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Re: [情報] 灰熊灰狼交易

看板NBA標題Re: [情報] 灰熊灰狼交易作者
derwy
(叨位)
時間推噓86 推:86 噓:0 →:111

抱歉~因為不想討論最後淪為鬥嘴鼓,請容冷門我熊再佔一篇版面。

vince4687 : Morant進來到現在哪一筆交易是補強而非收垃圾淘寶?08/20 10:40

‧July 1, 2019
Signed Ja Morant to a multi-year contract.

‧July 6, 2019
Conley ←→ Grayson AllenDarius BazleyCrowderKorver猶他首輪籤

※ Conley 衍生的各方支線從此開始延伸~
Darius Bazley+2024次輪 ←→ Brandon Clarke

‧July 7, 2019
和爵士交易生成的TPE ←→ Iguodala勇士首輪籤+現金

Jevon Carter+Korver ←→ De'Anthony MeltonJosh Jackson2020太陽次輪

Parsons ←→ Solomon Hill+Miles Plumlee

‧February 6, 2020
Crowder+Iguodala+Hill ←→ Winslow+Dieng+Waiters

‧November 18, 2020
2020太陽次輪+2022次輪 ←→ Tillman
(順便另外搞了筆交易帶 Bane 回家)

今年暑假的就不列了,反正在某些人眼裡也只是堅持認為那些叫垃圾
,但認真講一下這類邏輯思維實在透露著視野的狹窄和自身的偏見。
像是一直執著在收 Dieng這些溢價合約去淘寶叫只會浪費新秀紅利,
痾~到底是什麼奇特的原因會讓你覺得這些人是灰熊操作交易的關鍵
?也沒懂怎麼能自行無視現實世界中明明就還有條最重要的時間線-
一堆潛力新人培養過程進行中,我講白了今天 Culver 的排序對灰熊
來說甚至都沒當初 JJ、Winslow來得靠前,到期了又有什麼好哭的。

最後……針對那種高喊因為看過好幾家Mock然後堅持自己所看的就是
真理的立論,即使有點哭笑不得不過還是回一下好了,而且明明都有
熱心的板友分享看法了。(是支持魔術的弟兄嗎?看好你們重建過程
唷!……除了不幫給我熊難看的 Bamba 應援……哈~


arrowsean : 如果真的有在關注選秀行情,那應該會知道ZW是那種落 08/20 11:10
arrowsean : 點範圍比較廣的類型吧,例如Chad Ford選前的預估是 08/20 11:11
arrowsean : ZW的獲選區間是8-18,然後我不知道你有沒有注意,今 08/20 11:12
arrowsean : 年高側翼到10這個順位就幾乎被選光了08/20 11:13

選前魔術找了 ZW 進行二次試訓,雖然真要說#8是有點浮誇,但讓人
聯想魔術探索向下交易口袋名單的可能性至少不出奇。

選秀當天#11黃蜂那邊也有放消息指 ZW 是考慮人選,至於#12我們是
真直接當人家只肯選矮的了是嗎?雷霆#16把 Sengün 送火箭然後#18
再跳選 Tre Mann 不用說肯定也是都源自及第之亂!?對吧對吧~


Sam Vecenie on Ziaire Williams:
https://i.redd.it/yibexhegxje71.png


Chad Ford:
https://streamable.com/gpvi0g

Gary Parrish:
https://www.youtube.com/watch?v=xx3bA1otOBk

所以看完這些人的意見之後難道就該撼動心中信仰的〝覺得〞了嗎?
坦白講這不就其實和你們口中認定的Mock都應該只是作參考用,而且
相當有趣的是你們還興沖沖地反過來問別人有什麼根據。

選他的當事人 Kleiman 和 Tayshaun Prince 直接說了是他們從高中
開始觀察和看好的人、非灰熊方的媒體指出他的試訓表現很好、不只
熊迷都告訴你這屆大年的高側翼價值恐怕比預期高……正常的探討、
拿出消息佐證,不過這一切仍舊都比不過〝我就是覺得〞隨便選都選
得到啦~而信誓旦旦的根據竟然只是『我看過好幾家的Draft Rank』
……話說這種自信倒反而讓我感覺到幽默了,這是像 Woj 和 Shams
的推特炸彈嗎。

看熊板就知道真要講我自己選前也不是 ZW 的擁護派,現在也不會說
#10選了 Ziaire Williams 肯定起飛,因為灰熊目前更為重要的主線
任務是 Ja、各支線 JJJ、Clarke、Tillman、Bane、ZW,明年手上有
三枚首輪和健康的薪資空間……還在糾結什麼 Dieng 或 Winslow 的
合約……都要2022了~你有看過讓人思緒翻滾的25號球衣嗎?


