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[討論] Lamelo Ball期中檢核

permoon 發表於 2021/3/2 上午9:48:28
看板NBA標題[討論] Lamelo Ball期中檢核 作者
permoon
 (有志難伸優質寫手ㄉㄉ)時間推噓76 推:81 噓:5 →:39

Lamelo Ball在季初時頂著爭議進到聯盟，從各種被黑到滿地碎眼鏡，也打了30幾場球，

為了檢核這位爭議又華麗球員的其中表現，

這邊選了球場定位相近的Doncic新人年數據進行比較。

為避免引戰，這邊先說明會選Doncic並不是因為要說這兩人現在實力相近，

而是單純因為聯盟上一個新秀年即被當持球核心看待的球員就是Doncic，

兩人打法雖然略有差異但因為球場定位實在太相近，

所以我認為新人年的Doncic很適合拿來當Baseline。

總之來比較吧，基礎數據就不看了，沒啥意義。


1. 投射表現及型態


先來看基礎命中率(出手數是Per36)：

項目 FGA FG% 3PA 3P% 2PA 2P% FTA FT%
Ball 15.8 44.1% 6.5 35.3% 9.2 50.4% 3.5 80.6%
Doncic 18.4 42.7% 8 32.7% 10.4 50.3% 7.5 71.3%


項目 TS% 3PAr FTr
Ball 55.0% 41.5% 0.223
Doncic 54.5% 43.3% 0.409


首先在產量上，Doncic無論在三分、兩分、罰球上都高於Ball，

每次出手可以造成的罰球數也幾乎是Ball的兩倍，

這跟小胖子強橫的核心力量應該有莫大關係，

但在效率上，Ball在所有數據上都略為領先Doncic(罰球則是大勝..)，

總體來說，Doncic扛產量的能力比Ball高不少，效率以同為新人的水準來說也是中上，

但Ball在效率上則更勝一籌，但他的產量在新人中也不差了，且本季後段應該還會再提升

同時考量產量和效率下，兩者新人年對球隊球權轉化跟消耗的功率應該不會差太大。

接著來看各距離段的表現：

項目 2P 0~3 3~10 10~16 16~3P 3P
Ball 50.4% 62.6% 35.5% 39.4% 33.3% 35.3%
Doncic 50.3% 63.7% 44.8% 37.7% 42.0% 32.7%

兩人在總體兩分球上表現差異不大，尤其0~3呎的籃下兩人表現也差不多，

這點很讓人驚訝，因為Ball並沒有Doncic這麼強橫的核心力量，

但他靠著超讚的放球手感+詭異的離手timing照樣打出超高效的籃下終結，

個人認為這是他進入聯盟後跌破各位雲球迷眼鏡的兩大原因之一(另一個是出手選擇)

3~10、10~16呎中距離這邊的數字很有趣，Ball在罰球線附近的10~16呎表現較佳，

應該跟他優異的拋投手感有關，這個太近反而不能拉開跟防守球員的空間，不好拋

這也反映在他3~10、16呎~3分線命中率爛到哭爸這點，這兩個距離不是他拋投舒適區，

好在他自己也清楚知道，所以這兩個位置的出手比重超低，影響不大。



最後看受助攻率/灌籃率：

項目 2P-AST% 3P-AST% Dunk%
Ball 30.1% 65.6% 2.2%
Doncic 19.5% 42.3% 2.2%

Ball無論兩分或三分的受助攻率都是Doncic的1.5倍，

這可能跟球隊戰術體系(本季黃蜂超愛傳)+Doncic有更強大的身體素質獨力取分有關，

而這兩個人都不太愛灌籃，Ball從少數高光可以看出來他其實能飛，

但可能對抗性不足或本身更愛各種鬼魅拋投所以飛不多，

Doncic大概就單純因為....微肉稍胖XD


2. 進階統計項目

項目 ORB% DRB% TRB% AST% STL% BLK% TOV% USG%
Ball 5.5 17.3 11.3 33.3 2.6 1.3 16.7 24.5
Doncic 4 21.9 13 31.6 1.6 0.9 15 30.5

