Re: [新聞] 直言GAP三巨頭和抱團文化不同 皮爾斯:
※ 引述《lauwae (台南好地方~)》之銘言:
: 我是覺得,什麼文化不同之類的廢話,可以休矣。
: 每次的組團,人員不同,隊伍不同,時間不同,
: 文化當然都不太一樣,
: 但抱團就是抱團啊,
: 但就抱團的「歷史地位」而言,
: 幾乎沒有爭議的就是三個偉大,經典的里程碑。
: 簡而言之:
: GAP : 開創 LBJ:發揚 KD:突破
GAP跟LCD的組團真的不太一樣,理由如下:
首先以球員等級來說,
LBJ是GOAT的候選者(更正,LBJ是the chosen one),
但KG、PP、RA並不是這個水平。
其次以組團前的戰績來看,
06-07年 賽爾提克 24勝58負 未進季後賽
灰狼 32勝50負 未進季後賽
超音速 31勝51負 未進季後賽
由此可知,組團前GAP三人的球隊成績都很慘,
可說是失敗者合體放手一搏,
也因此當時的組團爭議較少。
相較之下,
09-10年 騎士 61勝21負 有進季後賽(LBJ賽季MVP)
熱火 47勝35負 有進季後賽
暴龍 40勝42負 未進季後賽
除了Bosh稍微可惜未進季後賽以外,
LBJ跟Wade都還算成功,
且LBJ還是MVP,騎士當年戰績也是聯盟第一,
明明各自都還可以拚拚看,卻選擇走捷徑,
因此這三人的組團引起了大爭議。
因此,GAP跟LCD的組團並不相同,LCD還是抱腿界的開創者。
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論球員等級要看組團當下才準吧?2010那時LBJ沒什麼
人會稱呼他為山羊候選人吧。(雖然二連MVP組團就夠
令人震驚了)
我也覺得不一樣,他們身高都不同,不可相提並論
Per前五三個組一隊,高調喊Not7,不黑才奇怪
身高都出來,為護航而扯lol
我自己覺得差最多的是年紀啦 26歲應屆MVP轉隊
原來LBJ抱團的時候已經是goat,OK
抱歉 已改成the chosen one
我的印象也是這樣,PP和RA兩個陷入瓶頸的人同隊,引
發一樣到瓶頸的KG興趣
帶隊爛的才可以組,不夠爛的自己好自為之
what should I do?聯盟最多勝MVP 隔年轉隊
如果姆斯待到30歲而且不要走的那麼高調 我相信轉隊
的風向會差很多
per前5組一隊跟沒法帶隊進季後的組一隊還是有差啦
生涯巔峰狀態去抱團第一人,也不用多說甚麼了吧
只要沒有在那邊胡說瞎扯棒球員就是合理討論
一直抱還想洗成山羊就好笑
噗噗 這種言論都有 怎不說不是同個媽生的所以不一
樣
而且這三人組隊只是讓人覺得,總該打入季後賽或東冠
了,期望值是未知數
因為火箭三老的成績沒有很好
看有沒有舉辦盛大直播開趴囉
姆斯愛團抱又愛扯人下水
推最後一句
候選人個雕,明明那時候風向一直在噴姆斯沒冠沒資
格
覺得lbj一直留在騎士比一直報團偉大,即使終身只拿
一冠
抱腿開創始祖 可惜後來大弟子KD青出於藍
酸民講別人都一副很偉大的樣子 就不信你們打球不想
找強的當隊友zzz
來了 要定義 組團 跟 抱腿 的不同
一直留在騎士就沒有KI了,但的確會更讓人尊敬,不會
not7
姆斯也是在熱火時期完成低位動作跟3打4的imba打法
,留騎士大概無冠終生
樓樓上 不會,帶弱咖打贏秋爆的強者只有爽
我相信姆斯的壓力很大,他一直待在騎士一定會有冠的
,而且可能是2冠,只能說籃球太重視冠軍了
一直留騎士只能說觀感會比較好,地位終究看榮譽
怎麼不說LBJ只找弱區的球星組?
