Re: [討論] 是美國跟世界差距變小還是沒派出更強的?
※ 引述《peter211183 (阿成)》之銘言:
: 美國最近的兩場熱身賽都以暴冷的形式輸掉了,讓大家都替美國
: 捏一把冷汗,今年會不會創下比04奧運還要更難堪的紀錄?
2004的陣容也不差, 但只拿到銅牌這件事
也說明了其他國家的籃球實力和美國的差距已經沒那麼大.
到了2008, 為了2004年的失利 加上這年奧運是在北京舉辦(中國市場真香)
所以這一年美國隊陣容也算傾巢而出, 可說是夢一二三之後
最有資格再被稱為"夢幻隊"的美國籃球奧運陣容.
就結果來看, 世界各國也只有西班牙還能勉力一戰.
but...就是這個but
從2012開始可以看出苗頭漸漸有一點改變,
2012 2016的美國隊名單雖說稍遜於2008
但也都算是當時NBA的一時之選, 但是中鋒這位置的戰力開始出現滑坡
2008至少還有當代的明星中鋒DH, 但到了2012變成了拳王T.Chandler
當然拳王還是很棒的球員, 但"頂級藍領"和"全明星"始終有區別的.
這時期的美國隊打奧運贏球的方法就非常倚賴外圍的防守壓迫來製造防守反擊
傳統中鋒在現在的NBA式微, 但是在FIBA的規則下在場上仍舊很有影響力.
而在禁區缺乏長人的情況下, 就是靠外圍的運動力來壓制其他隊伍.
其實當時的DH在國際賽就不那麼好用了, 因為他太矮又沒射程.
在國際賽好用的中鋒還是要向90年代四大中鋒這種類型的才好用.
而這個陣容上的弱點也體現在比分上,
2012雖然還是能輾弱國, 可是對上立陶宛只贏5分 對上西班牙只贏7分
(諷刺的是這年對上奈及利亞贏了83分...)
2016對上塞爾維亞贏3分 (預賽只贏3分, 但複賽大勝30分)
對法國贏3分 對西班牙則贏6分 對澳洲贏10分
然後就到了今年, 先不說名單的星度如何, 但陣容就整個奇怪
這兩場熱身賽, 嘴綠是隊上唯一實質的"控球者"
其他人包含小李, 都不是真正意義上的控球.
禁區的戰力則更進一步的弱化, 但是外圍的防守卻也是歷屆最差.
隊伍中最大牌的球星當然是KD, 但這個KD是已經33歲而且受過大傷的版本.
本來想說KD靠二樓跳投還是可以輕鬆宰制國際賽, 但沒想到的是
現在打國際賽還得倚賴他的防守, 因為他不多盡力點防守
這隻美國隊的防守漏洞就更大.
我不是想事後諸葛, 只是初見這個名單時心中就蠻有疑惑的,
但想說POPO和Kerr應該是有他們的算盤吧,
完全沒想到的就是兩場熱身賽打下來結果這麼慘烈.
先不說成績會不會比2004難堪, 但已經知道的是
這陣容明顯比2004要難看許多. 等總冠打完,
蜜豆湯 書人 假日這三個合流後帶來什麼"質"的改變麼?
我是蠻懷疑的就是.
不過有假日的話至少讓美國隊有個真正意義上的控衛和強化一些後場防守就是.
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Holiday幫助會很明顯,他是唯一能壓迫對手後場的人
現在打得不順有蠻多原因是因為打不出反擊
四大中鋒放到哪個時候都好用啊
14年後衛也是挑重攻輕守的:KI+鬍子 但還是輾過去
四大中鋒是歷史級別,然後其中一位是非洲天王
今年這隊用現在的NBA規則還是強隊啊
可惜國際賽是要防守的
我是今天看Beal運球超抖直接傻眼欸
Beal真的很不行
如果這樣推 那就該知道以前的夢幻只是沒開放之前賺
到的名聲罷了
fiba規則還是要有大肉柱才吃香
紅明顯2004是銅牌喔
剛發現這邊打錯,還想說怎前五樓都還沒人出來吐槽.
