Re: [花邊] 老巴:字母就跟喬丹一樣經歷失敗奪冠
讓我們一起拿出理智來就事論事討論吧
→ Joey1999 : LBJ生涯前期也連一個蜜豆等級的副手都沒有 08/05 20:47#1W-vz53F (NBA)
我之前的文章提過 蜜豆湯是公鹿含辛茹苦
花下八年時間 從一個二輪新人一路培養成明星球員的
https://imgur.com/lelfktc
騎士沒辦法把第十順位自選的Luke Jackson培養出來 是沒有理由去嫉妒人家公鹿的成功
→ lavarslaker : 應該怪為什麼你的體系養不出這種等級隊友 好嗎 08/05 22:40
受到lavar的啟發 我另外去查了Larry Hughes這個第八順位
他在巫師時期場均22分6籃板5助攻3抄截 拿下抄截王與年度防守第一隊的成績
與1993年皮本的19分8籃板6助攻2抄截不相上下
但為何Hughes一去騎士就不行?
結果發現Hughes他在巫師的巔峰賽季 場均出手18次
當時隊上有兩位明星Arenas & Jamison
https://imgur.com/3RxglOt
反而去只有LBJ一位球星的騎士後 場均出手狂降到13次
理論上球星隊友減少 出手次數應該要上升的
https://imgur.com/P8hEul9
Hughes的使用率也從26.6%掉到23.6%
我知道Hughes在騎士的第一年就受過傷
所以Hughes的騎士數據都是受傷前的樣本
雖然量小 但已經可以看出騎士與LBJ體系對他的角色安排有問題
導致他在Arenas & Jamison旁邊可以如魚得水 但在克利夫蘭就無所適從
推 Joey1999 : RJ中肯啊,生涯一開始就在豪門本來就有優勢,假如Ko 08/05
20:45
→ Joey1999 : be被騎士選到,歐肥會去騎士?有辦法那麼早就三連霸 08/05
20:45
→ Joey1999 : 賺三冠?不好說喔 08/05 20:45
其實大小城市並非絕對 大城市球隊一定愛花錢嗎?
我就想得到一支花少少錢卻奪冠的大城市球隊:
1991年的公牛隊 61勝總冠軍 總薪資才聯盟第22名|O|
https://imgur.com/V8MFfJt
加碼:1996年72勝總冠軍公牛隊 總薪資第15名 中產階級而已~
https://imgur.com/8SqTDe6
2009 2010 2015~2018
這六年的騎士 雖然都是小城市 但總薪資全是聯盟前五
https://reurl.cc/Enll3R
所以大小城市真的不是開脫奪冠難易度的藉口
誰說大城市球隊就一定不會小氣的?
推 peter211183 : 而且一堆人說什麼公牛找Rodman來 騎士不是也找Oneal 08/05 20:42→ peter211183 : 嗎? 08/05 20:42
其實騎士1.0時期最有意思的補強 不是老年歐肥 而是Antawn Jamison
2010年春季 騎士以大Z Ilgauskas與首輪選秀權為交易籌碼
換來巫師隊場均20分9籃板的傑米森
當時執意要重建的巫師收到大Z 立刻買斷他的合約 以便省錢與坦狀元
於是大Z經過一個月後 趕在季後賽前重新與騎士簽約
等於騎士只花一個首輪選秀權 就得到Jamison 還不用失去內線門神!
也因為這種交易漏洞 聯盟後來制定規則
凡事被交易的球員 至少要等到下一季才能重返老東家
所以可見騎士賺到多大的甜頭 讓聯盟必須趕快防堵漏洞
https://imgur.com/0Os3iup
只是騎士與LBJ最後沒把握住天大的好機會
最後想聊一個小話題
當我們想要抱怨別人得利我吃虧時
不妨先問一下:是不是也有我得利別人吃虧的時候?
https://youtu.be/ZZ31539Cg04
https://youtu.be/he4OY6gJNX4
差距在於 2011年的熱火沒有把握住機會奪冠
2015年的勇士就有辦法把握住了
--
不是吧 這篇跟你早年主張幾乎完全相反.....
人是會變的~
Luke Jackson給MJ養可以變成老皮二世嗎?
我想至少能成為一個可靠的先發射手吧
Rondo手肘那次超噁心不忍看第二次
LBJ二度離開騎士,對你有造成那麼大的創傷嗎?