觀感能賣鞋嗎? 頂多就是RMBJ這種觀感會少賣一點
同意
轉隊這回事有點被魔鳥喬效應誇大了,張伯倫賈霸沒有
轉隊過嗎?而他們都是山羊候選人
但姆斯一定是被拿去跟最頂尖的比,他一生沒有過三四
冠交代不過去
沒想到詹酸都同意10年前就是goat候選 經過這10年的
統治 嘿嘿
先射箭再畫靶,永遠不缺符合的條件 建議你把結論放
在前面可以省掉很多時間
姆斯還開記者會大嗆組團好幾冠 史上第一了
LBJ如果不轉隊 騎士也只能簽到拓荒那樣的陣容吧 每
年成績都不差然後沒有樂透沒有超巨 當然LBJ比小李強
奪冠機會一定比較高 也許這種破爛陣容拼個十幾年真
對LBJ這種要在歷史前十廝殺的等級來說 三個(含)以
上的冠軍+fmvp是必須的 只能說老詹真的比其他球星
的讓他跟字母一樣賽到一冠也不一定
還會算 26歲年紀就想這麼遠
MJ也不是生涯同隊。 論GOAT從一而終乃非必要
這十年的統治看到笑爆 到處組團轉隊待弱區的統治嗎
照這邏輯只有熱火是組團,騎士和湖人就不算了欸
姆斯算得比你想得遠太多 FMVP快被Wade拿到就擺爛 拒
絕老二冠軍
LBJ就是因為抱團後才有機會成為GOAT候選啊,不然他
冠軍fmvp根本沒辦法這麼多
感謝認證不會帶隊只會抱團
喬丹沒在單一球隊結束球員生涯也是特例中的特例,從
人事職位轉回球員跟一般的轉隊無法一概而論
好啦好啦 抱團抱團
lbj強在能主動組 靠人和還有對整個薪資跟市場的理解
把球團的做的事包了一大堆在身上
沒機會goat啦 媒體炒話題母迷還傻傻當真
組團還要一堆藉口喔?
LBJ太傻 學kobe那樣選前威脅只要去大城市就好了
老大聰明啊含金湯匙出生還喊吹密
事實沒錯 老詹突破下限的點真的在於他頂著丘森萬的
名號卻卸下責任繞跑走捷徑跟兄弟開趴 明明他也不是
沒機會(剛好跟今年字母哥對比)但卻因為害怕冠軍
數追不上喬丹而走上一條奪冠高速公路 只能說即便累
積數據越來越猛 又是媒體力捧對象 但在這些年見證
過他走捷徑的許多人心中 談到精神層面 他可能真的
永遠比不上喬丹或是kobe
姆斯如果沒抱團沒冠 地位就會跟刷子龜龜完全相同
B咖老人團抱的意思?
笑死,看完不知道在黑誰
至於KD沒什麼好說的 老詹都靠組團比肩goat老喬了
他加入一個笑話73亞也還好吧 畢竟也不是像19老詹那
樣跟當年fmvp可愛投誠還要他來當湖人大哥
一直留騎士就沒有KI 也沒有雙狀元換LOVE 不認為有冠
一堆人拿著秋森萬的名號在那邊酸也是醉了
待原隊少拿冠一樣被質疑啦 怎樣都有話講
比不上喬丹可以,還綁定一個Kobe就算了...事實證明
只要在湖人這個大豪門,就算姆斯35歲0輪也能吸引到
巔峰AD投靠 真的比克里夫蘭爽多了
只能說老詹可惜的點是即便現在有慢慢出現歷史第二
人的封號 但累積的4冠都是組團來的 還轉隊3次
我覺得不開那個記者會就不會一直被鞭到現在...:P
一樣會鞭,只是程度沒那麼誇張
我也覺得不一樣,第一年總冠姆斯場均17、18扯後腿
輸球,但超賽首年就拿冠
除了開記者會 還有說沒待過超級球隊 老詹的公關團
你看KD只有發個聲明稿,就沒那麼多人對他往死裡打
隊從以前到現在問題都很大
6樓看不懂反串
現在講到KD大概都是用虧的角度去嘴
嘴KD也是不少好嗎 只是KD轉隊沒姆斯那麼高調而已
講到姆斯就會帶有更多恨跟貶意 這也挺有趣
很多嘴姆斯的當初說不定也是姆斯粉 轉隊後就粉轉黑
畢竟現在這風氣算是老詹自己促成的啊 雖然他似乎也
不太在意 不然怎麼後續又組了兩次
組團可恥但有用啊 為什麼不組團拿冠呢
為黑而黑
有黑嗎? 秋森萬是LBJ自己刺在身上的, 組團前一年的戰績跟有無引起爭議都是真實發生的事情。
只能說這更說明了這十年沒組團拿下的冠軍有多可貴
像是今年公鹿 15勇 馬刺 小牛都算
吹司機字母單核奪冠,這十年來幾次這種奪冠模式?