整天在那邊輾過去 看比分就是沒碾壓
運動戰才是美國隊的重點 可惜現在這隻沒辦法打出來
該去看看夢幻一冠軍賽得最多分得是誰 不就一個外籍
個人覺得美國本土能派到國際賽還算好用的中鋒大概剩
Myles Turner跟Brook Lopez了 歐洲各國中鋒一隻比一
隻硬
球星 人家在NBA訓練又不怕那些NBA球星 他隊友軟手軟
腳的 然後當時歐洲體能又輸很大 說起來根本以前過太
爽
打不出防守壓迫失誤 快攻反擊 美國隊就是一般強隊
打陣地戰 美國不會有優勢
所以別人的NBA球員比較強嗎 美國隊整隊都是NBA球員
CP3不是也要打奧運
側翼海可以玩的戰術就是全場壓迫
光回看北京奧運那支美國,那真的是不講理的壓迫
2014防守不強,但是射死你
過半場就夾 對手空切跑位就是給身體對抗
小李都不算控球 那你心目中的控球有誰啊?
製造一堆反擊快攻 然後現在被上身體對抗的是美國...
WADE+KOBE 那壓迫性真的恐怖
一句話結論啦 陣容不夠強大 導致雙方實力接近了
差距太小 所以熱身賽也輸的心服口服
人家其他球隊的默契跟適應國際賽制都比美國隊好,
當然單場比賽的差距就會變小
小球球風明星中鋒沒幾個 但找人都找明星 反而忽略一
堆好用會防守的藍領 在世界賽打不了小球 就變這樣
NBA的摸毛哨早讓美國忘記什麼是後場地獄了
最大的原因就是美國國力衰退,被第二名中國大幅拉
近,其他都是其次
確實阿,nba的尺度根本不給防守者積極給身體碰撞
長期下來就是寵壞了持球者 也讓大家都習慣攻擊大戰
季後賽有些場次突然容許了碰撞 就變成了黑哨
嗚嗚老大 嗚嗚典偉
中共這次有打比賽?夢裡打嗎?
08/12的外圍壓迫防守超恐怖~現在都被一步過
為什麼會看到國力衰退這種奇葩言論...
所以中國這次奧運準備拿第幾
坐二望一?
怎麼會有人理那個ID啊 那個ID是著名反串仔 各板都有
他的反串身影
美國沒有進攻的合格中鋒後,就變成用效率在贏球
用壓迫、快速反擊或者較精準的投籃去彌補禁區的壓力
這陣容也是側翼海啊 怎麼不是 只是這個側翼海沒防守
打不出球迷記憶中的東西而已 別人變強美國變爛 非
常合理
但是這如果少了默契與良好組織者,是很艱難的事情
沒印象的id 現在記得了==
08到12至少從後場到側翼都有攻防兼備的球星
外掛的巔峰姆斯同時還能兼組織者
這次就嘴綠防守兼組織 不過他少了點進攻能力
嘴綠的進攻能力不是少了點的程度而已吧
其實就是這幾個不夠強...如果是老大跟Wade對手後衛
根本不用打
就現在聯盟頂級後場都是攻大於守 沒有過往攻防一體
08當時看到後衛過不太了半場
中國德國最慘
的超級巨星
退一步來說 有一屆美國還能派George去壓對手PG
近年規則太向進攻傾斜啊 練防守CP值那麼低
還有磨合不夠吧,賽季剛結速
會刷分就能當明星了
今年POPO會想通壓迫防守才是美國的勝利關鍵嗎
LBJ的進攻能力是關鍵時刻可以單幹,嘴綠?
最會傳球的是嘴綠,其他人除了KD又不會無球,也不會
傳球,好幾球傳到隊友的腿失誤
攻防兼具的飛人後場只能在記憶裡緬懷了
等我勇wiseman成長來撐起美國中鋒一片天
攻防一體的頂級後場球星已經是稀少種了
沒啥 純粹就是不夠強
我想在美國隊證明我會防守 by Damian Lillard 2021
四大中鋒 哪個年代都好用 可惜時代過了
上屆稱的上攻防兼備的也還有JB KD KT PG
現在的後場最欣賞Holiday的防守 乾淨且強悍
但他的進攻實在是...