因為我了解到陪著球隊從零到一百成長 是多麼美麗的一件事
GOAT那會是抱腿奪冠 每一冠都是單核好嗎
這麼紅 再紅一點
?
就事論事推
投一休四進廠維修喬丹應該也能直接醫好他吧
少數遇到有明星潛力的還欺騙球隊叛逃
極少數常態性把總薪資衝到聯盟前五的小城市球隊
人家就事論事也要噓...
錢多就強那你那邊的勇士跟籃網誰拿冠軍了?
我有說錢多就強嗎? 我說的是大城市未必愛花錢 看90年代公牛就知 小城市未必小氣 看10年代騎士就知
勇士拿過了 不是嗎
四年三冠王朝不解釋 話說勇士2015年奪冠時總薪資才聯盟第14
https://reurl.cc/pg0NL4※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/05/2021 22:56:19
有資料給推
好像很多人都幻想球員有能力可以訓練培養另一個球
員
體系很重要啦 有的體系就是會成就一人
其他人摸不到屬於自己的天花板
這篇還行,給推鼓勵
球員會有實質影響另一個球員養成的狀況阿,像假如蜜
豆湯給姆斯當隊友,蜜豆湯就不會養出持球能力,因
為姆斯持球太強了
wade那球就rondo暗算不成
喬丹國這次坦克開出來了
我都私底下開的
其實不用再吵公牛是什麼豪門 當年在喬丹加入前公牛
是什麼爛樣大家都很清楚
球員敢在休息室吸大麻的零冠零輪隊伍……
專業,大推!
大小城市跟肯不肯花錢有什麼關係?
推這篇
論述蠻精確的 推
ID
公牛 馬刺 勇士都是自己癢啊
公牛的團隊薪資就是吃Pippen的豆腐 沒啥好說嘴的
小城市捧頂薪然後球星還是跑掉事情少過嗎
Pippen不是拿太少了嗎
如果不是洛杉磯 有可能明星老將排隊領底薪嗎
推
數據論理給推, "蜜豆等級的副手" LBJ一定沒耐心等
推 有憑有據
紐約夠不夠大 尼克老闆摳門又無心經營 大城市?
還拿公牛薪資來說嘴 吃著童工合約真好意思說
喬丹生涯中前期的薪水與皮本差不多 生涯總薪資喬丹還比皮本少
※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/05/2021 23:25:45Pippen的約是自己想要保障時簽的 扯他的約很好笑
老喬在拿3600萬以前 薪資也不是聯盟第一人
這篇下手不知輕重
小城市的老闆可能有錢,但球星的曝光度跟大牌球星加
盟的意願真的差很多吧...
別隊整隊加起來有沒有三千萬啊? 二當家領板凳薪水
大大邏輯好像不錯 能不能幫我想一下這句話的邏輯
96年pippen拿290萬,MJ也只拿380萬而已.
"勇士橫掃擊敗73勝勇士的騎士"
不是吃人紅利是什麼 扯什麼自己要的 難道拿槍壓著簽
沒有人說皮朋是被逼的 但是公牛的薪資可以那麼健康
的確是受惠於Pippen那份撞到頭的合約
規則不合理時代造就的畸形合約就跟KD勇一樣 自己暗
爽就好 拿出來說嘴就是得了便宜還賣乖
pippen那張約是到97年才顯得少,不是一開始就廉價.
吃人紅利?一次簽七年 有保證成功的喔?
Pippen當初一開始拿到七年約 對Pippen是很有利的
是他生不逢時 沒有一開始就跟到薪資膨脹時代 但他
後來轉火箭 轉拓荒者 也拿到他該拿的大約了
這篇講的是91跟96,然後一直拿pippen出來說嘴是怎樣
那跟公牛吃人紅利還不肯協商爽用童工約有什麼關係
這篇ok吧
推
雨八
推最後一段有夠中肯
下手不知輕重 XD
零分
是跟童工合約沒關係啊,這問題不是該問你自己嗎?
