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[討論] NBA Top 10 巔峰 / KG vs TD

看板NBA標題[討論] NBA Top 10 巔峰 / KG vs TD作者
asd831129
(追追熊)
時間推噓推:113 噓:13 →:120

講到NBA 最強巔峰,一定要看一下Thinking Basketball 的《Grestestest Peak》系列

他先挑了14個球員的巔峰,用影片來介紹他們攻守兩端的特點
也用數據來看球員在場的攻守影響力
再看季後賽影響力的變化(季後賽下降很多,代表球員的影響力對強隊比較弱一些)

而他的巔峰會從1977年開始算
這是NBA和ABA合併後時代,也是大部分三分的時代,也是有比較多數據、影片的年代
所以不會有老張、Russell等人

此外,他選出來的巔峰會是2~3個球季,避免一季的小樣本誤差
下面14個候選名單,比方12-13 James,代表11~12和12~13兩個球季

其他沒有被選入的年份也會被拿來輔助
比方LBJ影片開頭就說介紹他巔峰,最難的就是決定什麼時候是顛峰

0.前導 Bill Russell vs Wilt chamberlain https://youtu.be/kCKSvjBnCRQ
1.77-78 Bill Walton https://youtu.be/EYYR4imoi-I
2.77-79 Kareem Jabbar https://youtu.be/lCQos0zUaFA
3.85-86 Larry Bird https://youtu.be/S8n5tPbWB50
4.87-89 Magic Johnson https://youtu.be/Ob0h5Egz9lw
5.89-91 Michael Jordan https://youtu.be/p5aNUS762wM
6.94-96 David Robinson https://youtu.be/G_5ZhbbDvQg
7.93-95 Hakeem Olajuwonhttps://youtu.be/a1cp6_ucC9M
8.00-01 Shaq O'Neal https://youtu.be/s2qBs6qp8Lo
9.06-08 Kobe Bryant https://youtu.be/Jopi5e46PAY
10.03-04 Kevin Garnett https://youtu.be/VgXxAysSsks
11.02-03 Tim Duncan https://youtu.be/vhIS4wlLXk8
12.12-13 LeBron James https://youtu.be/_cYVXHi8EJY
13.16-18 Kevin Durant https://youtu.be/JJ4ub0dLFMU
14.16-17 Steph Curry https://youtu.be/bvTPxCOfjdE


最後他用一個影片來排名史上Top10 巔峰 https://youtu.be/FzzlvnncLOQ
以下排名

10.Magic Johnson
9.Tim Duncan
8.Kevin Garnett
7.Steph Curry
6.Kareem Jabbar
5.Larry Bird
4.Hakeem Olajuwon
3.Shaq O'Neal
2&1.???

影片裡面會解釋
其他考慮的人選
為什麼Magic被排到第10?
為什麼KG比TD前面?
為什麼Curry跟Magic一樣防守不好,卻更前面?
為什麼Ola 被排到第4?
MJ和LBJ到底誰是第一

是很值得看的一系列影片

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.72.146.59 (美國)
PTT 網址

ocean0817 10/17 21:13推個

boy1031 10/17 21:15大膽猜詹第一,流量最多的排法,比較好戰

elvita 10/17 21:16神之所以為神

mayangoth 10/17 21:17未看先推

cody7052 10/17 21:18用 Ola、KG、Curry 取代羅素、張伯倫、Kobe 進前十

dream6789 10/17 21:18

fahrenheit 10/17 21:18Where is kobe?

henry910119 10/17 21:21傳奇球星跟持久比較有關聯

leo755269 10/17 21:24沒Karl Malone是因為最強時期不夠史詩?

