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Re: [討論] 是美國跟世界差距變小還是沒派出更強的?

看板NBA標題Re: [討論] 是美國跟世界差距變小還是沒派出更強的?作者
watwmark
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※ 引述《peter211183 (阿成)》之銘言:
: 美國最近的兩場熱身賽都以暴冷的形式輸掉了,讓大家都替美國
: 捏一把冷汗,今年會不會創下比04奧運還要更難堪的紀錄?

2004的陣容也不差, 但只拿到銅牌這件事

也說明了其他國家的籃球實力和美國的差距已經沒那麼大.

到了2008, 為了2004年的失利 加上這年奧運是在北京舉辦(中國市場真香)

所以這一年美國隊陣容也算傾巢而出, 可說是夢一二三之後

最有資格再被稱為"夢幻隊"的美國籃球奧運陣容.

就結果來看, 世界各國也只有西班牙還能勉力一戰.


but...就是這個but

從2012開始可以看出苗頭漸漸有一點改變,

2012 2016的美國隊名單雖說稍遜於2008

但也都算是當時NBA的一時之選, 但是中鋒這位置的戰力開始出現滑坡

2008至少還有當代的明星中鋒DH, 但到了2012變成了拳王T.Chandler

當然拳王還是很棒的球員, 但"頂級藍領"和"全明星"始終有區別的.


這時期的美國隊打奧運贏球的方法就非常倚賴外圍的防守壓迫來製造防守反擊

傳統中鋒在現在的NBA式微, 但是在FIBA的規則下在場上仍舊很有影響力.

而在禁區缺乏長人的情況下, 就是靠外圍的運動力來壓制其他隊伍.

其實當時的DH在國際賽就不那麼好用了, 因為他太矮又沒射程.

在國際賽好用的中鋒還是要向90年代四大中鋒這種類型的才好用.


而這個陣容上的弱點也體現在比分上,

2012雖然還是能輾弱國, 可是對上立陶宛只贏5分 對上西班牙只贏7分
(諷刺的是這年對上奈及利亞贏了83分...)

2016對上塞爾維亞贏3分 (預賽只贏3分, 但複賽大勝30分)

對法國贏3分 對西班牙則贏6分 對澳洲贏10分


然後就到了今年, 先不說名單的星度如何, 但陣容就整個奇怪

這兩場熱身賽, 嘴綠是隊上唯一實質的"控球者"

其他人包含小李, 都不是真正意義上的控球.

禁區的戰力則更進一步的弱化, 但是外圍的防守卻也是歷屆最差.

隊伍中最大牌的球星當然是KD, 但這個KD是已經33歲而且受過大傷的版本.

本來想說KD靠二樓跳投還是可以輕鬆宰制國際賽, 但沒想到的是

現在打國際賽還得倚賴他的防守, 因為他不多盡力點防守

這隻美國隊的防守漏洞就更大.


我不是想事後諸葛, 只是初見這個名單時心中就蠻有疑惑的,

但想說POPO和Kerr應該是有他們的算盤吧,

完全沒想到的就是兩場熱身賽打下來結果這麼慘烈.

先不說成績會不會比2004難堪, 但已經知道的是

這陣容明顯比2004要難看許多. 等總冠打完,

蜜豆湯 書人 假日這三個合流後帶來什麼"質"的改變麼?

我是蠻懷疑的就是.

不過有假日的話至少讓美國隊有個真正意義上的控衛和強化一些後場防守就是.


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※ PTT 留言評論
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try107799 07/13 18:41Holiday幫助會很明顯,他是唯一能壓迫對手後場的人

try107799 07/13 18:42現在打得不順有蠻多原因是因為打不出反擊

chang1202 07/13 18:44四大中鋒放到哪個時候都好用啊

Duncan7406 07/13 18:4414年後衛也是挑重攻輕守的:KI+鬍子 但還是輾過去

takechance 07/13 18:44四大中鋒是歷史級別,然後其中一位是非洲天王

DrizztMon 07/13 18:45今年這隊用現在的NBA規則還是強隊啊

DrizztMon 07/13 18:45可惜國際賽是要防守的

TheEmperor 07/13 18:45我是今天看Beal運球超抖直接傻眼欸

GeeBen 07/13 18:48Beal真的很不行

eemail 07/13 18:49如果這樣推 那就該知道以前的夢幻只是沒開放之前賺

eemail 07/13 18:49到的名聲罷了

s87995109 07/13 18:53fiba規則還是要有大肉柱才吃香

peter211183 07/13 18:54紅明顯2004是銅牌喔

剛發現這邊打錯,還想說怎前五樓都還沒人出來吐槽.

