哈3小
Mark Jackson最後一年 咖哩帶很菜的KT
沒哈阿 你哪隻眼睛看到我哈了 ? 所以現在是除文討論
更菜的黑棒嘴綠 加上lee 小AI 波嘎 這樣再西區
本篇內文+你回之前 有人質疑嗎? 這麼敏感幹嘛
超過50勝
內容 只要偏離本篇都在哈囉? 其他篇你是不是也要去
一下呢^^?
某人標準某迷嘴臉 zzz
說的好像鬍子一上來時技能包都ready了一樣
講的好像KT和DG是Curry帶隊搶狀元拿到的選秀前十名
ㄧ樣....
你23:01開始就在哈了喔 之前都沒人提捏
其實我不懂什麼是哈耶 你很會哈嗎? 到底什麼是哈啊?
Harden助攻跟得分都比Curry好太多 差在Curry一堆更
好隊友可以BUFF他
可以講解一下什麼是哈嗎?
鬍子也是進步到了火箭才正式亮起來
Curry防守還是聯盟倒數
哈登會的curry那個不會 curry還會打無球
哈囉壓
哦 你一開始說哈3小 那要說清楚啊
拜託 說話好好說好嗎 你又不是鍵盤壞了 只能打3小
本文只是說奪冠需要多一點的幫手 就季賽戰績我想是
季後賽兩個都變差 只是一個運氣更好 冠軍賽每次都
有人帶領他奪冠
Curry就很準的射手 哈登技能包比較多
問題好嗎? 你也不是沒看到本篇內文 這裡沒人酸他
帶隊能力阿(23:01之前
差在一個能吸人加入,一個會氣氛加入人
恩 那我就針對你的回答提問好了 請問奪冠不就圍繞他
組隊 那怎麼看的出來curry需要比較嚴苛 哈登不用?
所以我不都說哈登評價更低了
Curry除了射以外 其他能力在季後賽冠軍賽變成弱項
但隊友太強 躺分也是實力的一種
鬍子很強 超強 可是我不覺得哪個球星成功不是圍繞
事實就是勇士冠軍 火箭打掉重練 但鬍子真的強
很多因子才會成功 你說換別隊養curry 可能他早退場
也說不定
23:01就回的事情 不要再讓我回一遍啦
哈登給他cp3都不行了 變成給kt就飛天 笑死
不是 你回法真的是不知所言耶 先說 curry要求高
然後哈登不用這麼高 但是哈登現在評價比較低?
光守Curry就基本兩夾起跳,其他球員好打許多,要組
隊也容易~
你懂你在說什麼嗎 你覺得鬍子百搭 那你要說出個內容
吧?
我說他要求高 不代表鬍子要求比他低 end
不然為什麼你覺得鬍子百搭 curry沒辦法?
籃球就場上5個人在打 整天扯帶隊根本假議題
戰到最後還不是又要比頭銜比戒指
人家六星勇 被講的好像只有KT 反串還招黑?
我從沒說鬍子百搭捏...你真的有看我的推文嗎
按照某樓標準 籃網要是今年拿冠軍 有兩個人是躺分囉
鬍子配過不少球星,後來呢?當初雷霆三少也沒奪冠
啊…
curry基本上也是百搭啦,你把史上最強三分射手
鬍子換誰成就都不上不下沒啥變 當然百搭
一堆鍵盤高手,佩服佩服
放在任何一堆都是吸包夾啦,這沒什麼好辯的
三分期望值跟射程就擺在哪裡
是說鬍子團隊戰最強時期是在他不是基石的雷霆
帶隊跟BUFF能力太爛 包他勝率高 Curry也可以爽幹當
刷子 雙贏
看今年季初的勇士...Curry就是要配一個嘴綠給他才
打的好啊...
笑死鬍子百搭?cp3,神龜,瓜哥每個都是來輸球幫鬍子
背鍋當戰犯,真的是百搭
一天到晚包夾包夾 堂堂一個全票MVP的控衛怕包夾
突破能力差不說 BUFF能力哪去了組織分球不會?
包夾=保夾 誰不包
CURRY要配一個幫他控球組織的隊友 還要會幫他做迷宮
火箭會放鬍子走,不也是嘗試過不少球星組合,結果
還是不行,真百搭的話,老早就奪冠了...
Box-1守咖哩效益比較高啦 找一個人從頭到尾跟死他
上次德軟不就示範過了
季初那陣容跟磨合度誰來都一樣吧
那兩年一年傷了大衛李一年傷了波嘎 實在是看不出來
什麼叫做明顯走不遠
前半段結論哪來的...