抱就抱啊 輸不起才會在那邊計較
LA和紐約真的太多人想去 LBJAD可愛PGKD鬍子KI隨便
算一下就聚集了7個頂級球星了 只要找來一個超巨真
的躺著組隊 LBJ在騎士其實也就來一個愛而已
傷人拿罐的扣掉只剩小牛LOL
籃球就是很多強的在一起打球就會比較容易贏的運動
風氣就是 1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>0 是能怎辦
中肯但是有人會來噓
我覺得這兩組長相不同!所以不能類比
而且當時聯盟第一人帶頭抱起來 難怪現在都麻越抱越
大 而且還只准詹皇抱 有說詹都沒組過超級球隊
小牛裡面有過明星賽有7人 整天單核沒組
司機早就組過了 只是被一輪淘汰
又再吵小牛喔 小牛那時候那幾個沒全盛時期強了 那
時還被笑拼裝車 怎麼現在變成超級星隊
小牛老板挖腳不少球星來
進過明星賽就算的話 那今年湖人不就是超級史詩級大
團... 確定要這樣算?
網路就是這樣啊 看你沒成績狂嘴你 看你有成績就捧你
沒說超級球隊 但絕不是單核
前陣子字母哥拿冠軍 密豆湯 不就演過一次
湖人七人。但比當年小牛老多了
球隊組團跟球星自己抱團兩回事啊 到底有啥好相同?
假如贏了又說組大團
你2010年就知道LBJ是GOAT,你也是先知
網路上一堆自助餐,大家各取所需就好了
你說抱團可恥 但球員看抱團就是有用
那更慘...抱團前不在討論...抱完變G.O.A.T
寧願先抱一團 1>>>>>>>>>>>>>>>>0 不會被嘴終身無冠
再來追求個人定位
那不就是抱團界的G.O.A.TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
這年頭,有好的制服組難度比有好的球員要高很多啊
每年都有球員打不好被交易甩賣
看過幾次制服組因為戰績不好 引援失當下台負責
而且選秀是制服組挑球員,球員哪有辦法選擇在哪裡
出道?
被爛制服組選到不敢快抱腿是要怎麼 1>>>>>0
這就環境跟風氣使然啊 今天你叫胖虎那一群不要整天
拿冠軍出來嗆老巴啊
談到老史 馬龍就不要最後補一句:可惜他們沒冠軍
你講事實會被說完美詮釋啦,他們就打迷糊仗不想分
那麼細你還解說,居心叵測欸
不是要正當化組團,而是現在評論環境很看重冠軍
後面可能還有球鞋的商業利益,有冠無冠就是差很多
球團可以用選秀 交易選球員,球員能不能選球團?
老巴組團也強 轉太陽跟kj組
轉火箭組三巨頭兩次
組三次還0冠。完敗給lbj
中肯
火箭還當初二連壩。有歐拉跟華翔人
只能說61勝mvp轉隊投靠別人是蠻令人震驚的啦
老巴去太陽是被交易,去火箭也是被交易
最重要的不一樣是超賽是用交易換來,熱火只是兄弟降
薪抱團
降薪抱團開直播not1 not2
清楚兩者組團前因後果的人就會知道兩者差很多,至於
那些為了洗白把所有組團都打一個樣的也沒啥好說服的
說什麼LBJ一直待在騎士會有冠的別瞎掰了,每年都東
區前幾哪有什麼樂透能選,難不成要擺爛搶狀元?