亂噓的行為才是亂板
中肯給推
這位不是騎士國國防部長嗎
真的 自己最愛組團 又很愛怪別人組團
幫補血
我覺得每次關係到姆斯都很自助餐,都挑姆斯有利的
卻比別人,怪騎士1.0陣容不好,那熱火夠好了吧,
城市夠大了吧,隊友夠星了吧,還不是打輸跑掉
TEST
拿了兩冠也可以算打輸跑掉喔
被馬刺4:1掃出門後LBJ就離開熱火啦
not 1, not 2, not 3, not 4
皮朋的約也不是剛簽就是童工合約 喬丹當年還叫皮朋
不要簽 還有3000萬是鳥權 其他球隊也可以給自家球
員這麼多薪水 拿喬丹的3000萬說嘴基本上就是無知
中肯
大城市的重點不是願不願意花錢啊 是人家願不願意來
吧
照你說的沒拿冠球隊都是垃圾了吧
啪啪啪啪啪
真的就是打輸跑掉啊...難道是打贏了嗎 13年也是靠
偽君子報團的三分才救回來的...12年馬刺被做掉送還
不成熟的雷霆上去才奪了一冠...其實三王的表現跟預
期的統治聯盟差了一大節 14年慘敗他也知道照著同樣
的隊伍已經無法再奪冠了 馬上一個轉身尋找下一春
母斯實力奪冠真的就只有16那個 他很強啦 但是如果
沒有各種恥度操作 可能就一冠等級 數據依然會是神獸
級 依然會進入歷史前20球星 他很聰明 是很成功的商
人 但是作為球員 還是比較推崇kobe 時代變了 身為
老球迷的我還是喜歡純粹的籃球員
這個帳號完美詮釋什麼叫作時空背景不同,狠狠打臉自
己過去的言論
我最上面已經說過了 人是可以改變的
純粹的籃球員是不組團硬撐在同一隊拿不到冠軍嗎?
熱火三王真的是全聯盟天賦上限了 但姆斯還不是走了
幫補血 不過抱腿的人叫不醒
等等 16還有個the跨啦
這篇要推一個
推這篇!!!
the跨 直接收掉對手一個主力 超讚的
推
分析太好姆迷無法承受啦
先幫補血,分析的太精闢無法辯駁,姆迷KD迷會惱羞
也就這樣,我還以為有啥新觀點
薪資空間部分,時空背景不同餒
廢文 你指出的點是球隊甚至教練的問題而不是LBJ的問
題
LBJ就是噁心,商人嘴臉,沒什麼好說的。天賦過人卻
心態軟弱,把這種人當成招牌20年是NBA的不幸
姆斯就錯在帶隊太強 沒像他們還有得坦
看樓上酸民示範為酸而酸
有LBJ是NBA這二十年最幸運好嗎,37歲NBA還不知道誰
要接班
推一個 幫補血
是烙跑太強吧
人家是籃球之神,LBJ是田徑之神
幸運?我不知道你價值觀出了什麼問題。體育競賽會好
看就是努力不懈後的收獲讓人感動,像LBJ這種從高中
被捧到現在的天之驕子,卻總是選擇最快的捷徑獲得成
功、壓縮隊友的表現、比賽還沒結束就放棄防守,從他
身上完全找不到任何運動員的特質,就只是一個體能過
人天賦出眾的巨嬰。沒有要為酸而酸,就事論事,他的
行為就是讓人覺得噁心。
奪冠時都不見那麼多人酸
一失敗大家論點一個比一個清晰
你說是巧合嗎?我可不這麼認為~
搞不好他從學生籃球學到的就是組隊阿
其實你有個地方說錯了 就是蜜豆湯是被放養的XD逆練
出來的跟booker很像 不過也是要公鹿願意他這樣才行
雖然你都發廢文,不過這篇噓的好像沒辦法反駁你
如果騎士當時有留下booooozer 騎士1.0說不定就能奪
冠了
LBJ也是經過熱火組團才學會如何讓隊友更好的打法
笑了
你這樣分析完我反而覺得 LBJ 跟現在的小李鉛筆一樣
被球隊害慘 差別只是他敢背著罵名出走而已 真的快被
76 人氣死耶
笑了 腿迷哭暈無力反駁
最後一點一個是在總冠少人一個不是這也能放一起比??
推打腿迷的臉
保皇派不喜歡這則貼文
推拉 詹迷不喜歡這篇文章
腿詹是NBA歷史中最多名人堂隊友的NBA球員
上一篇說什麼RJ中肯 笑到噴飯
酸酸都好熱衷~ 由愛生恨吧 嘻嘻
有整理資料給推
有憑有據 只記得自己的被拆 但不記得自己拆過別人
小城市不是不想灑錢 是球星不想去吧...看看湖人
打臉姆咪必推,嘻嘻
那照這說法 字母>kobe就是了 還是歐肥也湖人養的?