多加錢 也許打得更賣力一點
還是比這批更好些
04年陣容驚人,但當時真的不行
應該要有人當之前DeAndre的角色負責Roll in 終結跟
禁區防守
現在是純進攻 功防都有的已經斷層
禁區更是別說了 這幾年禁區出色的反而是別國
哀 越說越想念Kobe Wade 那才是真後場巨星
不就近代強中鋒都不是美國人 今年前三隊沒有
軟糖不是 美國的AD受傷表妹斷兩次腿廢了
08年球星決定打奧運跟是不是在中國辦沒關係吧
某樓為什麼季後賽容許碰撞是大家講黑哨的原因?就是
響摸毛哨才被講黑哨吧
不然就是兩邊尺度不一樣才被講黑哨吧
但美國用Odom打爆歐洲列強的禁區欸
摸毛哨是黑哨 反之在球星被上身體強度時 哨音沒吹
有些場次也被說黑呀 國際賽尺度來看那都是正常碰撞
2012比較強吧
12年沒DH不是因為受傷嗎? AD那時還太菜上的少
不太可能 就是防守差 補他們也沒用
那個w開頭的什麼時候才要進桶
印象中12年Kobe跟Wade都開始有傷狀態下滑後後場壓
迫沒那麼強,美國隊打國際賽就開始抖抖的了
拍謝年代久遠,忘記wade沒打12年的奧運,我只想說
12年起的後場壓迫就變弱了
Odom很強呀
別小看10年他扛起禁區
16年Colangelo不幹後 19年跟今年 感覺越來越慘
只有假日會真的有幫助 因為防守
04一堆菜鳥 又不是03那批
不過也是奇恥大辱 被破畜
這名單連我阿罵都知道沒有中鋒,就波波不知道
現在的娘砲是連三流的都打不贏了
就是防守破,小李+Beal這防線不忍直視
2004奧運準決賽 整場被阿根廷壓制
熱身賽根本不會認真打 球員也還沒到齊就急著高談闊
論 笑死
08年美國隊簡直把阿根廷當殺父仇人在打,第一節開
始kobe就直接全場壓迫對方控衛超可怕
沒中鋒大家都知道 但美國本土中鋒是有幾個能打的…
現在美國就中鋒荒啊 nba都是是外國人打中鋒
2004那種吹法 除了夢一夢三 剩下的美國隊都拿不到金
牌的
美國最強中鋒肯定AD防守又強,可惜太玻璃
想在國際賽打小球也不是不行 美國隊人才一堆 但那些
在小球無解的人卻沒打 kt lbj curry harden 這陣容
看起來就是陣地戰沒有 快速反擊沒有 防守沒有 那些
年輕球星這樣看下來在國際賽就是菜鳥
2012要不是喇叭開無雙 還真的有可能輸
立陶宛那場
Tatum Lavine Beal Lillard也算A級球星了 跟當年Kob
e wade比還是滿滿落差
其實夢幻隊最猛是15年 平均分差很大
14的後場先不說 前場防守很猛誒 AD+表弟
後場還有組織者 直接射歪
沒辦法老大跟wade都是歷史級的後衛,相形之下還是遜
色不少
攻防都還不錯的美國本土鋒線是不是全部都在洛杉磯和
波士頓? 還有印象中16的嘴綠很不好用
16陣容還算能看 相對就不太需要嘴綠補洞了
所以是不是貴古還是現在nba真的變娘炮,看看國際賽
就知道了,阿淫再繼續放任裁犬亂搞沒關係啊
說得很好 一人一票支持Andre Drummond重返榮耀!
阿銀不在乎美國隊在國際賽強弱吧~只在意NBA賺不賺錢
現在聯盟猛的中鋒的確大多不是美國人 狗貝 阿肥
但明明也有幾隻可以帶上的 最後只帶上阿爹...