c0922949774 07/13 18:54整天在那邊輾過去 看比分就是沒碾壓

gt12345 07/13 18:54運動戰才是美國隊的重點 可惜現在這隻沒辦法打出來

eemail 07/13 18:54該去看看夢幻一冠軍賽得最多分得是誰 不就一個外籍

WIGGINS22 07/13 18:55個人覺得美國本土能派到國際賽還算好用的中鋒大概剩

WIGGINS22 07/13 18:55Myles Turner跟Brook Lopez了 歐洲各國中鋒一隻比一

WIGGINS22 07/13 18:55隻硬

eemail 07/13 18:55球星 人家在NBA訓練又不怕那些NBA球星 他隊友軟手軟

※ 編輯: watwmark (1.171.144.49 臺灣), 07/13/2021 18:57:01

eemail 07/13 18:55腳的 然後當時歐洲體能又輸很大 說起來根本以前過太

eemail 07/13 18:56

oops66 07/13 18:57打不出防守壓迫失誤 快攻反擊 美國隊就是一般強隊

oops66 07/13 18:57 打陣地戰 美國不會有優勢

Puye 07/13 18:57所以別人的NBA球員比較強嗎 美國隊整隊都是NBA球員

loserloser 07/13 18:57CP3不是也要打奧運

takechance 07/13 18:58側翼海可以玩的戰術就是全場壓迫

try107799 07/13 19:00光回看北京奧運那支美國,那真的是不講理的壓迫

depo 07/13 19:002014防守不強,但是射死你

try107799 07/13 19:00過半場就夾 對手空切跑位就是給身體對抗

phoenix286 07/13 19:00小李都不算控球 那你心目中的控球有誰啊?

try107799 07/13 19:01製造一堆反擊快攻 然後現在被上身體對抗的是美國...

WuKong 07/13 19:01WADE+KOBE 那壓迫性真的恐怖

TheRock5566 07/13 19:03一句話結論啦 陣容不夠強大 導致雙方實力接近了

TheRock5566 07/13 19:03差距太小 所以熱身賽也輸的心服口服

tyrone0923 07/13 19:03人家其他球隊的默契跟適應國際賽制都比美國隊好,

tyrone0923 07/13 19:03當然單場比賽的差距就會變小

lsslz 07/13 19:05小球球風明星中鋒沒幾個 但找人都找明星 反而忽略一

lsslz 07/13 19:05堆好用會防守的藍領 在世界賽打不了小球 就變這樣

ggyyy247 07/13 19:05NBA的摸毛哨早讓美國忘記什麼是後場地獄了

WARgame723 07/13 19:06最大的原因就是美國國力衰退,被第二名中國大幅拉

WARgame723 07/13 19:06近,其他都是其次

try107799 07/13 19:07確實阿,nba的尺度根本不給防守者積極給身體碰撞

try107799 07/13 19:07長期下來就是寵壞了持球者 也讓大家都習慣攻擊大戰

try107799 07/13 19:08季後賽有些場次突然容許了碰撞 就變成了黑哨

kkkuccu 07/13 19:08嗚嗚老大 嗚嗚典偉

good5755 07/13 19:09中共這次有打比賽?夢裡打嗎?

Renishikawa 07/13 19:1208/12的外圍壓迫防守超恐怖~現在都被一步過

irene160 07/13 19:13為什麼會看到國力衰退這種奇葩言論...

osiris34 07/13 19:13所以中國這次奧運準備拿第幾

osiris34 07/13 19:13坐二望一?