現在想找下一個20年天賦出眾體能過能的都還找不到
而且kobe還在大城市 字母看來真的太強
MJ>字母>kobe 字母只差連霸啦!
球隊養球員跟換來球員 高尚度到底差在哪 真是假議題
推
推文看下來就扯PIP薪資的最好笑
推
你的說法感覺是體系問題啊 所以球員到底要做多少事
?
姆斯:我還需要證明什麼嗎?
取暖區豪棒,再怎樣檢討都歷史第二
可憐哪
再打下去過幾年字母還真的不太會輸老大...
字母的身體素質真的太逆天,搞不好比姆斯還屌,而
且他更高
體系問題就是要犧牲球權啊 不只是犧牲出手機會而已
推
這就是今年公鹿這冠最大價值了,看到姆斯多愛走捷徑
睡醒幫補血,這一般人早推爆了
中肯
這篇不錯一堆準明星在LBJ身邊就是打不出來結果怪管
理層沒有補強,只能說LBJ體系是雙面刃
Hughes那邊錯了,他是拿到防守第一隊!
AJ也入選過兩次明星賽和拿過最佳第六人
感謝提醒 我修正了
用心給推 論述中肯啊
拿早期薪資和現在薪水大膨脹時代比不恰當,勇士比
我比的是球隊總薪資「聯盟排名」 是相對數據 沒有時代差異性的問題
較恰當
唉
NBA板的文盲越來越多了
不要這麼大聲地把事實說出來...這樣很多人下不了台
姆斯很好運 騎士從開始完全以他為主花大錢打造陣容
所以烙跑時害騎士陣容垮掉 老闆氣到公開詛咒姆斯
數據第一才拉起來的 其他方面並沒有第二
推
中肯
要說還不只這些而已
Hughes的出手數或使用率降低,直接推到LBJ體系有問
題,這個結論我是覺得有點跳太快啦
太中肯 給推
我建議NBA廢除FA 真正實現一人一城
基本上你就是先射箭再畫靶嘛,你講的很多都沒有直
接因果關係啊
大小城市又不是只跟薪水有關,不知道你是無知還是偷
換概念
寫的很好,前期的騎士根本沒有虧待過抱團詹
騎士1.0也是花大錢補強的
還有全明星
補血
補回來
幫你補
大城市還是有差~市場人氣就有差~很多球星也來自
大城市~小城市奪冠的難度確實比較高些
1.0騎士確實沒虧待LBJ,他被大家罵很慘也是應該
報團其實風險也不低,會壓縮其他綠葉薪資,不一定好
補
騎士1.0當初也很努力補強,你FA轉隊就算了,還開th
e decision、not 1, not 2, not 3...
中肯
太忠肯了啦
這篇完全講到重點,不推不行
讚啦
你要說蜜豆公鹿養的沒問題啊,但養成是球隊厲害,LB
J在騎士7年除了他自己,成功養了誰?不要跟我說球
隊不會養人也是LBJ的問題
好了啦
養人其實跟主將也有很大關係阿
不是LBJ養的沒錯 但他的體系就是養不出來
球權都在LBJ身上要怎麼養?犧牲全隊給他霸球刷數據
輸球再來怪沒有好隊友 唉 都是they的錯
中肯推
中肯給推
推
推
33
喬丹國國防部上午記者會Live 本國元首喬丹是公牛王朝的第一功臣 即便已經離隊多年 只要發現有對於本國元首老東家球隊的不實宣稱 本部將啟動656計劃 捍衛老東家的權益與名聲 (656 = 6冠 5MVP 6FMVP)7
→ Aggro : 有 公牛我記得MJ去之前 隊史真的很不怎樣 08/05 20:40 → Aggro : 公牛有MJ前不是問題一堆嗎? 08/05 20:44 推 peter211183 : 湖人豪門我也完全沒意見 但硬要說什麼姆斯去公牛會 08/05 20:47 → peter211183 : 更好 就多了 08/05 20:47 → nimaj : 選到mj之前的公牛 戰積爛以外 還會在比賽中吸大麻 08/05 20:48爆
推 shasen1235 : 聯盟歷史攤開來大概也就LBJ騎士1.0單核還能打到戰績 08/06 00:40 → shasen1235 : 第一 08/06 00:40 經由查證 您說詞裡的「大概也就」是嚴重違反歷史事實的 因為目前不算騎士1.0爆
首Po老巴:字母哥就跟喬丹一樣經歷失敗奪冠 LeBron is amazing. He is what he's done in the community is amazing the reas on. I give Jordan The Edge and I'm never gonna say in it Actually, In fairne ss, I haven't even put LeBron pass Kobe, let's get that out The way I want t o be fair. the reason I put Michael up there before those other guys, LeBron