還帶了一隻退化到不行的love 真的很問號
今年陣容是真的若 基本上巨星級的剩大傷過的KD
摸毛哨影響蠻大的
國際賽很多身體碰撞
碰撞就會影響命中率
這就會為什麼夢一-夢三幾乎無敵的原因之一
現今NBA投個籃,東倒西歪的
我覺得就算戴上現在的DH防守都還堪用
哈樂戴打完冠軍賽沒多久就要接奧運 會不會累死...
現在國際賽和NBA攻防尺度有差 球員需要更多時間適應
這隻美國隊會防守的有幾個?
再來說貴古阿,沒有傳統中鋒實力的美國隊,內線等
著被打爆吧
抓猛還沒到明星等級的傳統中鋒,他的內線進攻能力
跟歷史級的根本像小孩一樣
覺得綠賽brown有打的話幫助蠻大的
夢一整隊除了魔術大鳥年紀較大,每個人都是最強的
巔峰期,紮實的基本功,秀味十足的no look pass...
美好的年代不再復返
2004年的阿根廷 西班牙 到底算不算個特例也很難說吧
?這兩隊實力真的也很高
麼?
04年我覺得多放LBJ上場搞不好就贏了.........
以前體能有差距 別說什麼多厲害 夢一那年代對手球隊
有的根本是去要簽名的 心態上就有差 打的多優雅也是
要看對手要不要來硬的 更早時期的國際籃壇打架都不
是新聞
只講夢一不講後來歐洲球隊怎對抗你夢幻隊的 人家後
來就不隨你節奏打用拖的 還真以為你能每球都抄到打
快攻 整場節奏拖慢比數低比數差距自然小 比賽真要搞
人方法可多了
NBA已經太偏後衛主導球賽了,但籃球本來就是身高高
就吃香的運動
就沒那麼強啊 過譽的球員一大堆
04的LBJ還算嫩耶...不認為能過阿根廷這關
萬一被Joker翻船,那就糗大了
嘴綠入選還被嘴 結果真香
22
前面文章提到的 整支球隊實質控球者只有"嘴綠"是一個原因 但我想主要還是磨合期太短 讓球員們沒意識到是在打"國際賽" 兩場比賽看下來你會發現兩邊進攻方式差很多 不管是被奈及利亞射爆還是被澳洲爆禁區 區域聯防最好破的位置還是在45度角10
其實說穿了 不就缺一個哈登而已嗎? 看看當時哈登加入籃網的時候大家說什麼 球不夠用 大家各打各的沒組織19
先說我其實只有看澳洲這場 整場比賽給我的感覺就是美國隊磨合得很差 不過這好像也是正常,畢竟集訓時間不長 澳洲國家隊球員配合的明顯比較好 雖然鷹勾比較後面才加入,但他也蠻隨插即用的17
有個疑問 為什麼某些人一直很愛以徵召不順跟各國實力漸漸起來來說嘴? 美國隊再怎麼徵召不順還不是全都A+級到S級的NBA球星 反觀其他國家 幾個NBA球員是有多少 昨天輸的奈及利亞8個還9個 今天的澳洲6個 奈及利亞的幾乎都是在各隊的第三陣容 澳洲除了阿榮 Ingles 澳洲王 Thybulle是主力輪替外其他是替補末端44
就08年美國隊後場是歷史等級的強 才可以在身高不夠的情況下輾壓各國 08年後場: PG: Kidd, CP3 都是歷史前五PG等級 SG:47
跟各國差距變小是一定的 因為NBA裡 國際球員越來越多了 NCAA裡面也一堆 各國球員都能受到最高規格的訓練 實力差距漸漸縮小是可預期的 但近期的大問題還是傷兵問題 許多名人堂85
首Po美國最近的兩場熱身賽都以暴冷的形式輸掉了,讓大家都替美國 捏一把冷汗,今年會不會創下比04奧運還要更難堪的紀錄? 今年因為疫情關係,且NBA傷兵眾多,有一群人不參賽,像是LBJ、SC、KL、JH、AD等... 也變成說美國今年陣容會有比較多二線的球員,甚至Love也來參加。 雖說如此,今年還是有KD、Dame、Tatum、Beal之類在NBA有前三隊實力的球員
爆