包夾curry 隊友爽爽4打3 然後酸curry都靠隊友 讚
火箭這種管理層給喬丹也不可能有冠軍啦 整天就省錢
拆陣容
curry比哈登好用多了好嗎
如果Curry像鬍子一樣 裁判肯給飯 不知有多恐怖
怎不說堂堂一個超巨全票MVP怕包夾XD
講甚麼……妳怎麼會知道現在勇士是curry一個人就能
帶出來 kt真的被小看
通篇廢話
Harden除了13球季單人帶隊 後面不都有全明星隊友嗎
奇怪怎麼有人一直覺得Harden沒有好隊友過ㄚ 魔獸 CP
3 龜龜 Gorden這樣還不夠ㄚ
靠。咖哩在這個被貶低成這樣也太鳥了。一樣雙頂薪
,咖哩的射程跟控球,搭很多人明明都可以有奪冠機
會。更不用說已經拿三冠了,現在可以被籃網印象派
講成爛貨。
哪裡能看出馬上會進季後賽
今年勇士最大團 Curry帶隊應該要前段班才對的起制服
組吧
奪三冠只是綠葉又不是FMVP
老實說 看一下你留言好了 有人問為什麼curry要求高
你說需求比較高 那後面也打臉我說這篇文的內容討論
我覺得都對阿 但是代表 你不就看過文章 贊同版主
鬍子百搭的念頭才會回說 curry是需求比較高
然後後面變成說 你沒說過.. 好吧
酸詹跟酸咖哩,真的都各種雙標
s501就是來鬧的吧 剩下也沒什麼好說的
簡單講 Harden的打法跟姆斯一樣需要一球在手看其他
人怎麼跑動 Curry的打法是他自己就是帶頭跑的那個
會掩護會吸怪會讓全隊動起來 哪種打法會讓團隊配合
更好自己想
登一堆明星甚至MVP隊友,永遠2輪遊
我是回三樓 我想蠻明顯的吧?
你是回三樓沒錯啊 但是你不就贊同才會這樣回 ..
還是你不贊同 但是你想替三樓講解一下?
不要隨便亂幫我超譯ok?
我只是針對三樓那句好嗎
你都能幫我超譯了 自己講這個有點搞笑哦@@
我回應推文的都是事實 不知道哪一段是來鬧的
我哪超譯了 我不說在你講之前 沒人質疑阿
鬍子也沒證明自己不需要MDA體系也能打出一樣的身手
,還在那邊鬍子不用體系,強如姆斯也是需要特化體系
才能奪冠好嗎
咖哩要獨立的確跟鬍子比難一點吧,但"基石"應該就是
圍繞他建隊的意思,至少我是這樣解讀
笑死一個無冠的吹的跟啥一樣
這篇還是在咖哩靠隊友論吧 不認同
不是說有冠就一定神,是每次都貶成這樣很怪
這個球季一堆球隊也Box-1他,但他還是有很猛的表現
然後今年勇士最大團,湯神就3000多萬了,咖哩自己也
全聯盟最高薪,其他人根本沒多少扣打了
棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老
年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!
而且其實咖哩跟鬍子的防守不會差多少,幾乎是同等
DRPM兩人幾乎是等號
他怕包夾今年還能場均30分而且命中率高檔哦XD
看了幾篇報導就以為是事實了?
咖哩總冠也沒有到綠葉那麼慘,你也不會說KT是綠葉吧
至少都是對球隊貢獻第二大的,沒到躺分好嗎XD
今年鬍要沒有東莞 比灰狼抽到狀元還難
這是最低限度的期望值了
沒東莞 深圳可以嗎?
又看完一篇搞笑文 給我自己推
確實不是綠葉 我用字不對非常抱歉 正常發揮時還是
很恐怖
找個好控衛來 讓Curry專司得分會不會更好 對他的負
擔也小 不要讓包夾變成他的痛
哇噻嘴到Curry變P+,真的是很會看球
這幾場好的時候很好 差的時候會有G7柯的既視感
Harden雖然有明星隊友 但沒有一個像KT一樣願意當二
把手 DH CP3 龜 都是老大性格 火箭該找的是願意搭
配鬍子的人 不是請鬍子配合他們
總版經典言論:curry變p+、5場帶隊搶狀元~
哪個球員不是好的時候好,差的時候差....
不知道G7鬍的表現怎麼樣
DH如果願意擋拆乖乖吃餅 根本富翁版餅皇 CP3跟龜就
不必說了
別這樣 當初09年是我王拿ROY
Harden就不是老大的料啊
瞧瞧他現在打得多開心
Curry如果沒KT 嘴綠 給他DH CP3 龜 我覺得也不會比
鬍子好
Harden是老大的料 只是跟KD他願意當小弟
curry今年戰績不差還被酸靠隊友 看看去年勇士好嗎
看了幾幾場籃網就pi文的廢文
某s大真的是來亂的,完全主觀意識在分析,毫無根據
反正不會選姆斯 一堆潛力小將配姆斯 0輪..