近代30年除了TD的馬刺,根本沒有一個球隊能保持戰績
好又養的起來然後奪冠的
奇怪 難道要其他高順位新秀才能奪冠? mj td表示?
德老表示??
《試論組團的五種形式》要出書了嗎?
應該說GAP的組成是球團主導 LCD是球員主導
那2017年 73勇怎麼不繼續拼拼看,為什麼要等KD加入
才拿冠軍。話都給你講就好了。就算到今天LBJ一直待
騎士沒拿冠軍,他還是會被你酸啊。不然KD為什麼要加
入勇士,不就是加入勇士比較好拿冠軍。
TD在他加入前還有個上將欸...
樓樓上這樣要被說去脈絡化了吧 幫QQ
要酸酸正視某些東西是會有困難的 唉
姆咪掰不下去了,身高體重都出來了XDDD
支持樓主,只有從一而終同一隊的才有資格討論GOAT
其中喬丹是特例,所以喬丹可以討論
賈霸也是特例
LBJ只會抱團,沒有副手就無法奪冠
特例蚌蚌
這關勇士什麼事?要也是扯雷霆吧?
先搞清楚轉隊前的母隊很難?
再多理由藉口還是無法抹滅巔峰轉隊抱腿這個事實
打臉好痛 vs. 無法反駁跳針瞎扯
快笑死,說別人拼命設下新標準酸,倒不如看看強行
模糊不同性質事情的自己在護航什麼鬼,倒果為因、通
通打成同一類硬要提款的取暖說法看多了啦
這篇合理,而且還沒提到關鍵的年紀差距~詹迷別再
拿GAP來救援了
理由找再多還是無發改變抱腿的事實
*無法
無法改變LBJ遲早是GOAT的事實
老詹沒組團,有機會地位等同歐拉朱萬 司機 歐肥或
略贏他們,只是不停組團帶來的商業利益 歷史地位太
香了,對只看冠數&fmvp 的人,會覺得直接碾壓他們
不是 那時候鄉民在討論LBJ 是連PIP都比不上欸.....
LBJ沒組團 0冠的話 頂多是克里夫蘭的馬龍
像郵差也不錯了,沒MJ擋著,郵差也會有冠
LBJ就是看不慣大城市那些德不配位的咖輕鬆躺冠才出
走
無法改變 LBJ 是大腿又熱愛各式大腿的事實。
原來GAP是失敗者合體 受教了
為酸詹而酸而已
巔峰組大團抄捷徑奪冠,才是真的德不配位吧XD 認為
無損偉大根本沒必要護航不是嗎
GAP原先的球隊都是準備要重建了...
這文體好像某部長==
所以交易是很正常的事情,剛好賽隊要收..
或者說,賽隊有籌碼可以收...
無論如何,先來一次帶隊三連霸 + 三連 FMVP 再說吧
一堆人無視Per前五組一隊的事實
硬拗
一堆在護航姆斯組團 快笑死
交易前還要先上網查per唷?
說姆斯留騎士會沒冠有夠看不起姆斯耶 可是爭歷史地
位時又要跑出來喊 不會精神分裂嗎?
組團常常是時空環境不同啊,但目的不都是要拼冠軍
姆斯的問題就是觀感差,但這年頭有沒有冠軍真的差
太多了
火箭三老是真的很老...
小牛也是弄了好久拼裝車,到了那季才成功
要是沒有那冠小牛就真的變成一直大灑幣都沒冠
頂多說姆斯那時侯太高調所以觀感差 要說地位跟榮譽
就扯遠了 要怎麼確定他當年留騎士一定會有冠?