TheoEpstein 10/17 21:26推一個

TheoEpstein 10/17 21:29只看peak的話這個排名確實有他的邏輯在

EQUP 10/17 21:31推個

tim19990312 10/17 21:32但咖哩最強是去年

mavericksX 10/17 21:33有KG 就是個廢榜

LBJ23 10/17 21:40KG>>>TD??? hahahahahahahahahahahahaha

lee0437 10/17 21:45你可以不喜歡KG,但不能否認他在球場上的影響力

yayato1231 10/17 21:45看到KG就黑的真的無腦

gitaboy 10/17 21:48我也不喜歡KG,但是MVP那年的巔峰表現絕不能被忽視

olp123 10/17 21:51咖哩 第7??

olp123 10/17 21:52咖哩 沒FMVP耶

wer0241 10/17 21:52不覺得LBJ贏TD耶..

s891234 10/17 21:52這頻道大推,他這三年都有排前十強度榜。去年不考

s891234 10/17 21:52慮健康是1.Curry 2.字母 3.小丑 4.KD 5.可愛 6.LB

s891234 10/17 21:52J 7.鬍子 8.鉛筆 9.77 10.小李

s891234 10/17 21:52考慮健康,可愛出去,其他人調順序,PG進第十(其他

s891234 10/17 21:52考慮人選是JB, JT, 狗貝)

olp123 10/17 21:53在高強度比賽關鍵 球給TD 還是咖哩 還是魔術

s891234 10/17 21:55有疑慮的可以點進他的單集分析,他Curry那集長度有

s891234 10/17 21:55半個多小時......

s891234 10/17 21:55半年前講MVP Jokic進攻方面的分析也很精采

doooooooooog10/17 21:57如果是2-3季,說真的KG>TD真的豪洨

s505015 10/17 21:57Curry有點太高

s1031629 10/17 22:02TD還有一點,他在上將大幅退化前就遇到嚴重的膝蓋

s1031629 10/17 22:02傷勢賽季報銷 02-03其實球風跟剛進聯盟差很多

s891234 10/17 22:03Malone部分他有提到這十四位外有幾位遺珠。最大的

s891234 10/17 22:03是Dirk跟Wade,再來則是Malone, Barkley, Nash, M

s891234 10/17 22:03oses等。

看來沒人要看影片,來補充一下TD vs KG好了

https://imgur.com/qpjjqnf

TD贏KG比較明顯的地方在得分能力,尤其是對弱隊的得分能力 面對強隊的時候,反而是差不多的。 主要是TD有更好的單打能力,對弱隊更有效果 防守方面兩個是非常接近的,但是作者自己影片研究,認為KG有史上最佳的防守意識 這讓KG在防守方面有微小的優勢。 再加上KG傳球和投射方面的優勢,他把KG排在TD前面

※ 編輯: asd831129 (75.72.146.59 美國), 10/17/2021 22:15:47

specimen 10/17 22:21

combosex 10/17 22:28設定的影響因素很多很詳細,觀念派應該很難接受,

combosex 10/17 22:28哈哈

theBATMAN56 10/17 22:44現在總版都能把AD吹成神獸了不懂KG不用意外只會無

theBATMAN56 10/17 22:44腦黑

GorguiDieng 10/17 22:44單純比較個人能力的話就有很多看法 會吵起來很正常

abcde010710 10/17 22:47有很多看法正常 但大多人都只是印象派或是人云亦云

lala8520 10/17 22:52如果巔峰只討論一季的話個人第一會放歐肥就是了

dean8701420010/17 22:53東扣西減之後說KG比TD好 數據是這樣自我呈現的嗎...

dean8701420010/17 22:55若要說1.2球季KG還可以一戰(例行賽) 季後賽跟生涯

dean8701420010/17 22:55KG連Dirk的level都不到 賽隊大傷之後10連Gasol都輸

laydo 10/17 22:58LBJ的巔峰->The Decision 不用考慮了~

Antares 10/17 23:01不管你多討厭kg,他都曾是mvp級別

nyc761118 10/17 23:01看到有KG沒Dirk直接end 笑死 這種過譽咖比Dirk強

nyc761118 10/17 23:01

nyc761118 10/17 23:02Dirk一個人幹翻熱火三王 KG行嗎 呵呵

lee0437 10/17 23:02每個人都可以支持自己喜歡的球星,但沒必要貶低其

lee0437 10/17 23:02他球星來拉抬

cook321 10/17 23:03kg?

nyc761118 10/17 23:04沒貶低阿 Dirk就是強多了 Dirk在灰狼一樣能奪冠

lee0437 10/17 23:06當你說出這樣的話,代表討論也是多餘,你高興就好

nyc761118 10/17 23:07討論本來就是多餘阿 Dirk>>>>>KG 結案

peter211183 10/17 23:12top 10巔峰 有KG沒Dirk?