在籃板上，很意外地核心不夠強的Ball靠著天生的嗅覺在進攻籃板率上贏了Doncic，

但總體籃板來說還是力量更強的Doncic有優勢，這點不讓人意外。

助攻率、失誤率兩者差異不大，Ball兩者均稍高，這也很合理，

防守數據上Ball新人年的表現應該是比Doncic來的稍好，抄截跟火鍋的嗅覺相當精準，

而使用率上，Doncic則是明顯高出Ball一截，

這也呼應了前面分析的Doncic有較高產量這點，

但Ball本季的使用率極可能會再提高，

畢竟他前20場替補出發、教練明擺著有限制他的輸出。


3. 球隊貢獻與效率

項目 PER OWS DWS WS WS/48 OBPM DBPM BPM
Ball 18.1 1.1 1.1 2.2 0.113 1.8 0.8 2.5
Doncic 19.6 2.1 2.8 4.9 0.101 3.6 0.3 3.9v

Doncic在PER、WinShare、OBPM、BPM上都領先Ball，

Ball則是很意外地在用上場時間標準化後的WinShare上領先Doncic，

而DBMP(防守真實正負值)上則是Ball領先，跟上面的防守進階統計數據一起看，

這也並不會讓人很意外，另外兩人新人年的PER在新秀來說都屬於菁英級(LBJ是18.3)，

基本上能達到這樣新人年水準的球員未來大多都是穩定的全明星甚至年度隊伍常客，

而PER跟使用率有絕對相關，Ball恐怖的是，他本季還有上升空間XDDD



最後來個小結：

1. Doncic第一年就是扛全隊產量的絕對核心，Ball目前不是這樣的定位
畢竟隊伍上一堆持球者，但本季後段有可能加速起飛。

2. Ball的效率在不差的出手選擇下，結合籃下/拋投手感+合格的三分/罰球命中，
保證了效率下限，也讓他選前的濫投自幹疑慮煙消雲散。

3. 防守端Ball也初現潛力跟態度，至少不比新人年的Doncic差。

4. 兩人的進階數據都是新人中的超級菁英等級，Doncic已經是聯盟門面之一了，
Ball未來也高機率是，東西區的新生代持球核心對決，未來精彩可期。　　　

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.105.85 (臺灣)
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※ 編輯: permoon (118.163.105.85 臺灣), 03/02/2021 09:51:20
→

ff704 03/02 09:50看好球三

推

Kazmier 03/02 09:51沒想到球三的各項投籃命中率還不錯

推

LBJ23 03/02 09:51三年內會成為MVP競爭榜 前三

推

pfii1997119 03/02 09:51球三真的讓我從黑轉粉 打得不錯

→

LBJ23 03/02 09:51Ball >>> Doncic

→

laptic 03/02 09:51按：賄選 → 會選 XD

→

LBJ23 03/02 09:53看好今年拿ROY 三年內6th man of the year

推

davidex 03/02 09:54球爸：還好我有兩個兒子一個有出息

推

ZaneTrout 03/02 09:56球三不錯

推

dblcu 03/02 09:5777第一年小牛還有DSJ在養，真正大量使用是第二年吧

推

tomwdc 03/02 09:59超乎預期的好
推

kingianlin 03/02 09:59他哥可惜的就是沒那個手感

推

nottell 03/02 09:59先道歉推 球三真貨

推

FAYeeeeeeee 03/02 10:00防守很積極

推

HS316229 03/02 10:0077第二年直接起飛了 球三希望不要有撞牆期

推

ZaneTrout 03/02 10:01球一也沒很爛，只是發展低於預期而已

推

hydra6716 03/02 10:01球哥今年3分快4成欸 罰球也回到75趴

→

hydra6716 03/02 10:01要說低於預期 實際上如果能維持今年成績已經很強了

推

jackal44748 03/02 10:02球三把對抗性練起來 加上經驗累積 要成為穩定的明星

→

jackal44748 03/02 10:02球員不是問題 就看他能不能再突破成為巨星等級

推

benboy 03/02 10:03實際看球三比賽內容真的會被圈粉 而且場外也低調XD

推

angus0719 03/02 10:03賄選

推

Vincehsun 03/02 10:04你們把雖羊放在哪裡？

推

tn00037166 03/02 10:04選前看好球3 沒想到會好成這樣

推

uyrmb47 03/02 10:05球哥不是缺手感 是缺擋拆技能

→

uyrmb47 03/02 10:06吹羊防守決定了他的天花板

推

rukawa28 03/02 10:06賄選？台灣價值嗎？XDD

→

tn00037166 03/02 10:06球哥遇到我疼+BBB破鞋 還能有現在 算很不錯了

→

ChrisPaul03 03/02 10:07抓到了!!! 賄選!