--
https://twitter.com/PAKA_FLOCKA/status/1427831462406070272/photo/1

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※ PTT 留言評論
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darren2586 08/20 15:50他面子真大一個人被回三篇,坐等開始跳針

Bainite 08/20 15:55明年冠軍湖人 謝謝大家

sustainer12308/20 15:57三個首輪 反觀浪費掉77薪資紅利的庫班

ngood 08/20 16:00推這篇

Leaflock 08/20 16:05JJJ有續約的消息嗎?

willy911006 08/20 16:06還沒

s955163 08/20 16:06好文~希望這篇不要再有奇怪的人跑來弄臭

aboutime 08/20 16:08我也覺得拿mock draft來當標準很瞎

aboutime 08/20 16:09先不說順序要一模一樣 mock預測的前十跟真正選的前

d62353 08/20 16:09大家都可以去面試當GM了,一個比一個有意見,神了

libitum 08/20 16:09應該要修正為 部分的mock draft

aboutime 08/20 16:09十要一模一樣都寥寥無幾 更不用說有些排的根本不是

aboutime 08/20 16:10球隊真正缺的位置 不懂怎麼會有人想把這些捧成聖經

solidworker 08/20 16:11鍵盤大師輸不起 大概從灰狼跟勇士的交易案就崩潰到

solidworker 08/20 16:11現在了吧

lens82801 08/20 16:12有關注選秀的話應該會知道這屆能拿的高側翼很少

Timmy21 08/20 16:12推這篇好文 很多人都會通靈 比球團還了解選秀

Timmy21 08/20 16:12球團在試訓看到的 還有當天聽到的消息 根本就不是

Timmy21 08/20 16:12外人會知道的 到現在還有人要扯模擬選秀真的笑死人

solidworker 08/20 16:12真的不要再理他了 見不得別隊好

desion30 08/20 16:13亂入,搞不好這一梯退休時最佳球員是馬刺選的

s91720 08/20 16:14推d大好文 今天我熊版面真多XD

Pinky555 08/20 16:14其實就沒必要狹隘到拿冠軍才叫成功啊...

kkjjkkjj 08/20 16:14就跳針就好啊

solidworker 08/20 16:16再推一次 辯證事實的好文

desion30 08/20 16:1796踢湖人把當家中鋒賣掉換kobe,當時爭議有多大

Predrag2667108/20 16:17mock本來就是依照球隊需求 試訓 經紀操作等一直浮動

EvansChang 08/20 16:18%%%

sustainer12308/20 16:18現在風氣就是奪冠才成功啊 字母奪冠前被酸得要死

Predrag2667108/20 16:18拿來當作標準 卻不討論中間有人跳選打亂整個盤面

EvansChang 08/20 16:19他之前不是還在跳針 智將是副資產要貼籤人家才要收

kkl522608 08/20 16:19

kkl522608 08/20 16:21我也覺得不是非得要奪冠才算成功,不同階段有不同

kkl522608 08/20 16:21的目標!

scatman 08/20 16:21再推一次D大 雖然你熊送我勇下去 QAQ

kevinduh4 08/20 16:22——以上通通進黑名單———

awcoke 08/20 16:23選ZW也不知道是灰熊心中的剩下最好的球員或是最符合

awcoke 08/20 16:23球隊位置的球員。不過在這兩年灰熊養成不錯的狀況下

awcoke 08/20 16:23,側翼還是真的是比較缺乏的位置。比較大風險是JJJ

awcoke 08/20 16:23回覆的狀況如何。

derwy 08/20 16:24沒事...今年說不定換我熊看不到你勇的車尾燈 XD

libitum 08/20 16:24站在球團角度來說 奪冠才是成功嗎?

tliu223 08/20 16:26聯盟30支球隊,有機會爭冠的每年就5-6支,所以其他

tliu223 08/20 16:26隊都打散重建嗎XD

JimmyBlue 08/20 16:27一堆人覺得鬍子在火箭的生涯是失敗的...真的嗎?

JimmyBlue 08/20 16:27https://tinyurl.com/ssvxj9pv 我猜老闆不這麼覺得

hasebe 08/20 16:28熊熊明明第二波解壓縮交易很漂亮XD

hasebe 08/20 16:28Culver就彩券,其實沒啥好糾結的

JimmyBlue 08/20 16:28到底怎樣才算成功真的取決於你從哪個角度看...