[討論] 把LBJ Curry Howard換幾隻小貓就穩了吧?LBJ光在NBA就算是切入禁區哨子少的球員了,打現在FIBA應該也能適應 而且今年受傷前還在MVP榜競爭,油箱應該還有油,直接換掉隨便一個SF Curry就算國際賽也都投得很準,隨便換掉一個後衛 Howard打球大家都知道有多硬,而且很會搞怒對手還裝無辜,在NBA近幾年 也是很容易被吹摸毛犯規的球員,在奧運我看可以很吃香。72
Re: [討論] popo 到底有沒有責任??先說不管戰術問題是否要Popo來扛 你選人的問題就無限大了!! 美國隊內線之前能頂中鋒的只有Bam+嘴綠 嘴綠太矮只能偏PF 結果先是選了一個Love,全世界都打黑人問號62
[討論] 這次金牌戰只贏5分會不會改變美國隊選人如題 這次美國隊雖然是金牌 但綜觀對法國的兩場 基本上金牌戰是靠KD的無解二樓投籃 和法國爛罰球贏球的 其他人打法國禁區基本上很難搞事38
[討論] 是NBA害了這次美國隊的奧運嗎?大家都知道NBA這季明星球員大多都有受傷, 而原因可能是因為NBA在這季趕著開打, 又沒有減少太多賽程(只少十場), 季後賽甚至有許多隊伍需要面臨打一修一的處境, 才導致選手們的休息時間不足,14
[討論] 這次美國隊陣容沒那麼好,還是能打進決賽這支美國隊被認為是雅典奧運以來星味最低的美國隊 只有KD和小李入選過年度一陣,有入選過防守一陣的只有嘴綠和假日 MVP級球星只有KD,然後欠缺組織者,一堆自幹王,正牌中鋒只有Mcgee而已 本來很多人都認為這支美國隊別說金牌了,搞不好還會刷新美國隊在奧運最差成績 熱身賽也的確打得超級爛,首戰甚至還輸給法國1
Re: [新聞] 目標為法國贏回歐錦賽金牌 Gobert:是時候補充一下法國男籃其他重點賽事的最佳成績 奧運:三次銀牌,都在金牌戰輸給美國 世錦賽/世界盃:銅牌 奧運那三次除了第一次在NBA草創期的1948年 另兩次都已經是千禧年以後的事(2000 & 2021年)2X
[討論] 美國隊被高估太多了吧雖然許多球星退賽未參加這屆奧運 但是球隊名單依然星光滿滿 每一位入選球員都是各隊的當家看板 雖然包括Love Beal等有三人退賽 陣容還是有KD 小李 Tatum Lavine 嘴綠 麥基
爆
[情報] 23歲以下背靠背40分,AE是Kobe後首位爆
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[討論] 第一場只是試探,是不是不用太擔心金塊?72
[情報] Dlo湖金戰結束時辱罵裁判,被罰25K52
[情報] KG:這是今年最值得看的系列賽60
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[情報] Kleber右肩關節脫臼59
[情報] Lonzo Ball執行球員選項43
Re: [花邊] 一年前的今天 灰狼9換1得到Gobert33
[討論] 狼金戰-目前這個世界線30
[花邊] 77 Curry Ant 首次打第二輪都砍下40+32
Re: [花邊] 蟻人是灰狼隊史季後賽35+場次最多球員30
Re: [討論] 其實慢慢養不要組團比較好吧23
Re: [討論] 其實慢慢養不要組團比較好吧34
[花邊] 巴克利當年招募Dirk加入Auburn 失敗16
Re: [花邊] 吉巴:如果我有打 青賽尼克就回家了62
[情報] 快艇球員&管理層&教練未來可能動向19
[討論] 事後看tim connelly拿2個最佳gm不過分吧57
[外絮] 在聘請下一任教練前,湖人必須弄清的問題28
[情報] Darius Morris過世4
Re: [討論] 其實慢慢養不要組團比較好吧