推

jackal44748 03/02 10:07球哥就運球和籃下終結不行 只能當一個有傳導能力的3

→

jackal44748 03/02 10:07D

→

bangch 03/02 10:08球三持球比他哥有天賦多了

推

hydra6716 03/02 10:08有視野的3D在聯盟至少2000萬了欸 他如果可以維持

推

ben29494711 03/02 10:08球家的人回宰制聯盟

→

hydra6716 03/02 10:08球哥就比較難長成巨星而已，球3比較有機會

推

danieljou 03/02 10:09抓到了！賄選！請下台

推

eternal5566 03/02 10:09推個

→

uyrmb47 03/02 10:10球哥就很明顯天花板是個頂級綠葉 但還是很搶手

推

jrfish 03/02 10:12之前還滿喜歡Doncic的，但看他現在愛買犯又愛抱怨，

→

jrfish 03/02 10:12看了覺得煩

推

jeff0010053 03/02 10:12三球球風真的好看
→

wu19911009 03/02 10:13持球增加的話有機會進化

推

nwomute 03/02 10:13我們不接受賄選

推

umum29 03/02 10:17球三的使用率如果提升到和77依樣時 才能看出比較吧

推

TroyDaniels 03/02 10:17當初以為球三跩跩的 沒想到蠻低調謙虛的

推

aa52189 03/02 10:17吹羊的靈壓

→

bangch 03/02 10:19就算使用率一樣也比不準啦 兩隻的隊友也有差

→

bangch 03/02 10:20星海比DSJ強不只一點 所以就大概看個比較就好

→

magamanzero 03/02 10:21球大當初也是他爸害的 不然也沒啥特別高調的事情

→

magamanzero 03/02 10:22不過看起來 喬丹可以挽回一下聲譽了 星海+球三

推

sagiter 03/02 10:23球三的球風是我喜歡的！看著就是舒服

推

ksacball 03/02 10:25感謝整理

推

blgame 03/02 10:26球三現在看與其說跩跩的 不如說屁屁的 而且是討喜

→

blgame 03/02 10:26那種

推

yamatobar 03/02 10:27球哥真的是不行

推

Kazmier 03/02 10:2977在小俠第一年就大量使用了 DSJ受傷沒啥上場時間

推

Pinky555 03/02 10:29屌打77 太可怕了

推

robertwu 03/02 10:29我眼殘看標題以為核酸檢驗沒過...

→

findwind082603/02 10:31打的好就有粉

推

drcula 03/02 10:31球家終於有一個真貨了

噓

chuchu000 03/02 10:35077一堆前仰跳投 看得吐血

推

hobbes 03/02 10:36沒有屌打77啦。想拉黑球三也不是這樣.....

推

orion199183003/02 10:36球一也不算不堪吧

推

a0025068 03/02 10:37只能說球爸真D猛

推

jtch 03/02 10:37我還以為是驗到什麼咧

→

a0025068 03/02 10:37可以開NBA培訓中心了

噓

suballhome 03/02 10:38東西門面?你把楊少俠放在哪裡?

推

Pinky555 03/02 10:38球三還需要黑嗎 本來就黑的 被看沒有 不是嗎XD

→

magamanzero 03/02 10:40聯明星隊都沒進 就別提了幫他QQ

推

iammau 03/02 10:45球三跟謙虛沒關係吧哈哈他哥還比較低調

推

taylor85121803/02 10:48球三我愛你
推

Alicia00 03/02 10:53球三打球真的滿好看的

噓

c332008 03/02 10:56球三最大的缺點是他爸

推

dy1278dy 03/02 10:56球三真的不錯!看之後使用率上升能不能維持效率，跟

→

dy1278dy 03/02 10:56養出更穩定的進攻手段!