WIGGINS22 07/13 19:14怎麼會有人理那個ID啊 那個ID是著名反串仔 各板都有

WIGGINS22 07/13 19:14他的反串身影

pf775101 07/13 19:14美國沒有進攻的合格中鋒後,就變成用效率在贏球

pf775101 07/13 19:15用壓迫、快速反擊或者較精準的投籃去彌補禁區的壓力

sxzc 07/13 19:15這陣容也是側翼海啊 怎麼不是 只是這個側翼海沒防守

sxzc 07/13 19:15 打不出球迷記憶中的東西而已 別人變強美國變爛 非

sxzc 07/13 19:15常合理

pf775101 07/13 19:16但是這如果少了默契與良好組織者,是很艱難的事情

irene160 07/13 19:16沒印象的id 現在記得了==

gundam01 07/13 19:1708到12至少從後場到側翼都有攻防兼備的球星

gundam01 07/13 19:19外掛的巔峰姆斯同時還能兼組織者

gundam01 07/13 19:20這次就嘴綠防守兼組織 不過他少了點進攻能力

highwayshih 07/13 19:20嘴綠的進攻能力不是少了點的程度而已吧

yz122534 07/13 19:21其實就是這幾個不夠強...如果是老大跟Wade對手後衛

yz122534 07/13 19:21根本不用打

try107799 07/13 19:21就現在聯盟頂級後場都是攻大於守 沒有過往攻防一體

babyMclaren 07/13 19:2208當時看到後衛過不太了半場

babyMclaren 07/13 19:22中國德國最慘

try107799 07/13 19:22的超級巨星

try107799 07/13 19:22退一步來說 有一屆美國還能派George去壓對手PG

highwayshih 07/13 19:22近年規則太向進攻傾斜啊 練防守CP值那麼低

babyMclaren 07/13 19:22還有磨合不夠吧,賽季剛結速

highwayshih 07/13 19:23會刷分就能當明星了

try107799 07/13 19:23今年POPO會想通壓迫防守才是美國的勝利關鍵嗎

d88647511 07/13 19:23LBJ的進攻能力是關鍵時刻可以單幹,嘴綠?

tseapau85 07/13 19:23最會傳球的是嘴綠,其他人除了KD又不會無球,也不會

tseapau85 07/13 19:23傳球,好幾球傳到隊友的腿失誤

SlamKai 07/13 19:23攻防兼具的飛人後場只能在記憶裡緬懷了

liuuuuuu 07/13 19:23等我勇wiseman成長來撐起美國中鋒一片天

highwayshih 07/13 19:24攻防一體的頂級後場球星已經是稀少種了

MyDarkLife 07/13 19:24沒啥 純粹就是不夠強

bbbyes123 07/13 19:24我想在美國隊證明我會防守 by Damian Lillard 2021

MyDarkLife 07/13 19:24四大中鋒 哪個年代都好用 可惜時代過了

gundam01 07/13 19:24上屆稱的上攻防兼備的也還有JB KD KT PG

try107799 07/13 19:24現在的後場最欣賞Holiday的防守 乾淨且強悍

try107799 07/13 19:24但他的進攻實在是...