KaoBi24 10/17 23:17司機>KG,KG防守和籃板再強 贏球還是只比得分

JaeCrowder9910/17 23:19KG黑真的可憐哪

deanisme 10/17 23:19詹皇最難的真得是決定哪一季是巔峰,09、13、14、

deanisme 10/17 23:1918都強到鬼神

nyc761118 10/17 23:22防守是多強?守得住熱火三王?

nyc761118 10/17 23:22Dirk進攻直接射爆熱火三王 高下立判

lee0437 10/17 23:25不要再引戰了,貶完KG又貶熱火3王,對你偶像沒幫助

nyc761118 10/17 23:28Dirk射爆熱火三王事實阿 奇怪 哪裡引戰?

randykaku 10/17 23:35歐肥進到前三,我感到欣慰

air801130 10/17 23:35KG就是屌虐Dirk,結案

rex9999 10/17 23:3603-04 全聯盟最強是Tracy McGrady

tailsean 10/17 23:40推thinking basketball

lljjfrdr1 10/17 23:4302季後賽KG被司機打爆了...

lljjfrdr1 10/17 23:43這很尷尬...

lljjfrdr1 10/17 23:46Dirk場均33+15板,3:0橫掃灰狼....

mark31326 10/17 23:50爛到被老八,還不是靠拳王、老基、Marion幫他防守擦

mark31326 10/17 23:50屁股

gg0602 10/17 23:59總之我德>KG

ak74box 10/18 00:00沒kobe 就對了,根本過譽

nyc761118 10/18 00:00單核打爆熱火三王 這才是強

Trulli 10/18 00:10KG>TD 賣鬧阿 就算選巔峰時期也不是這樣

purplenight 10/18 00:13完了 本版KG超黑

RandyOrlando10/18 00:13一直捧KG的防守 更凸顯了他守不住司機的事實XDD

demon616 10/18 00:14進攻本來就比防守吃香 我也覺得KG比DIRK強

demon616 10/18 00:15雖然邏輯不對 但哪個NBA頂級進攻手會一直被守爆的

demon616 10/18 00:16強弱 主觀成分太多 辯論有點意思 但太較真就蠢了

fahrenheit 10/18 00:18兩個吹十年仔也要比

lolggqq 10/18 00:22優文

auron4041 10/18 00:26這不是拿巔峰期在比的嗎

auron4041 10/18 00:26怎麼一堆人拿整個生涯出來討論阿

auron4041 10/18 00:27沒在看文章齁

auron4041 10/18 00:36還有他最後不是把kg排在第10嗎

LVE 10/18 00:37籃球不是一個人打,KG心裡一定明白

nosense 10/18 00:39都寫kg顛峰03 04了,拿02年出來講的在想啥

whhw 10/18 00:40

risingsuns 10/18 00:46MJ如果在現代打球,一定也是酸爆啦

beastlcc12 10/18 00:49TD就是很穩 但巔峰kg略勝 很難懂?

chenliu0716 10/18 00:50這版就是先丟評論再看文章啦zzz原ok辛苦了

chenliu0716 10/18 00:50“po”