Predrag2667108/20 16:29可能被presti養壞胃口了吧 覺得每筆都要變魔術

Predrag2667108/20 16:29才能叫好的交易 但有這麼容易變 presti也不會被當神

hasebe 08/20 16:30講真的要能像勇士那樣養出強權,球迷也要有耐心

kawhi1130 08/20 16:30薪資健康 新人有潛力 隊伍也有競爭力 真不知道失敗

kawhi1130 08/20 16:30在哪

Predrag2667108/20 16:30灰熊這兩三年操作我覺得稱不上很神 但擺在當下

hasebe 08/20 16:30基本上能馬刺那樣年年季後賽算厲害了

Predrag2667108/20 16:30至少都是符合球隊需求或是有邏輯的合理操作

sezna 08/20 16:31馬刺現在也要下去蹲了

hasebe 08/20 16:31灰熊沒到神,但批到一文不值誇張了

hasebe 08/20 16:32馬刺真的稱太久啦XD,不可能完全沒坦過

jyekid 08/20 16:32作法成功或失敗 先說好自己的目標

derwy 08/20 16:33真要說這夏天要抓灰熊毛病針對 JJJ 比較切中核心,

derwy 08/20 16:33因為這注賭下去是馬上得驗收他能打到哪種程度,而且

derwy 08/20 16:33幾篇下來都沒談到我們家龍龍和大錘其實是真的挺離地

derwy 08/20 16:33,畢竟現實層面這兩張約更和球隊當前狀況絕對相關

s1028202 08/20 16:33推爆derwy

hasebe 08/20 16:34別的不說回文都有條理,情緒化鬼打牆講得正確我也

hasebe 08/20 16:34看不下去

hasebe 08/20 16:35而且不能否認,有些老闆目標就是省錢中段班

lens82801 08/20 16:36JJJ的續約不好談,我是覺得蠻有機會沒結果進RFA

JimmyBlue 08/20 16:40重建有時候就是得賭一把唄...

libitum 08/20 16:42只是覺得很好笑 老實從球迷球星角度用冠軍來看些操

libitum 08/20 16:42作 球團也會想冠軍 等以此來衡量成功與否不見得

libitum 08/20 16:43但*

MauriceHu 08/20 16:45光就今年選秀來說,從各家分析看門道也要有點功力

forever920fv08/20 16:46小丑只會說在座的各位可憐 沒辦法發出有品質的推文

MauriceHu 08/20 16:47https://reurl.cc/j8zWbm

e60210285 08/20 16:47我只看到你熊明年手上三首輪,厲害了

MauriceHu 08/20 16:48可以注意到選秀分析家在選前就討論到今年Tier3很薄

MauriceHu 08/20 16:48所以今年從第六順位後面開始大亂鬥,是已經被預測的

MauriceHu 08/20 16:49大概只有看熱鬧的球迷天天抓著幾個mock網站的排名

MauriceHu 08/20 16:49在那邊幻想哪隊往上交易結果沒選到自己想要的球員吧

MauriceHu 08/20 16:50有空來逛本版請多多支持driftcreator的文章(廣告)

MauriceHu 08/20 16:50ZW就灰熊要的,球迷可以不同意,但說他們沒選到

MauriceHu 08/20 16:51他們要的,這就是一開始就不理解他們的想法

skylove21 08/20 16:51推 有些人自以為是的論點真的不知道哪來的天

derwy 08/20 16:52Tire5: Santi Aldama,我就是看這篇信了你們~(誤

MauriceHu 08/20 16:52(我個人比較偏好TM III就是了)

