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Re: [討論] 當年歐布連線有多猛?

看板NBA標題Re: [討論] 當年歐布連線有多猛?作者
ZOPR
(這也是為你好)
時間推噓29 推:44 噓:15 →:135

如果各隊戰術都沒演進
規則卻是用新版的
那絕前是新的球隊打敗古代球隊
在可以區域防守的時代
以前的戰術拉開的空間都不夠大
古代隊會輸在進攻效率低下

如果戰術有跟著演進
那古代球隊的META還是會跟當時一樣嗎
當然不可能
主要球員不換好了
但綠葉球員肯定不會是當時那些人
如果要換人的話
換誰就是個很大的變數

反過來說
規則用舊的
現代戰術也可能跑不出來
光Hand Check就能讓外線投射為主的進攻者吃鱉
移動迷宮在遠古時代肯定也是不能用
比笨拙也比不過那個拳拳到肉的時代
優勢就反過來變在古代球隊這

CP3說火箭隊那時有針對KD勇組隊和專用的戰術
那時差點就翻掉KD勇
所以針對假想敵組隊和對付的戰術也是勝利的一環

但戰術不會無中生有
一定會在季賽試探對手
換META找出最佳解

隨便想一下都有一堆變數

我想
大家比的不是哪隊強
比的只是自己比較喜歡哪隊而已

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kodo5566 07/08 20:05歐肥當時打進總冠軍的魔術隊拉到現在只會更猛

gowaa 07/08 20:09怎麼把一些事實說出來了 這樣怎麼討論?

SlamKai 07/08 20:10張飛打岳飛 手牽手去打2K

zehow 07/08 20:14規則真的會影響很大沒錯 也會影響建軍模式

CWEBBE 07/08 20:49猛到大家都在幫別隊加油

darkMood 07/08 21:06比的是「信念」,MJ萬歲萬萬歲!!!!!!

andre9 07/08 21:08這中肯 看規則 不過現在的籃球真的跟以前差很多

jinzhu 07/08 21:16事情都被你說完了

graphict 07/08 21:20當年強的就是那個時代最強啊,沒什麼問題

graphict 07/08 21:20運動跟科學一樣本來就是一直在進步

emptie 07/08 21:44我覺得用古代規則現代球隊還是會贏耶

emptie 07/08 21:44這段時間綠葉球員的平均素質上升太多了

emptie 07/08 21:44我們先不提規則改變造成球隊選人養成方向不同

emptie 07/08 21:45就球員的基礎素質、運動能力、對抗性

emptie 07/08 21:45現代好多了

dan1984 07/08 21:51規則重要 大歐可是讓聯盟改變規則的人

gakuto 07/08 21:54現代好多了但是受重傷的也多很多了

longtimens 07/08 22:10現在戰術複雜 節奏也比較快

amdvega 07/08 22:12handcheck時代也產一堆射手 勇士那三隻比這些人準

amdvega 07/08 22:12多了

justsp4 07/08 22:14樓上這樣說有點怪,怎不說當時這些射手就是受限於

justsp4 07/08 22:14hangcheck才沒那麼準?

justsp4 07/08 22:14規則真的影響很大,我覺得還有一點頗重要是現代的球

justsp4 07/08 22:15員和聯盟規則更傾向保護球員不要太多禁區碰撞硬打

ZOPR 07/08 22:15現代球員當然比以前強多了,現代球員容易受傷。當然

ZOPR 07/08 22:16是因為體力負荷比前重太多。

justsp4 07/08 22:20如果用以前的規則,歐肥跟Curry二選一我會選歐肥

justsp4 07/08 22:20現在的規則會選Curry

ZOPR 07/08 22:20我甚至認為別說LBJ,KD、KI、Curry、Harden...等等

ooplus 07/08 22:21古代是多古啦…

ZOPR 07/08 22:23一線球員,都比MJ強。我大學那時MJ最後一次三連霸,

ZOPR 07/08 22:25MJ打球有一種美感,但受限於當時的訓練,不可能超越

bluemei 07/08 22:25現代我會選歐瘦 20年前選歐肥

ZOPR 07/08 22:26現代球員。現代球員的體能負荷力都遠超MJ。

justsp4 07/08 22:32最好是現代球員比MJ強啦,MJ那些動作有哪些人做得來?

justsp4 07/08 22:34MJ得分王+DPOY,你質疑他體能? 現代那個球員可以?

justsp4 07/08 22:35你說MJ三分弱現代不吃香還說得過去

justsp4 07/08 22:36MJ整場攻防都頂級,你質疑他體能比Curry或Harden差?

lovesm8627 07/08 22:37說個笑話,某樓說現代NBA一線球員都比MJ強。

justsp4 07/08 22:38現代訓練這麼厲害怎麼百米紀錄沒有一直在進步啊?