推

max78429 03/02 10:57其實跟葛格一樣有身材硬傷，另外就是無求能力待加強

→

max78429 03/02 10:57，不然也很難更進步了...但是至少比球一好多了

※ 編輯: permoon (118.163.105.85 臺灣), 03/02/2021 10:58:12
→

HEYZZZ 03/02 10:58等球三當球隊大哥後再來比較吧...

推

findwind082603/02 11:00他的身材很棒了吧?

→

LBJ23 03/02 11:01球三球三得第一

→

brian040818 03/02 11:01真貨就算沒去NCAA過水也能長出來

→

findwind082603/02 11:01球大球三體能不好說 但身材已經算很棒了

推

duncan47 03/02 11:05不過球三體重才180磅 6呎6若再增加對抗性會更有優勢

→

nimaj 03/02 11:09球三6"7 球一才是6"6 不過後衛來說 這身高很好了

推

swingingbear03/02 11:13還蠻不錯的 現在就比他哥強多了

推

Kazmier 03/02 11:13球三6'7 可能接近6'8

推

ClutchShot 03/02 11:19球三不是6-8喔？

推

omnihil 03/02 11:22M大寫，LaMelo

推

Johseagull 03/02 11:29認真文推 球三現在就是同時欠打跟欠疼的大一學弟啊

推

pp3435 03/02 11:29莫忘麥卡威

→

Johseagull 03/02 11:29哈哈哈哈

推

gibbs1286 03/02 11:33喬丹終於看準一個了

推

magamanzero 03/02 11:33麥卡威除了一開始幾場 後面都很糟吧 球3不像

推

black205 03/02 11:36球一感覺也沒很差就是了 可惜弟弟太耀眼

推

o0991758566 03/02 11:56球三真的是聯盟未來一股勢力 可以常駐全明星的 球

→

o0991758566 03/02 11:56哥上季很不錯啊 這季近況也越來越火燙

推

qsccft123 03/02 12:01球三球風好看 比77更令我期待！

推

bensonchaung03/02 12:08球三打球很好看阿 我陽迷服了

推

xerophil 03/02 12:10非常意外,球三這幾年真的逆轉勝

→

bada 03/02 12:20最意外的是居然是團隊至上型 跟預想差太多了

推

tim19990312 03/02 12:21melo是6’6接近6’7...

推

JessicaA1ba 03/02 12:23球家最強

噓

interact 03/02 12:24吹羊比柯瑞還破的防守就別提了

→

eno03 03/02 12:37一下就兩篇 現在板上要捧他是嗎?

噓

JenaiTcgs 03/02 12:38滾

→

sasewill 03/02 12:45喬丹這幾年都不錯啊，選秀、簽約都蠻成功的

推

lonelysam 03/02 12:54另外水鳥陣容比獨行俠好一點?

推

yipleasure 03/02 12:57我是77鐵粉也欣賞球三 看好他

推

homenet9 03/02 13:16目前為止確實沒得挑，就看第2年是起飛還撞牆了

推

Woodoo9 03/02 13:50球三就全明星級的身手 剛進NBA的前幾場就看得出來了

推

Woodoo9 03/02 13:52打球飄逸有靈氣 差在投籃姿勢怪怪的 不過出手夠快

→

Woodoo9 03/02 13:52目前看起來沒改沒差

推

ooplus 03/02 14:31球三或許對抗沒有那麼強 但他的平衡跟靈活應該是菁

→

ooplus 03/02 14:31英級別的 他慣用手腳變換的都很流暢 步伐的變化也

→

ooplus 03/02 14:31完全不像新人 然後那個拋投真的是準的很奇妙XDD

推

frog0824 03/02 14:52淫蕩

→

frog0824 03/02 14:52我說球三的拋球

推

tomopo 03/02 14:57期待球三的半場預告投籃！

推

pttman555 03/02 15:12各方面都水準之上 尤其轉換快攻把握度很高

推

solomon5598703/02 15:45對欸 球三高中也是會噴logo shot的 期待看到

推

LiamTiger 03/02 15:52球二：都忘了我

推

allenchen10603/02 15:57真的沒想到會打這麼好

推

Woodoo9 03/02 15:58樓上說啥呢 誰會忘了球二那抄截

推

ji394vul3nn 03/02 16:44怎麼沒有養壞的檢核

推

a509170123 03/02 19:56吹羊下去了
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