a19951218 10/18 00:56這版一堆可憐人啊 每次看到優文 文章內容也不看

a19951218 10/18 00:57先根據自己的喜好做comment

a19951218 10/18 00:57反柯的就整天哭curry太高 反詹的就整天說lbj太高

a19951218 10/18 00:57原po辛苦了

m7532005 10/18 01:02噗 看到一堆kg黑崩潰就是開心 出個影片來講解吧 啊

m7532005 10/18 01:02 這是ptt 鄉民只有一張嘴耶 呵呵

mouz 10/18 01:03我個人覺得歐肥三連霸時期排第一第二都行

hcder4126 10/18 01:13原PO最後排名錯了阿 影片最後排名不是你打的

hcder4126 10/18 01:1410.KG 9.TD 8.魔術 7.BIRD 6.咖哩 5.非洲天王

hcder4126 10/18 01:154.賈霸 3.歐肥 2.LBJ 1.喬丹

walaykao 10/18 01:18影片最後的排名是頻道訂戶投票結果

c87873334 10/18 01:25KG>Dirk無庸置疑的吧

c87873334 10/18 01:27TD>KG無庸置疑,說Dirk>KG不要糗喜朗好不好lol

RandyOrlando10/18 01:33組團方面KG的確比司機強XDD

blackj14go 10/18 01:39做這影片也是很辛苦

lovefather 10/18 01:40司機11Finals哪有射爆熱火三王…別再印象派了好嗎!

lovefather 10/18 01:40之前深入數據早有人貼過:是小牛整隊均衡且季後賽神

lovefather 10/18 01:40準,Dirk冠軍賽前西區時很神但是冠軍賽真的還好,主

lovefather 10/18 01:40要只有那幾球關鍵球(彩虹三分Buzzer/最後一球單吃Bo

lovefather 10/18 01:40sh等等),Finals整場大都是其他隊友Carry多數時間,

lovefather 10/18 01:40Terry Peja神射,JJB超神板凳,拳王香妹防守也超強

lovefather 10/18 01:40,非常全員全面發揮的一屆冠軍戰系列賽,反觀熱火Fi

lovefather 10/18 01:40nals主要跳得出來簡直只剩Wade,才會後面連下三場4:

lovefather 10/18 01:402

whatahw1 10/18 01:44跟影片的想法很像 Wade以技能來說真的不是最配老詹

whatahw1 10/18 01:44的 但兩人默契彌補了 最配的以技能來說真的是KI

hsueh00 10/18 01:59KG比KD????? 撇除KD名聲臭 哪位總管會選KG?

hsueh00 10/18 02:00抱歉看錯 看成KD

fahrenheit 10/18 02:020.41命中率叫單核射爆阿 哈哈

fahrenheit 10/18 02:03司機唯一跟單核有關係的就是06年被wade單核打爆

blackdevil 10/18 02:09TD打法就是要全隊開花呀,強隊的防守對TD的二三夾

blackdevil 10/18 02:09當然得分更難

ymsc30102 10/18 02:12KG最猛的是三分線以內都是他的區域 不管進攻或防守

sustainer12310/18 02:25一個FMVP KG組三王抱腿也才一冠

sustainer12310/18 02:25然後還不是FMVP 呵

km10635237 10/18 02:30沒什麼好問號的,人家影片有分析,你認不認同而已,

km10635237 10/18 02:30KG在人氣、票房方面也是贏TD

musichour 10/18 03:11說巔峰KG贏TD認真的嗎 03可以說算是TD一個人就carry

musichour 10/18 03:12馬刺拿了總冠軍 KG巔峰有幫球隊打進總冠軍嗎?

musichour 10/18 03:13我相信你讓TD去灰狼這種弱隊喜數據 TD也不會差的

musichour 10/18 03:13

lwei781 10/18 03:1818 的RMBJ? 隻手遮天

heavensun 10/18 03:18TD Dirk 都有接近單核拿冠

trayman 10/18 03:21以老詹的成就早是歷史第一了 沒什麼好爭論的

spitwater15 10/18 03:29噗詹禿強到跟鬼一樣結果是被打到轉隊,靠老allen救

spitwater15 10/18 03:29場,隔年總冠整個系列賽只贏一場還只贏2分,18被橫

spitwater15 10/18 03:29掃,太鬼了吧

MasqueRade0010/18 03:4118詹和熱火詹真的很難決定哪個才是顛峰

yutete 10/18 04:33看到KG就黑的原因為何?