選咖喱 勇士是咖哩帶起來的
那時候誰知道K湯會爆發
零輪大家有 說的好像只有LBJ才這樣 CC
魔獸cp3西河都是穩進名人堂的巨星耶 curry若是真能
跟他們同隊就又要被講隊友太強了 有種跟哈登換隊帶
我記得那時候K湯場均不到20的咖
對上bogut 稍微能看
再來lee 隊長 小AI隊上第六人 這樣你能想像有冠軍?
鬍子要飯老招季候賽不給就卡了
鬍子是百搭阿,在火箭時起和每個裁判都很搭啊~~~
只要打不好就開始氣氛想換隊友 這點就比不上了好嗎
小ai可是明星耶
Curry一直被看沒有 ?
15年的小AI 場均不到十分欸
然後季後淘汰勇士
記錯了 k湯15年 22分
鬍子季後賽每年都軟手 每年都被咖喱淘汰 19年沒kd
有cp也打不贏 結果被總版捧上天 咖喱淪落霹靂
勇士雙槍就15開始強的喔
你說年年打季後賽秒選鬍子 今年火箭有季後賽嗎?
小AI沒說的這麼差吧
curry 場均30分
數據就在那啊
球隊一逆風就擺爛喊吹密的球員可以當核心?
甘願做第六人的前球星阿
那年第六人是盧長老
勇士第一年奪冠陣容就不錯了 是沒那麼看好而已吧
真貨就算在萬年爛隊也會打出來,P+是什麼鬼?
我是說球隊第六人 不是最佳第六人
呃... 你開頭那幾行前提也只是你自己覺得的而已
沒那麼看好 打贏了KI KL LBJ的騎士啊
爛隊頂多讓真貨背負刷子帶隊搶狀元名聲,但還是球星
哇靠說全票mvp 怕包夾的真的會笑死 到底有沒有打過
球啊 一般人被包夾不傳就等死了何況nba 防守強度
能真的靠運球突破包夾的要不要講一下有幾個 就算
有也偶爾秀一下進高光的而已啦 當天天過年喔 想刷也
我是指賠率沒那麼看好
不是這樣搞的 能傳出去給隊友4打3還不打的球員大概
球商也不怎麼高吧
另外 那年陣容 除了已成形的浪花 其餘球員也算很好
那天湖人比賽我特別認真看了一下姆斯 被包也是秒傳
然後順帶一提 勇士4-1擊敗鬍子魔獸的火箭呢
原本想看看GOAT會怎麼突破包夾 結果傻眼
Curry那能力,給球權養 不管當年哪隊選都會發光發熱
是說綜合來看 我覺得兩邊陣容強度差沒多少
所以柯瑞到底還要證明什麼?才會有這兩篇
被包傳球其實蠻正常的就是 我是不會拿被包傳球來酸
Curry帶隊搶狀元真的笑話
Curry就是 隊友有更好機會幹嘛不傳?
還有火箭戰績根本操出來的 當然二輪就開始沒力了 去
想想勇士先發如果這種上場時間能不能有這種成績 但
為什麼還是要練兵跟要求休息控管 馬刺以前就這麼做
了 總冠等級的球隊自然知道這些多重要
換隊論根本就沒討論價值 球員特性就不同 球隊補強
方向當然不一樣啊==
就跟LBJ一樣 每天被質疑呀 習慣就好
給鬍子KD AD KL應該都有機會奪冠
鬍子還真沒證明過樓上說的
鬍子需要的不是另一個明星控衛
輸家就是永遠找理由 然後酸葡萄心態說贏家是運氣好
另外鬍子應該不適合太強勢的人
咖哩只是站在三分線就需要兩人包夾,光這點就屌打哈
登了吧…
鬍子那時候買分成這樣 居然有人想選當基石...
班上當時黑多慘
板上
買分總比刷分好 而且只要二把手能釋放鬍子火力 他
想靠別的手段一樣也能得分王 只看他想不想
配KI不專注得分不靠罰球也25 還降伏了KI當三弟 當
然是優質基石
如果是我應該會想選能拿冠軍的基石,管他優不優質
哈登是啊 但有能拿冠軍的基石不代表一定能多冠軍呀
Jokic KA 77 組隊前的AD 馬刺時的KL 也都沒以老大
之姿帶隊奪冠 但他們都是冠軍基石等級球員
咖哩如果真的實力有符合他的成就,評價早就一面倒
輾壓鬍子,這系列就不會有這麼多篇
連LBJ都一堆人質疑了何況咖哩
大概全世界的球迷、nba球員、勇士隊老板對籃球的認
知都沒ptt酸民好,票投太多、錢給太多給 curry了
其實老實說評價哈還真的是一面倒 咖哩跟哈登成就就
是差這麼多
每次看到要扣掉Curry隊友的言論都覺得蠢到哭爸 你
要扣隊友好歹也要找個同等薪資的人替換吧
要不然哪隊主力球員受傷打的好的? 前幾天LBJ一直
輸球 今天哈登沒KI還直接被小牛打爆 難道要說這季
哈登沒KI帶不了球隊啊
你一個主力球員佔薪資就多少比例了 跟我說扣掉主
力球員球隊打不好 廢話你扣掉主力等於有多少薪資
額度的戰力無法上場? 真的是酸到大腦都不見了
鬍子轉隊和2超巨打球 評價就飛天了 跟某皇一樣抱腿
打球 就可以無視他單核0輪隊事實一樣
一個連冠軍都沒有的有什麼好討論跟比較
就是數學問題而已,還是我小學姪子都會的3>0
鬍子季後賽哪裡不好說,不就1.2.3輪? 咖哩1.2.3.4.