XAMAS 07/13 19:24多加錢 也許打得更賣力一點

gundam01 07/13 19:24還是比這批更好些

neofire 07/13 19:2504年陣容驚人,但當時真的不行

tseapau85 07/13 19:25應該要有人當之前DeAndre的角色負責Roll in 終結跟

tseapau85 07/13 19:25禁區防守

MyDarkLife 07/13 19:28現在是純進攻 功防都有的已經斷層

MyDarkLife 07/13 19:29禁區更是別說了 這幾年禁區出色的反而是別國

try107799 07/13 19:30哀 越說越想念Kobe Wade 那才是真後場巨星

sustainer12307/13 19:30不就近代強中鋒都不是美國人 今年前三隊沒有

sustainer12307/13 19:30軟糖不是 美國的AD受傷表妹斷兩次腿廢了

phyoung 07/13 19:3408年球星決定打奧運跟是不是在中國辦沒關係吧

laugh2star 07/13 19:34某樓為什麼季後賽容許碰撞是大家講黑哨的原因?就是

laugh2star 07/13 19:34響摸毛哨才被講黑哨吧

laugh2star 07/13 19:35不然就是兩邊尺度不一樣才被講黑哨吧

Kazmier 07/13 19:36但美國用Odom打爆歐洲列強的禁區欸

try107799 07/13 19:37摸毛哨是黑哨 反之在球星被上身體強度時 哨音沒吹

try107799 07/13 19:37有些場次也被說黑呀 國際賽尺度來看那都是正常碰撞

apple15518 07/13 19:412012比較強吧

caydhwe1397507/13 19:4612年沒DH不是因為受傷嗎? AD那時還太菜上的少

entsai 07/13 19:54不太可能 就是防守差 補他們也沒用

ct2189 07/13 19:57那個w開頭的什麼時候才要進桶

qgb12 07/13 19:57印象中12年Kobe跟Wade都開始有傷狀態下滑後後場壓

qgb12 07/13 19:57迫沒那麼強,美國隊打國際賽就開始抖抖的了

qgb12 07/13 19:59拍謝年代久遠,忘記wade沒打12年的奧運,我只想說

qgb12 07/13 19:5912年起的後場壓迫就變弱了

aegis43210 07/13 20:01Odom很強呀

aegis43210 07/13 20:01別小看10年他扛起禁區

Wwc0130 07/13 20:1016年Colangelo不幹後 19年跟今年 感覺越來越慘

taikonkimo 07/13 20:13只有假日會真的有幫助 因為防守

Heedictator 07/13 20:1304一堆菜鳥 又不是03那批

Heedictator 07/13 20:14不過也是奇恥大辱 被破畜

ryancyco 07/13 20:14這名單連我阿罵都知道沒有中鋒,就波波不知道

Heedictator 07/13 20:15現在的娘砲是連三流的都打不贏了

MongMo 07/13 20:16就是防守破,小李+Beal這防線不忍直視

Hohenzollern07/13 20:182004奧運準決賽 整場被阿根廷壓制

fwrr 07/13 20:20熱身賽根本不會認真打 球員也還沒到齊就急著高談闊

fwrr 07/13 20:20論 笑死

qgb12 07/13 20:2108年美國隊簡直把阿根廷當殺父仇人在打,第一節開

qgb12 07/13 20:21始kobe就直接全場壓迫對方控衛超可怕

EZ78 07/13 20:22沒中鋒大家都知道 但美國本土中鋒是有幾個能打的…

EZ78 07/13 20:23現在美國就中鋒荒啊 nba都是是外國人打中鋒

kujoukk 07/13 20:292004那種吹法 除了夢一夢三 剩下的美國隊都拿不到金

kujoukk 07/13 20:29牌的

boy1031 07/13 20:29美國最強中鋒肯定AD防守又強,可惜太玻璃

hsueh00 07/13 20:30想在國際賽打小球也不是不行 美國隊人才一堆 但那些

hsueh00 07/13 20:30在小球無解的人卻沒打 kt lbj curry harden 這陣容

hsueh00 07/13 20:30看起來就是陣地戰沒有 快速反擊沒有 防守沒有 那些

hsueh00 07/13 20:30年輕球星這樣看下來在國際賽就是菜鳥

hankee521 07/13 20:332012要不是喇叭開無雙 還真的有可能輸

hankee521 07/13 20:34立陶宛那場

onlylove514 07/13 20:34http://i.imgur.com/msyMnXD.jpg

lbhwtcts416907/13 20:35Tatum Lavine Beal Lillard也算A級球星了 跟當年Kob