不對阿,姆斯放棄61勝的隊友去40勝的打拼耶
沒冠肯定先怪球團太雷吧 姆斯立於不敗之地
一直沒冠軍的話 現在大概就是老巴那種講話被嗆爆的
等級
GOAT是誰 聯盟第一人是誰 基本就跟姆斯無緣了
姆斯現在跟goat有啥關係? 不要在那邊瞎捧好嗎
高狼是你
誰在捧姆斯 對我來說GOAT只有一個MJ啊 是每次媒體
沒梗就在那邊吵GOAT 怪我囉 XD
推這篇 詹粉硬要拿GAP來洗白喇叭真的很可恥
想用抱團貶低別人歷史定位沒用辣,自嗨而已
看冠軍:羅素11冠;看數據:張伯倫單場 100分
看 MVP:賈霸6MVP;看FMVP:喬丹6FMVP
對我來說指環王 張真人 天勾 J博士都比姆斯有資格
競爭GOAT 但我又不是媒體 (攤手
我也覺得濫交比雞腿
你們覺得誰是goat也不重要,不用一直講
總有人覺得自己想法很重要嘻嘻
沒錯LBJ抱團集開創、發揚、突破為一身。開創:25歲
巔峰即抱團。發揚:開啟大抱團時代。突破:改變抱
團只能抱一次的刻板印象。
我也覺得不一樣 其他人都不是綠血人 沒有信仰
很多人心中的goat是不轉隊不抱團待騎士只能0冠的咖
哈哈哈
KG是球團操作出競爭力,願意被交易過去。LCD是講好
後,自由身跑去。KD是打不贏加入對方。天殺的不同,
一堆跳針或是胡謅的
沒轉根本不會到現在的位置,阿酸總希望他人照自己
意思活,然後創一堆標準詆毀他人
史上第一個戰績第一的球隊,巔峰MVP去組團
KD不加入勇士,根本很難打贏LBJ三王陣容,因為雷霆時
代打輸熱火三王
生涯如果只有一冠 一定還是被酸暴拉~
不是有進季後賽 代表隊伍很強可以拼吧
怎麼有好多人氣到發抖XDD好有趣
當時超音速灰狼都想要重建換血 塞爾提克給出淺力球
員+首輪籤就換到名人堂級球星
好多酸酸出籠 戰場求轉移
代價是球員輪替陣容匱乏 好在後續補強順利
LCD就抱腿
jordan0634是忘記勇士15年就拿冠軍了?
zzz抱團就抱團 還分時空背景...是八卦版看太多喔
KG巔峰絕對是GOAT的候選者 每年2K分數多高阿 拿過M
VP 都明先賽先發 你把他弱化了
笑死 組團欺負年輕人也不留口德,結果對方也組就
開始自助餐了
沒啥好說的RMBJ 不抱團就沒冠軍
兩團都是抱 就不要分這麼細了
265樓正解
生涯只有一冠為何會被酸?司機有被一直酸? 活塞5
虎有被一直酸?無腿無冠,組團奪冠太香了,拿冠後
繼續一直組一直爽,還能被媒體捧為追逐MJ的人,才
是招黑的點
反正怎麼酸他 他還是最受歡迎的球員
帶隊爛和MVP等級組隊本來就有差 不然KD和勇士為啥會
被酸 同理三個Per前5組隊也是被酸
biss你那理論就別說出來讓人笑了
冠軍數目不夠爭奪山羊,你不會多組幾次嗎
LBJ不只是不想被酸啊 他更想當最富有的球員
人家當成生意看 鄉民在那在意酸不酸= =?
GAP是透過交易組成, 至於詹姆斯...
還在透過交易組成,上面一堆文也不爬一下...
要這樣講 LBJ 也先簽後換,帳面上也是交易
Bosh 也是先簽後換走交易,大家都交易
而且他們當年都是 FA,完全不需要這樣做
喔是喔
因為不是同個母親 所以不一樣
你說了算?
一個球隊想他走 一個球隊不想他走
失敗者合體?原來GAP三個是失敗者,了解謝謝指教
其他篇把KG捧得多強多猛的,看來都只是在做夢
真的不一樣,GAP是MVP級的只有Garnett,LCD有姆斯
跟低位
第一年還被小牛洗臉打回家,笑死
少說了年齡啦,但某些人就是要拉GAP護航
失敗者不算根本詭論,因為在這個聯盟,沒有冠軍的
都叫失敗者
KG有MVP 相較於LCD也只有姆斯有MVP
姆斯第一年還有弱點 後來才進化 小牛也是不是肉腳
你是不是不懂什麼叫MVP級……不是沒拿過就不能叫MV
P級好嗎= =。 而且低位拿過FMVP耶,這在板上
看得比例行賽MVP還重要的
巔峰MVP+巔峰FMVP幾冠?