MauriceHu 08/20 16:53進入樂透區賭天份本來就很正常,就算擺爛抽到前五

hank7218 08/20 16:53ZW可以想成B方案

MauriceHu 08/20 16:53也有賭的成分。那就賭賭看

hank7218 08/20 16:54只能說雷霆保密做得太好,其實選秀當天,勇記也有

hank7218 08/20 16:54說Giddey在#7考慮名單中

Predrag2667108/20 16:55我也傾向是B方案 一開始鎖定的是Giddey

Predrag2667108/20 16:57沒搶到giddey 提前拿下ZW真的沒這麼糟

MauriceHu 08/20 16:58我是覺得他們既然知道ZW都會被攔,不可能不知道

MauriceHu 08/20 16:58及第在第九第十順位之前可能已經被挑走

MauriceHu 08/20 16:59但不管知不知道,都只證明了他們需要這麼高的順位

MauriceHu 08/20 16:59才有機會在兩人裡頭攔到一個

hank7218 08/20 17:00也要考慮到上面順位誰願意跟你換,及開出的條件,

hank7218 08/20 17:00雙方能不能接受

MauriceHu 08/20 17:01用更大的框架來看,現在是M型市場,所以掏寶策略

MauriceHu 08/20 17:02會碰到一個麻煩,就是開獎沒中就算了,但是中了

MauriceHu 08/20 17:02小市場球隊之後也簽不下

uyrmb47 08/20 17:02只有一個ja就要拚 是覺得灰熊市場有多大

hank7218 08/20 17:02決策本來就可能有錯誤或不如預期,再看後續操作有

hank7218 08/20 17:02沒有逐漸導正

uyrmb47 08/20 17:02只有一個ja所以要擺爛 是覺得灰熊能抽到幾個ja

uyrmb47 08/20 17:03本來就不是絕對擺爛就問贏 76人爛那麼久 冠軍了嗎?

uyrmb47 08/20 17:04就算抽到LBJ騎士在lbj轉隊前冠軍了嗎?

Predrag2667108/20 17:05如果從熊熊應該要坦下去累積更好天賦這點思考

Predrag2667108/20 17:05那提前選下ZW 而不是TM3 也不是等17看情況撿菜尾

Predrag2667108/20 17:05肯定是合理的操作

dwiee 08/20 17:09推好文 板上多點這種文很好阿 讓人更了解灰熊

MauriceHu 08/20 17:10至少灰熊有做到把掏寶中獎(不管是簽的還是換的)

MauriceHu 08/20 17:10拿去向上交易,選他們想要賭的新秀,所以整體運作

DDDDing 08/20 17:11跟個奇葩球迷說這麼多幹嘛XDDD

MauriceHu 08/20 17:11的邏輯是通的,成不成功就看運氣

MauriceHu 08/20 17:12反觀我們家中階球員簽不下放跑,選秀權不肯打包向上

MauriceHu 08/20 17:12最後安吉自己下台負責。

MauriceHu 08/20 17:13你就知道灰熊迷至少可以相信他們家制服組腦袋正常的

skylove21 08/20 17:14光是把Bane跟Tillman選來我去年就給灰熊制服組讚

MauriceHu 08/20 17:16不過我沒有很相信他們家那個愛插手的老闆就是了

MauriceHu 08/20 17:17就這點而言我也沒有很相信庫班

MauriceHu 08/20 17:31我自己不是很喜歡新秀紅利這個概念,又不是拿到LB

MauriceHu 08/20 17:31J那種超級新人,不然新秀就要去練球呀

MauriceHu 08/20 17:33我們家雙J前幾年消耗太多時間在季後賽上頭,也有趁

MauriceHu 08/20 17:33他們新秀紅利時期搭配老將組過大軍,結果那次失敗

MauriceHu 08/20 17:33不論,現在換他們當家了,缺點通通暴露,才在說原

MauriceHu 08/20 17:33來贏球並不容易

MauriceHu 08/20 17:34還好他們都是工作狂夏天還是繼續練,碰到跟著老人

MauriceHu 08/20 17:34混進季後賽就以為一切很簡單的的菜鳥怎麼辦?

sustainer12308/20 17:44給某些球隊LBJ這種等級的新秀也只會浪費新人紅利

MauriceHu 08/20 18:01利用新人紅利搞出來的陣容,過不到一兩年一樣鏜炸

MauriceHu 08/20 18:01,除非你家球隊是富豪等級

MauriceHu 08/20 18:01偏偏那些富豪球隊又很愛已證明老球星

MauriceHu 08/20 18:06有效的紅利概念我認為只有兩種,薪資上限大躍進(

MauriceHu 08/20 18:06下次2025),城市所在區域因為新興產業帶動房價大

MauriceHu 08/20 18:06爆發老闆變得很有錢

MauriceHu 08/20 18:10小市場球隊沒有碰到結構性機遇,就是保持球隊文化

MauriceHu 08/20 18:10,發展球隊核心而已,什麼紅利的概念根本沒意義

TVXFQ 08/20 18:15真的不懂自大狹隘的說法他可以一直稱作有邏輯跟理

TVXFQ 08/20 18:15

MauriceHu 08/20 18:15發展核心過程需要好幾年,這期間就是持續檢討核心

MauriceHu 08/20 18:15構成,保持球隊薪資彈性

sustainer12308/20 18:19可是像小牛明年幾乎穩繳豪華稅吧?