ZOPR 07/08 22:38不否認MJ的動作很美,但能得分就是好動作,為何要學

kujoukk 07/08 22:40現代球員哪個做得到The Move

justsp4 07/08 22:40MJ的很多動作是代表他的體能+技術好嗎?

justsp4 07/08 22:41協調性不夠好,很多動作根本做不出來

justsp4 07/08 22:43相反的,很多後來技術例如後撤步,我相信MJ要學並不難

wewe44556 07/08 22:43有奧尼爾跟Kobe在 現代人換誰來都一樣被輕鬆KO啦

wewe44556 07/08 22:44以前的CW4 TD Sheed 隨便一個來都可以爆禁區 以前

wewe44556 07/08 22:44的外圍防守者也不是吃素的

wewe44556 07/08 22:45扯規則只是掩飾而已

ZOPR 07/08 22:47那請問沒有區域聯防,古今的任何人有誰守的住字母哥

derrick1220 07/08 22:47推樓上 嘻嘻有人好會幻想

justsp4 07/08 22:48字母明明去年總冠軍就吃鱉了...

justsp4 07/08 22:49沒有區域聯防,更難守的是歐肥吧

bb031v2k 07/08 22:51這些都比不過伸腳卡位

justsp4 07/08 22:51字母明明一直被酸沒技巧打體能球,當他體能古今第一?

hijodedios3607/08 22:52笑了 先不說技術面 mj光體能條件就是歷史級別的 一

hijodedios3607/08 22:52線就比mj強???

littlebonnie07/08 22:52老詹從03年MJ末期開始打 即便今日有人質疑他的體能

littlebonnie07/08 22:52不是最頂尖那群嗎 那怎麼MJ的體能需要被質疑成這樣

andyroro2 07/08 22:52頂級球星不管到哪個年代都會有順應時代的方法

littlebonnie07/08 22:56現在的一線球員體能有大於36歲的老詹嗎 36歲的老詹

littlebonnie07/08 22:56有大於18歲的國王詹嗎 18歲的國王詹有遠大於當年的

littlebonnie07/08 22:56四大分衛能彌補這中間的差距嗎 體能對抗性的進步根

littlebonnie07/08 22:56本沒像原Po幻想的這樣吧

amdvega 07/08 22:59因為hand check 2004年才禁止 咖哩K湯前最準的射手

amdvega 07/08 22:59雷槍沒有因為取消handcheck產量跟命中率就突然暴增

amdvega 07/08 22:59再更早前的射手拉近三分距離數據上也沒比咖哩K湯強

justsp4 07/08 23:00其實比起handcheck,區域聯防的影響也不小

amdvega 07/08 23:01得出的結論就是咖哩K湯比以前那些射手準

gowaa 07/08 23:01一直扯那扯這 任何事物改變 球員也會跟著meta更動啊

littlebonnie07/08 23:01運動醫學延緩退化的時間是絕對有幫助的 提升巔峰能

littlebonnie07/08 23:01力怎麼灌籃大賽每年就是這些東西

justsp4 07/08 23:01人盯人的年代射手的空間通常沒那麼大

asd8604 07/08 23:02用初代壞孩子規則打看看

gowaa 07/08 23:03怎麼不是說回到沒有三分線時代打看看算了XD 比不完

gowaa 07/08 23:05沒有人知道當時那批球員接受現代洗禮的學習後誰會出

PaulPierce3407/08 23:0590也有體能比MJ強的球員 但籃球又不是只比體能

gowaa 07/08 23:06頭,或是現代的球員到以前的meta會變怎樣 都很難說

PaulPierce3407/08 23:06要說田徑比MJ強還說得過去 籃球就算了吧

kujoukk 07/08 23:06字母哥運球這麼爛

justsp4 07/08 23:07字母我只記得他單打Harden然後後仰沒進XD

stevencool 07/08 23:09公牛第二次三連霸的喬丹靠的是後仰跳投

gowaa 07/08 23:10會不會換了個球 結果有些人變準 有些變不準了?

gowaa 07/08 23:11要考慮 這也可以考慮啊XD

PaulPierce3407/08 23:11四大中鋒體能最強的Robinson還不是被歐拉耍

justsp4 07/08 23:11其實以前到現在規則改的不少,包含籃下三秒等等

justsp4 07/08 23:12多數是限制禁區的規則增加了,現代才開始發展三分

justsp4 07/08 23:13不然像張伯倫,歐肥,巴爵士這種打法禁區沒限制

littlebonnie07/08 23:13隨便換個大家熟知的運動好了 網球Big3算是15年前MJ

littlebonnie07/08 23:13二次退休附近的球員吧 現在體能更好的球員怎麼也沒

littlebonnie07/08 23:13看過有人能跑死Nadal準死Djoko

justsp4 07/08 23:14你外線能每天整場準嗎?