bbcumback2me10/18 04:41怎麼可能會有Kobe XD 不是死了就什麼都歸他好嗎

parkblack 10/18 06:40TD防守是很有技巧性的 是難得可以長期配合團隊的神

parkblack 10/18 06:40

nyc761118 10/18 06:42TD的實力就算去灰狼也是三冠以上 KG到底哪點比得

nyc761118 10/18 06:42

kgii 10/18 07:03TD去灰狼能拿冠?怎不看看隊友是誰?以為籃球一個人

kgii 10/18 07:03打的啊?

ljk476820 10/18 07:25只能拿轉隊來說嘴的口憐膩 邏輯不通也硬要發揚自己

ljk476820 10/18 07:25的腦袋異於常人:(

f1317913 10/18 07:31老詹只能排第二 樓上還再幻想啊

henry910119 10/18 07:32看TD2003年隊友是誰 去灰狼也是起跳3冠啦

BigHurt 10/18 07:52說單核射爆被打臉 哈哈

hohoman 10/18 07:52不貪婪就不會卡死球隊薪資,不霸凌新秀,球隊才能養

hohoman 10/18 07:52成潛力球員,領導力那麼差,幻想換隊會有幾冠?

sandiato 10/18 08:02KG抱團能力確實>TD

ksk0516 10/18 08:09有咖哩沒老大?

NanaoNaru 10/18 08:35誰是1誰是2還要討論喔? 假討論

MakeAWash 10/18 08:37講小牛Peja冠軍戰神射的好意思酸人印象 笑死

mouz 10/18 08:3892喬丹來帶18騎士也是東區淘汰啦,不過奪冠率不會

mouz 10/18 08:38降呢

ILLwill 10/18 08:41你用所謂顛覆來說,有些人強三年的數據強過那些強10

ILLwill 10/18 08:41年的,即便剩下七年不是受傷就是沒效率

ILLwill 10/18 08:41巔峰

r05066 10/18 08:59近代顛峰首推三連霸歐肥

r05066 10/18 09:01LBJ請往後面排

newererw 10/18 09:08怎麼想都是TD、Malone、Dirk大於KG

sam84648 10/18 09:45推追追熊

satousei 10/18 09:46啊就他想捧KG所以加一堆自己湊的參數把KG拱上去

AndreWiggins10/18 09:46Dirk最強 唯一不靠隊友單核奪冠

q888atPt 10/18 09:46巔峰石佛我以為跟歐肥一樣強耶 可以直接抵銷 剩下

q888atPt 10/18 09:46看科比

sosad0128 10/18 09:49先推,假裝我有認真看完英文影片

oikts211 10/18 10:45司機射爆三王?你哪個宇宙過來的?你要不要再去看一

oikts211 10/18 10:45次人家戰術怎麼跑的

WinShot 10/18 10:49司機單核打敗三王 那應該史上第一才對

dai771224 10/18 10:51又在吵這個…要不要再加個AD?

stja 10/18 11:04

b24374006 10/18 11:07用數據分析巔峰期,有憑有據,總比用感覺評斷強弱

b24374006 10/18 11:07好,沒啥好酸的

TAWON 10/18 11:15說TD靠隊友的請去搜尋03年的影片好嗎?

TAWON 10/18 11:16那個陣容 打爆剛三連霸的湖人你敢信? TD>>>>>>KG

ljk476820 10/18 11:21什麼單核的都是為了踩球星的蠢話 唉

ljk476820 10/18 11:22這影片算蠻不錯的吧

leo255112 10/18 11:50人家有憑有據,印象派真的可以下去了,不用爭

stifling 10/18 12:03推。一堆印象派就不說了,連人家比巔峰不是比生涯

stifling 10/18 12:03都看不懂的還是不要推文讓人家笑了

beastlcc12 10/18 12:12又在說笑 司機單核XDD

aterthy 10/18 13:00比起熱火三王的高度 司機是單核沒錯啊...