sustainer12308/20 18:19雖然錢花了 可是整體核心看起來就一輪

sustainer12308/20 18:19而且球隊文化就是庫班干政 希望新總管能硬起來

bluejason 08/20 18:20認真就輸了…

MauriceHu 08/20 18:21我不愛這幾年的庫班所以不予置評哈哈

TVXFQ 08/20 18:22獨行俠近年的操盤都稱不上好啊

MauriceHu 08/20 18:22所以灰熊現在陣容30個人也沒差啦,可是JJJ續約是個

MauriceHu 08/20 18:22麻煩的問題,剛好撞到上面兩個議題,他是未來核心

MauriceHu 08/20 18:22嗎,他的合約會減損未來薪資彈性嗎

TVXFQ 08/20 18:22但我也不會隨便扣人失敗兩個字

MauriceHu 08/20 18:23你把脈絡整個耙梳一遍就知道灰熊迷在講什麼了

e49523 08/20 19:10你要小心人家會黑單你哦 很嚴重的

bll135 08/20 19:28灰熊其實做的都還不錯吧

s925407 08/20 19:31不要再理他了吧,你越理他他跳針得越開心

canlest 08/20 19:43其實如果能引出這樣的好文偶爾一次也不錯啦!

s950260 08/20 19:53好文

NCKUlei 08/20 20:11他就只會跳針然後自以為很專業 看了都覺得可憐

NCKUlei 08/20 20:11真的不用浪費版面了

MauriceHu 08/20 20:17我是覺得就算看法有歧異,先理解他隊建隊邏輯和選

MauriceHu 08/20 20:17擇並不難

TVXFQ 08/20 20:32對他來說很難啊 不然他幹嘛跳針

sxzc 08/20 20:39覺得灰熊的操盤很ok 就連大V換水行俠這筆大部分人

sxzc 08/20 20:39不看好的也很ok 一直有在買未來又可以練球員 一直

sxzc 08/20 20:39輸的隊伍是很難練出明星的 不要扯什麼書人這種逆練

sxzc 08/20 20:39的奇葩 誰說一定要吃到Ja的薪資紅利 要吃到Ja 的薪

sxzc 08/20 20:39資紅利首先要有人願意來阿 以後就是灰熊維持還行的

sxzc 08/20 20:39戰力 雙後場有練到東西 然後吃一票練Ja 還拿到的潛

sxzc 08/20 20:39力球員薪資紅利 搞一波大的

sxzc 08/20 20:41球隊操作非常正向且有規劃

sxzc 08/20 20:42當然我認為選秀被攔胡一下子沒有備案稍微傷 但你熊

sxzc 08/20 20:42天賦還有 別擔心

sxzc 08/20 20:44事實是叫別的球隊坦到底選基石真的很不負責任 為什

sxzc 08/20 20:44麼我支持的球隊一定要擺爛選基石?為什麼不能維持

sxzc 08/20 20:44戰力又好好養中段選秀的球員?

MauriceHu 08/20 20:58我是沒有很相信選秀被攔胡這件事情啦,明明就對ZW

MauriceHu 08/20 20:58很有愛......www

gdpkawhi 08/20 21:16ZW如果#10選被嫌成我不知道Primo可以怎麼說(茶~

ooplus 08/20 21:36球隊有戰績也有潛力 光要維持這兩點就很成功了~~

xianfeng 08/20 21:42他的論調感覺就是只看交易本身,不看每個球隊建隊邏

xianfeng 08/20 21:44輯跟方針,然後又很自以為很懂下指導棋,難討論~

kawhi1130 08/20 21:46又不是遊戲 要交易別人就跟你交易 還是吃虧也要換

kawhi1130 08/20 21:46換了沒救再繼續坦 也太累了吧

kevinduh4 08/20 22:34你可能被黑單了... 他不回應了...

scatman 08/20 23:28所有人都被黑單了嗎 哈哈哈

aogogo 08/21 00:16反正文中某個帳號最愛說他看了很多比賽了,講到好像

aogogo 08/21 00:16每一場nba他都看過、他都能評論,只有他才是對的一

aogogo 08/21 00:16

lbjstar 08/21 02:19以下都送到黑名單

nockyouout 08/21 10:14挺你有本的討論,印像覺得派滾啦

super131556608/21 10:33

x60mm3bb 08/21 11:18推aogogo 真的只有他是對的一樣,然後超級印象派

ethan201 08/21 13:20高姿態討論法還吵到要跟人單挑 蠻有趣的