gowaa 07/08 23:15我記得MJ是不是一直被壞孩子打輸決定努力重訓

gowaa 07/08 23:16curry也是怕受傷接受訓練 所以不服輸想變強自然會

gowaa 07/08 23:16努力尋找方法 任何一個球員都可能因應當時情況學習

gowaa 07/08 23:17那基礎體能很重要 後天學習不服輸心態更重要

gowaa 07/08 23:19不然你空有那些天賦 結果一直不投籃 那...

gowaa 07/08 23:20說要多猛 是不是什麼偉大球員 就沒人會討論囉

GHowPan 07/08 23:20呃 MJ當時進攻爆虐KOBE 拿現代球星跟KOBE比不就清

GHowPan 07/08 23:20楚了 TD也是打很長一段時間 也可以間接比較

justsp4 07/08 23:22籃球本質上還是把球投進籃框的運動,如果都沒有規則

justsp4 07/08 23:22包含沒有三分線,那外線一定比禁區不吃香的

gowaa 07/08 23:23沒有規則 我就拖啊 反正沒秒數這樣XD

justsp4 07/08 23:23一直以來修改規則,才有了現代的大三分時代

cowbay5566 07/08 23:23說現代體能多屌是以為在跟200年前比膩?

cowbay5566 07/08 23:23100m記錄從2009年就沒有破過了

bluemei 07/08 23:24原PO到底多討厭字母哥?故意拿MJ出來反串

cowbay5566 07/08 23:26人類體能頂尖的那塊進步幅度是很低的

cowbay5566 07/08 23:28跳高跳遠的世界紀錄也是90年代就創下了

cowbay5566 07/08 23:29照現代運動科學突飛猛進的理論,那些紀錄早該被甩開

gowaa 07/08 23:30現代運動科學進步的 應該是...陣形吧 跟lol的meta

gowaa 07/08 23:30差不多的東西? 會不會是這樣?

gowaa 07/08 23:31其他就是針對你的肌力訓練 還有投籃訓練等等的

amdvega 07/08 23:33籃球戰術方面肯定是不斷進步的 另外頂級球星以外

amdvega 07/08 23:33角色球員的要求也一直在提高

justsp4 07/08 23:35戰術跟主流打法也是圍繞著規則走的,在可以籃下三秒

justsp4 07/08 23:35跟不能區域聯防的年代,打法還不塞禁區?

justsp4 07/08 23:36尤其如果你有歐肥這種禁區怪物時,對角色球員要求也

justsp4 07/08 23:37會不一樣,但我覺得那只是規則下的差異,現代這樣不代

justsp4 07/08 23:37表"進步",只是因規則不同打法不同罷了

justsp4 07/08 23:42如哪天籃球改新規定限制外線打法,戰術又會不一樣了

cowbay5566 07/08 23:44只要有hand check,就很難從三分線直接拔投了

cowbay5566 07/08 23:44而後撤步在90年代是一定被吹走步的

justsp4 07/08 23:48如果新規定三分線外要持球三秒以上才能投籃

justsp4 07/08 23:48中距離相關戰術還不回春?

ronert0975 07/08 23:51網球我覺得不太能比 big3是一個獵奇的存在

Eloye 07/08 23:56要比不只規則,各種條件要一致,但你很難證明當年球

Eloye 07/08 23:56員接受現在科學訓練跟飲食條件會不會更猛,所以這種

Eloye 07/08 23:56比較真的沒意義…

Eloye 07/08 23:58就像歐肥如果晚生個10年說不定就是歐瘦身材維持到生

Eloye 07/08 23:58涯結束還順便去練三分…

ansonl 07/08 23:58MJ shaq 何嘗不也是獵奇的存在

TAWON 07/09 00:08體能怪物就是那個水準 不會有時代差異拉

TAWON 07/09 00:11我覺得真正差別就在規則受限球員發展

jwill0255 07/09 00:16現在幾個6呎6或以下可以拉三竿出手還是罰球線灌籃

scoutpioneer07/09 00:16天才到哪個時代都是天才 變的是技術不是體能

vvnbear 07/09 00:47拖著一條腿的老TD在現代球風下還能打到快40歲,覺

vvnbear 07/09 00:47得90年代的怪物一定輸真的是有點盲目,一堆年輕體

vvnbear 07/09 00:47能怪物就一定比CP3強嗎?自己好好想想看看冠軍賽吧

Nitricacid 07/09 01:25字母沒人守的住肯定三連霸了吧 什麼? 他今年才第

Nitricacid 07/09 01:25一次拿東冠? 字母體能連年輕的喇叭都比不上好嗎

asyz 07/09 01:26MJ到二度退休前都還是以主力在拿冠軍而不是待退並且

asyz 07/09 01:26是現役得分王,你說他體能負擔比不上現代球員?