不要在猩迷柯粉板質疑他們的偶像好嗎
帶隊強的自己好自為之,想轉隊就帶爛一點
KG從沒被視為GOAT吧,別鬧了
同意同意
這是熱火組團前三年的資料 wade應該很明顯夠格當mv
p級吧
https://i.imgur.com/wcIpqxH.jpg 這是gap組隊前三
年的資料
誰說姆斯終生騎士東區前幾就一定沒選秀沒資源
阿不然公鹿不是也一直東區前幾
當然我不是支持姆斯終生在CLE啦 只是捷徑仔確認無誤
只是找理由說服不同意你的人
11
先說結論: GAP與三王兩團本質上就不同 兩者的不同標準應該是[球隊建隊的決策權力] 1)球隊成形的操作與決策,以球團利益(角度)來考量。 =>基本上2010年以前,球員話語權小。組建球隊的決策是球 團互相競價球員時,球團方面傾向"各取所需、互相傷害"。80
我是覺得,什麼文化不同之類的廢話,可以休矣。 每次的組團,人員不同,隊伍不同,時間不同, 文化當然都不太一樣, 但抱團就是抱團啊, 但就抱團的「歷史地位」而言,爆
大家好 我五年菜雞啦 之前對GAP的形成有蠻多不清楚的 剛好今天有這篇可以問一下 以前看板上大多鄉民的說法都以為KG在灰狼有霸王條款 去超賽是類似現在球星一樣威迫球團交易到指定球隊
爆
[花邊] 15年前的今天,賽爾蒂克GAP三巨頭成軍美國時間2007年7月31日 NBA該年最震撼的七換一交易案 賽爾蒂克送出Al Jefferson、Ryan Gomes、Sebastian Telfair、Gerald Green、 Theo Ratliff和2009年兩枚首輪籤(選中Wayne Ellington跟Jonny Flynn) 換來灰狼31歲的狼王 Kevin Garnett 加上先前從西雅圖超音速交易來的明星射手Ray Allen 以及賽隊當家Paul Pierce爆
Re: [討論] 為什麼要一直抓著LBJ組團這個點?(原文恕刪) 其實也不是不能抓著組團這點討論 像我當年一開始對於LCD那一團曾經也很有意見 不是我不愛LBJ Wade 或 Bosh 我當時其實也很愛他們 但是這種組法是未曾出現過的 畢竟LCD都還很年輕1X
[討論] LeBron James 的帶隊能力是不是很糟糕?自從湖人隊的一哥 Anthony Davis 因傷缺陣後, LBJ 帶領湖人拿下了 1-5 的戰績, 勝率不到兩成,比目前的爐主灰狼還低。 綜觀 LBJ 的生涯,儘管四度奪冠且多次打進季後賽, 但初代騎士時期球隊完全是圍繞著他建隊,69
[討論] 現在湖人這團 對LBJ來說難度有多高?從騎士1.0開始 年輕的LeBron James幾乎都是靠自己一個人單核帶隊 可以走到季後賽,也能走的遠,但是就是走不到最後的終點 所以開始組團跑去熱火組成LCD 一開始也是聲勢大好,但開季打的跌跌撞撞 不過最後三個人還是整合成功9
Re: [新聞] PLG》領航猿慘當聯盟爐主 主帥鄭志龍跟球籃球博士鄭志龍, 生涯教練戰績(只取台灣) (一)2007~2011,SBL,台灣大雲豹 9勝21負(6)、9勝21負(6)、15勝15負(5)、11勝19負(6) *均未進季後賽 (二)2013~2014,SBL,台灣大
91
[花邊] 前NFL球星:布朗尼想成為PRO要改變心態35
[討論] 熱騰騰未來的賽後裁判報告-公鹿火箭場73
[情報] 上週東西區最佳球員: Wagner, Fox49
[情報] NC-NBA宣布Randle絕殺走步24
[情報] Bob Love 過世30
[情報] 湖人將為Pat Riley 建立雕像14
[情報] 公牛今天三人25分+5顆三分15
[情報] 溜馬簽下Moses Brown