aterthy 10/18 13:00司機拿冠之前的等級 到熱火也只能排老三

bensonwood 10/18 13:01Kobe就是破產MJ 是打球好看 不是好強

bensonwood 10/18 13:02Kobe巔峰也沒AI巔峰高

ben780413 10/18 13:35拜託喔 司機單核是小午自慰吹出來的

ben780413 10/18 13:35有沒有看當年比賽 前面三節還要靠泰瑞撐阿

ben780413 10/18 13:36再加上當時的屁孩大學生午迷創YK帳號系列輪流

ben780413 10/18 13:37在總板幫KIDD招黑 黑自己家球員唯一球隊就小午迷

ben780413 10/18 13:38為了再貶低一次KIDD 又繼續放大司機單核假象

ben780413 10/18 13:39當時午迷就不爽換走風格很像奈許的Harris 狂酸Kidd

ben780413 10/18 13:40還在ptt上創harris的球員個板 最後證明只是個龍套

ben780413 10/18 13:40浪費網路資源

ben780413 10/18 13:41結果現世報 十年後沒進過第二輪 他們最恨的人回來當

ben780413 10/18 13:41總教練 哈哈哈

ben780413 10/18 13:43司機厲害點是被老七老八 一冠信徒就能自慰幻想單核

tdceo 10/18 13:54這篇是在比顛峰又不是生涯一堆人在哭啥

olp123 10/18 14:05巔峰時期就是要帶球隊那冠軍

olp123 10/18 14:06數據好,沒拿冠軍

olp123 10/18 14:06TD數據看不到的影響力

olp123 10/18 14:08LBJ巔峰一直被不是巔峰的TD打爆耶

rahim1211 10/18 14:08現在還能戰雙21,還以為是2004年呢

letitbee 10/18 14:13司機被老八欸笑死

ukcm 10/18 15:39司機單核奪冠最強 其他隊友香妹拳王peja terry kid

ukcm 10/18 15:39d 都是雜魚 司機最棒 司機歷史第一

ukcm 10/18 15:39被老八都是隊友拖後腿害的

graphict 10/18 15:45司機單核奪冠就只有PTT在吹而已 真的笑死

ukcm 10/18 16:06司機>>喬丹 喬丹不過是有pip加入才能奪冠的過譽仔

ukcm 10/18 16:07司機單核力壓熱火三王奪冠最高 GOAT無誤

dulan 10/18 17:33哪裡有憑有據,都是作者想捧的數據

dulan 10/18 17:34KG根本不是馬龍dirk這階級的,鬥牛士都比他強

Kay731 10/18 17:35PEJA 湖人之後都很少上場

gcar 10/18 18:10歷史前幾名,一直都是攻防一體,不會是只有一邊強

gcar 10/18 18:10而已

gcar 10/18 18:13司機強,但是司機相較TD跟KG防守方面堪稱玻璃是事

gcar 10/18 18:13

roudolf 10/18 18:27你說馬龍強就算了,畢竟他得分一直都是高水準,防

roudolf 10/18 18:27守硬度也不用說

s891234 10/18 21:36也還好,這榜的6, 7, 10名基本上都是攻>>守的。當

s891234 10/18 21:36然1, 2, 3, 4, 8, 9, 10甚至5、後面的Kobe, KD, 上

s891234 10/18 21:36將都是攻防一體。

chink5566 10/18 23:02繼續吹

bursty 10/19 03:55KG拿MVP那年,季後賽還得靠裁判才能逞兇

italyrb 10/19 09:28湖人三連霸時期的歐肥真的沒人擋得住

italyrb 10/19 09:28他不用靠任何人就可以屌虐敵隊

italyrb 10/19 09:29扣除沒看過的魔術.大鳥跟賈霸 我相信歐肥是第一

PizzaKK 10/19 12:25整天喊KOBE的有夠可悲

ji394vul3nn 10/19 16:42KG黑真的可憐 有幾個人能不查資料把灰狼隊那時期的

ji394vul3nn 10/19 16:42球員講出來? 沒幾個人可以吧 反觀馬刺呢 隊友等級

ji394vul3nn 10/19 16:42差那麼多 是要比什麼 TD最好可以到灰狼拿冠 不要笑

ji394vul3nn 10/19 16:42死人了 KG巔峰很強本來就無庸置疑

cinlix 10/19 20:10原本看到KG>TD就想噓了但看完影片後 恩...