5輪都有可能 上限差太多
你鬍要搭配一堆明星球員還常常一輪遊,更別說0冠了
Curry的功能絕對也是百搭 鬍子的隊友難道不強嗎
鬍子跟哪個球星都搭得起來? CP3/龜龜/DH誰搭得好了?
p+
系列這篇最中肯,鬍子季後個人是認為沒力了,MDA體`
體系太操主控尤其又是打KD勇,LBJ來都不見得撐的起`
87
這一段覺得莫名其妙 Harden生涯第一年(2009~2010)被雷霆選中,當時陣容已經有KD+西河,Harden只要當第六 人,轉到火箭當主將都已經是生涯第四年的事情了,到底是哪邊能看出來選鬍子可以年年 季後賽? 把Curry和Harden生涯攤開來比:1X
\血流成河/\血流成河/\血流成河/\血流成河/\血流成河/ 你用結果論,然後生涯攤開來比,Harden就是年年季後賽阿大哥 還是我眼睛業障重? 如果真的要比,至少也要比一下搭檔是誰吧? CP3雜魚王者、魔獸氣氛王者,19
在此無意藉由討論生涯成就來定誰更強,畢竟眾所皆知, 儘管兩人都很強,鬍子也與不少A~S球星聯手過, 但陣容運氣仍不如咖哩與宇宙勇, 在此我想從另一個角度來看,就是這兩個球星之於球隊的歷史地位: 目前咖哩之於勇士幾乎可說是石佛之於馬刺、老大之於湖人爆
首Po如題 這兩位的成就與實力也不用多說了 長期佔據近幾年 年度第一隊後衛名單 堪稱近幾年最強後衛的兩人 也同為2009選秀 Curry在今年沒有KD KT 嘴綠也不再有明星身手情況下 配一些新秀 新隊友 也能帶領勇士打出19-15 西區第七的戰績 場均也有29.9分
爆
[外絮] 史上僅三名球員能在無75大隊友時多次奪冠史上僅三名球員能在沒有75大隊友的情況下獲得多座冠軍:TD、老大、咖哩 With this win though, Curry also joined another legendary list. Sharing the stag e with the likes of Tim Duncan and Kobe Bryant, Curry became the third player in NBA history to win multiple NBA championships without a top 75 teammate. 隨著今年奪冠,咖哩也加入了另一個傳奇名單。咖哩加入了TD和Kobe的行列,成為NBA歷史爆
Re: [討論] Curry和CP3,選誰當基石?選Curry或CP3就好像在打卡牌遊戲一樣 CP3是強力的單卡,放到什麼牌組都起作用,但沒有一套是以他為核心能拿冠軍的套牌。 而Curry就像一張的強力牌組的Key卡, 只要能組成,就是奪冠熱門的牌組,但單獨拿出來時就比較普通,是需要條件的強力卡。 用以前大家熟悉的遊戲王79
Re: [討論] AD和Jokic建隊會選誰?這問題根本沒有標準答案 首先 你要先看你建隊的目標是甚麼? 而且還分短期中期長期 若你要短期內就要奪冠 那肯定不可能只有一個基石 而且 基石還不能很嫩52
Re: [討論] 76人和籃網算重建失敗嗎?籃網不算吧,他們本來雙星外,再加上鬍子 季後賽三位球星健康時,進攻火力都是存在的 今年要不是傷病(KI 鬍子受傷,AGG突然閃電退休),公鹿能否出線都很難說 但76人,我覺得真的要思考一下了 Curry 30歲 鉛筆和拖把,一個27一個28歲,應該都算當打之年3X
[討論] 組團定義?各位NBA板的大大好 洨弟我蛹迷啦 最近板上對於組團一事吵了翻天 看了很多推文跟文章 發現每個人對組團的定義都不同 一個組團 各自表述 所以爭吵不斷 也常常沒有一個結論 所以我覺得我們可以先定義一下組團