爆
Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難?講真的,LBJ第一次離開騎士,你說這有苦衷也就算了,克里夫蘭算小市場,又沒什麼人要 去。 那離開熱火又是怎麼回事?邁阿密也算比較大的城市了吧?想到邁阿密就是陽光沙灘比基尼 ,管理階層也算聯盟前段班的吧?沒刻意擺爛,20年就吉巴+一票角色球員也能殺進總冠, 今年跟綠賽血戰七場,他繼續待熱火,也不是沒有機會再拿冠軍的。熱火也算是球隊文化不爆
[討論] 誰最適合當Luka Doncic 的副手Doncic 本賽季 33.4分 8.9籃板 8.3助攻 表現全能 百年難得一見的天才 跟騎士1.0時期到LBJ一樣 沒有明星球員來輔佐 獨木難支 Kristaps Porzingis是唯一算是明星的隊友 可惜院長從紐約來到達拉斯還是院長 有一場沒一場爆
[討論] TD在小市場球隊拿五冠 MJ後最有宰制力?前面討論LBJ歷史定位的討論串中 有人說LBJ生涯前期在小市場球隊打球 找不到好幫手所以奪冠難度大於生涯在大市場球隊起步的其他球星 這個說法雖說感覺有點道理 但如果從這個角度看 那在小市場球隊還能拿五冠的TD是不是根本是逆天等級的宰制力呢? 仔細想想TD進職業後 一直在小市場馬刺打球 不組團不報腿爆
Re: [討論] 今年湖人戰績要到哪才能證明姆斯能帶隊?噓 vi6 : 母獅的能力絕對能夠帶隊,但他問題是太孬了,自己帶 02/22 23:05 → vi6 : 隊可能30%可以奪冠,但是去抱腿可以提升到60%,所以 02/22 23:05 → vi6 : 他整個生涯都在抱腿 02/22 23:05 我以為ptt都是老人在使用的居多 沒想到看推文 還有這麼多人連騎士1.0都沒看過爆
Re: [討論] 開季前 奪冠賠率的準確率^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 照原文賠率第一贏賠率第二是很正常的不是, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ LBJ 的球隊季前奪冠賠率第二的球季: 2020年的湖人季前奪冠賠率第二,最後奪冠。爆
Re: [外絮] Iman Shumpert說LBJ知道他毀了籃球每個人都有權力為自己自身最好的利益去做選擇 只是當你做出選擇之後,該被講的就要被講 不管是抱團或組團,事實上這行為一直都存在 GM本身的存在不就是透過種種手段來幫球隊組成一支有競爭性的球隊 GAP連線就是GM組團,塞隊為了組這團也梭了85
Re: [情報] PG:看到LBJ去了熱火,我想我也需要一些其實,除了組團之外,還有一個部分是常常沒有被大家真正關注的 就是球員生涯,總共花掉的球隊資源總數目。 例如:球員生涯總共花掉的首輪籤數目,包括送走的高順位樂透新秀和透支的未來首輪 以及球員生涯之中,幾支球隊總共交的奢侈稅數目等等。 --28
[討論] CP值超高的王朝們發現有這個網站,記載1990年代以來 每一年各隊總薪資排名 於是就順手統計1990年代以來四大王朝奪冠時的投入有多大 王朝定義,重要必看!4
[討論] 騎士1.0的補強表現如題,騎士1.0是公認的2003~2010年間 也就是LBJ被騎士選上到首次離隊的七年期間 重點交易: 2005年暑假—交易來巫師三劍客排行老三的Larry Hughes,Hughes加入騎士的前一年 場均22分6.3籃板4.7助攻2.9抄截,Per21.6,BPM4.325
Re: [討論] LBJ與KD的得分能力其實這個議題蠻有趣的,為什麼LBJ的得分能力會被認為不如KD 但是攤開生涯數據,LBJ的得分其實並不遜於KD甚至還小勝 但在開始聊這個話題前我先說我的結論: 總體實力、或者說是全能程度,LBJ是比KD好的,但單論得分能力我還是傾向KD勝於LBJ 那為啥數據會是這樣子顯示呢?
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