rahim1211 07/09 01:58窮人版mj可愛一定很弱,聯盟有100個球員比他強

watalin 07/09 02:07古代隊要靠學現代戰術 現代訓練才打的贏現代強隊 不

watalin 07/09 02:07就說明古代隊直接和現代隊比 差距多大

watalin 07/09 02:0896牛 00湖 當然很偉大 但直接拿來跟現代籃球比說隨

watalin 07/09 02:08便輾壓什麼 也太好笑

rahim1211 07/09 02:1210年後就換kd勇被質疑無法打現代籃球惹

chogosu 07/09 02:23你用古代規則現代一堆戰術都不能用好嗎

mtmmy 07/09 03:12原PO的古代可能是50萬年前吧 只差個二十年人類體能

mtmmy 07/09 03:12極限是能有什麼改變

mqhung 07/09 03:53MJ有後仰跳投為什麼要學後撤步?後撤步一整個感覺是

mqhung 07/09 03:53後仰跳投的降階版

mqhung 07/09 03:54不過MJ的心理素質跟天賦才是一直讓他強大的主要原因

mqhung 07/09 03:54,所以這類人不管擺到那個時代,我都覺得不會差到

mqhung 07/09 03:54哪去

cowbay5566 07/09 05:23MJ跟Barry 30年前就罰球線灌籃,現在體能頂尖的也還

cowbay5566 07/09 05:23是罰球線灌籃,你有看過三分線灌籃的嗎?

cowbay5566 07/09 05:27你會有體能變強的錯覺是因為NBA紅了以後,致力打籃

cowbay5566 07/09 05:27球的基數變多了,體能仔的數量變多了,也就是整體平

cowbay5566 07/09 05:27均體能上升了,但是頂端的極限還是差不多那樣

cowbay5566 07/09 05:29看世界紀錄就知道,人類體能的極限沒那麼容易提升

cowbay5566 07/09 05:30現代科技只是幫助運動員更容易調整到最佳狀態

Childishan 07/09 07:32MJ到現代一樣強 但肯定不會被當神 你放心好了

Childishan 07/09 07:32光場外的一些事情就夠網友噓

Childishan 07/09 07:33網路時代盛行球員一舉一動hater都在看 隨時開槍

shawncarter 07/09 07:46原PO推文覺得任何一個一線球員都比MJ強,不懂球真

shawncarter 07/09 07:46的可以閉嘴了。現代球員裡面比較接近MJ的打法的可

shawncarter 07/09 07:46能是KL,不過體能跟攻守兩端都沒有到MJ的水準。這

shawncarter 07/09 07:46樣的KL,在兩隻不同的球隊拿了冠軍跟FMVP,也是全

shawncarter 07/09 07:46聯盟頂級超巨,你說過個二十年MJ會比不上頂級球員

shawncarter 07/09 07:46?請問一下現代運動科學這麼神奇,百米世界紀錄怎

shawncarter 07/09 07:46麼12年沒更新、女子百米紀錄33年沒更新?

kuo95 07/09 07:55打了一堆好像有內容,其實沒有

olp123 07/09 08:02運動最重要就是天賦,運動科學及規則都是次要的

lastdance72307/09 08:16認同規則說

madflame 07/09 08:21笑死,還質疑MJ體能,我看你也別看球了,反正也看不

madflame 07/09 08:22

downtoearth 07/09 08:24MJ 40歲 2003年打滿82場 場均20分

downtoearth 07/09 08:25MJ不是 上古時代

ifyoutry 07/09 08:30以為MJ只贏美感到底球是怎麼看的.

kerr420 07/09 09:49月經文 什麼球迷支持什麼人

huntai 07/09 11:00MJ的身體天賦, 大手,滯空能力,跳得又高又遠

huntai 07/09 11:00現代球星有誰加總起來超過的?

huntai 07/09 11:01https://youtu.be/R1nfD_R7r6Y?t=640 光這球就不是

huntai 07/09 11:01現代球星每個人都做得到

RicFlair 07/09 11:29這篇真有趣 老喬還真是被瞧的夠扁了

nwohippo 07/09 11:49嘴MJ的笑死我

ethan201 07/09 11:49現代一線球員贏MJ ? 拜託做成簽名檔

shihptt 07/09 11:54OK連線3連霸後至今,沒有任何一隻球隊有3連霸

opposing011607/09 12:39竟然有人說MJ比現代一線弱,刷新三觀XDD

stevencool 07/09 14:16MJ那時候比賽強度比現在有過之無不及

lighter7322 07/09 14:57有多菜雞才會看扁MJ