lbhwtcts416907/13 20:35e wade比還是滿滿落差

dancehow 07/13 20:37其實夢幻隊最猛是15年 平均分差很大

Tabrisyang 07/13 20:4114的後場先不說 前場防守很猛誒 AD+表弟

Tabrisyang 07/13 20:41後場還有組織者 直接射歪

baseball586007/13 20:42沒辦法老大跟wade都是歷史級的後衛,相形之下還是遜

baseball586007/13 20:42色不少

loaeeeac 07/13 20:51攻防都還不錯的美國本土鋒線是不是全部都在洛杉磯和

loaeeeac 07/13 20:51波士頓? 還有印象中16的嘴綠很不好用

gundam01 07/13 21:0216陣容還算能看 相對就不太需要嘴綠補洞了

Eloye 07/13 21:11所以是不是貴古還是現在nba真的變娘炮,看看國際賽

Eloye 07/13 21:11就知道了,阿淫再繼續放任裁犬亂搞沒關係啊

Parazicecum 07/13 21:32說得很好 一人一票支持Andre Drummond重返榮耀!

lovingyou 07/13 21:35阿銀不在乎美國隊在國際賽強弱吧~只在意NBA賺不賺錢

answermangtr07/13 21:38現在聯盟猛的中鋒的確大多不是美國人 狗貝 阿肥

answermangtr07/13 21:39但明明也有幾隻可以帶上的 最後只帶上阿爹...

answermangtr07/13 21:40還帶了一隻退化到不行的love 真的很問號

gg8n8nd34ss 07/13 22:03今年陣容是真的若 基本上巨星級的剩大傷過的KD

olp123 07/13 22:05摸毛哨影響蠻大的

olp123 07/13 22:06國際賽很多身體碰撞

olp123 07/13 22:06碰撞就會影響命中率

olp123 07/13 22:07這就會為什麼夢一-夢三幾乎無敵的原因之一

olp123 07/13 22:08現今NBA投個籃,東倒西歪的

justsp4 07/13 22:10我覺得就算戴上現在的DH防守都還堪用

joy2105feh 07/13 22:23哈樂戴打完冠軍賽沒多久就要接奧運 會不會累死...

gg0079 07/13 22:24現在國際賽和NBA攻防尺度有差 球員需要更多時間適應

klcs50304 07/13 23:23這隻美國隊會防守的有幾個?

gcar 07/13 23:33再來說貴古阿,沒有傳統中鋒實力的美國隊,內線等

gcar 07/13 23:33著被打爆吧

gcar 07/13 23:34抓猛還沒到明星等級的傳統中鋒,他的內線進攻能力

gcar 07/13 23:34跟歷史級的根本像小孩一樣

chris9922 07/13 23:41覺得綠賽brown有打的話幫助蠻大的

Brucetk 07/14 00:17夢一整隊除了魔術大鳥年紀較大,每個人都是最強的

Brucetk 07/14 00:17巔峰期,紮實的基本功,秀味十足的no look pass...

Brucetk 07/14 00:17美好的年代不再復返

tmacwade 07/14 00:242004年的阿根廷 西班牙 到底算不算個特例也很難說吧

tmacwade 07/14 00:24?這兩隊實力真的也很高

yutapon 07/14 01:26麼?

llltt123 07/14 01:5904年我覺得多放LBJ上場搞不好就贏了.........

eemail 07/14 06:11以前體能有差距 別說什麼多厲害 夢一那年代對手球隊

eemail 07/14 06:12有的根本是去要簽名的 心態上就有差 打的多優雅也是

eemail 07/14 06:12要看對手要不要來硬的 更早時期的國際籃壇打架都不

eemail 07/14 06:13是新聞

eemail 07/14 06:15只講夢一不講後來歐洲球隊怎對抗你夢幻隊的 人家後

eemail 07/14 06:16來就不隨你節奏打用拖的 還真以為你能每球都抄到打

eemail 07/14 06:17快攻 整場節奏拖慢比數低比數差距自然小 比賽真要搞

eemail 07/14 06:17人方法可多了

leo255112 07/14 07:56NBA已經太偏後衛主導球賽了,但籃球本來就是身高高

leo255112 07/14 07:56就吃香的運動

ghost069 07/14 07:58就沒那麼強啊 過譽的球員一大堆

linchunan 07/14 09:5204的LBJ還算嫩耶...不認為能過阿根廷這關

Yanten 07/14 15:41萬一被Joker翻船,那就糗大了

jeter8695 07/14 16:32嘴綠入選還被嘴 結果真香