Re: [情報] 例行/季後/總冠 三分Top10 Curry皆獨居第1

trylin 12/15 22:59跟柯呂打球本來就會很舒適阿

tapiola 12/15 23:02我意外的是連在KD身上的影響差距都這麼大！

justgetup 12/15 23:03KD的長處就不是3分線 是焦土戰突破的第一人選

justgetup 12/15 23:03Curry擅長的不是這個 才會有印象分比較差的問題

tapiola 12/15 23:03這個資料整理下來我覺得KD的FMVP獎盃真的要分一半給

tapiola 12/15 23:03Curry

justgetup 12/15 23:03但有人分擔舒適肯定是舒適的

mimikillua 12/15 23:04怪都被Curry吸走 空檔變多的關係吧

tapiola 12/15 23:05本以為以KD的硬解能力有沒有Curry吸怪差別不會太大

justgetup 12/15 23:0618kd已經很做球給Curry了 KD的FMVP實至名歸

tapiola 12/15 23:06結果發現在季後賽強度沒有Curry即使KD的3P%也蠻慘的

babyMclaren 12/15 23:07若反整理咖哩有KD也特別舒服嗎

tapiola 12/15 23:07在籃網是不是進化了還要再看看

cck1985 12/15 23:07有咖哩吸怪，舒適超多的吧

revira 12/15 23:08因為外線不可能放Curry，所以難形成包夾，放1對1給K

revira 12/15 23:08D，KD根本舒適

tapiola 12/15 23:08其實一樣Curry在，KD季後賽的3P%比例行賽還高

AWSMD 12/15 23:08正常吧 有人吸怪一定舒服很多的

simon5030 12/15 23:09想給curry fmvp給不了啊 ，誰叫他總是會大落賽一場

simon5030 12/15 23:09，之前應該要說好curry如果大落賽那場就不要追了直

simon5030 12/15 23:09接放推，不然fmvp拿不到。

tapiola 12/15 23:09可能反映了在季後賽包Curry放KD變本加厲的狀況

tapiola 12/15 23:10即使有些場大烙賽，Curry的進階數據也不比人差。

hank7218 12/15 23:11讓我想到KD快攻，JR跑去守Curry

tapiola 12/15 23:11覺得他表現沒別人好是從傳統數據上看的，沒計入影響

camelot0603 12/15 23:13有人吸怪當然爽阿，尤其是那麼會吸的

Hakase5566 12/15 23:13很簡單阿 因為KD在雷霆打季後賽的時候都有龜阿

kswoo 12/15 23:13其實現今比賽，誰能比SC在三分線外一大步就被防甚至

tapiola 12/15 23:14現在大家普遍比較理解Curry吸怪對比賽的影響

tapiola 12/15 23:14幾年前不一定！

kswoo 12/15 23:14包夾，另一個得分點的空檔居多，SC又是雙能衛

lala31446 12/15 23:15在雷霆要背著龜殼 手難免舉不太起來

ke1210 12/15 23:16隊上有個人缺席或是打很爛本來隊友負擔就會比較重，

ke1210 12/15 23:16另外不否認curry的打法會為隊友製造空間，但如果要

ke1210 12/15 23:16說在勇士KD準就是因為curry，在籃網就是他自己又進

ke1210 12/15 23:16化，那就太過於偏頗了

tapiola 12/15 23:17KD在雷霆季後賽每場三分出手6.14顆，在勇士6.33顆。

tapiola 12/15 23:17龜對KD有什麼負面影響？

ke1210 12/15 23:17題外話，個人覺得curry去年表現其實比今年好，去年

ke1210 12/15 23:17基本上也是一路扛著隊伍前進

Max7169 12/15 23:19 FMVP又不是多重要 奪冠就非一人之勞 只有酸酸在乎

pfw 12/15 23:19都去包夾curry了，當然舒服出手啊

simon5030 12/15 23:19扛到被灰熊淘汰嗎

kswoo 12/15 23:20KD目前在籃網的感覺很像雷霆，一人承攬太多，光大傷

Ashand 12/15 23:20看+/-值就知道Curry的價值了

ke1210 12/15 23:20我不是柯迷xD，我只是覺得他去年真的不錯強

yun0215 12/15 23:20有人吸怪一定爽啊 這很正常

kswoo 12/15 23:20後來打這麼多，莫忘KOBE腳跟斷之前的勇猛只為把湖人

kswoo 12/15 23:21帶進季後賽而已

Max7169 12/15 23:21附加賽只有一兩場 阿去年隊伍狀況就不好 變數本來就

Max7169 12/15 23:21比較多

kaede0711 12/15 23:21跟Curry一隊他這種單打神兵當然效率只會更好

awheaton311 12/15 23:22因為大家更怕被curry一波三分帶走

live147222 12/15 23:22在雷霆和在勇士的空間是兩個極端，勇士後衛是浪花吸

live147222 12/15 23:22怪，但雷霆後衛是蘿蔔森+龜 所以也不能把雷霆時期發

live147222 12/15 23:22揮當正常水準

simon5030 12/15 23:22三冠都拿不到fmvp要檢討自己，別人都輕鬆投？我怎

simon5030 12/15 23:22麼看高光KD都是二樓硬投的三分跟中距離最多,那來一

simon5030 12/15 23:22堆空檔

awheaton311 12/15 23:23寧願放KD+2+2+2 總被一波+3+3+3好吧

live147222 12/15 23:23而且我記得有數據，17冠軍賽KD空檔率是最少的

awheaton311 12/15 23:24KD SC這種等級你不包夾 根本很難處理

kaede0711 12/15 23:24對KD這種怪物來說你讓他有單挑的機會跟空檔沒兩樣

kaede0711 12/15 23:24了

Max7169 12/15 23:25有甚麼好檢討的 人家努力練球每年都在想辦法進化自

Max7169 12/15 23:25己 鄉民出張嘴就把他貶得一文不值

Ashand 12/15 23:26拿不到FMVP就要檢討自己？然後KD沒Curry拿不到冠軍

Ashand 12/15 23:26都在檢討隊友？

findwind082612/15 23:26純論空間 籃網一定比龜+羅波好啦

justgetup 12/15 23:26兩個包夾一定選Curry，Curry更大機會被包到手感爛

justgetup 12/15 23:26包KD他手感影響沒那麼重

ke1210 12/15 23:26實際上沒人會為了包curry放KD啦（非漏人的情形），

ke1210 12/15 23:26會有一堆人包curry的印象是因為他跑來跑去，對方會

ke1210 12/15 23:26追著他跑（可能會放嘴綠之類的空檔，但不會是KD）

kaede0711 12/15 23:26其實Curry最冤的應該還是15 0票 怎麼樣都不可能0票

kaede0711 12/15 23:26 尤其天王山G5還砍37分+贏球

kaede0711 12/15 23:2717 KD完全碾壓群雄 18票數來說Curry是接近有拿的機

kaede0711 12/15 23:27會 G3烙賽怪不得人

ke1210 12/15 23:28有一說一，curry跟聖堂射手那種跑來跑去的打法對破

ke1210 12/15 23:28壞對方防守還蠻有幫助的

tapiola 12/15 23:28我原也認為包KD對他手感影響沒那麼重，看資料才意外

kaede0711 12/15 23:29說到底這兩個人類似歐布 歐肥沒配Kobe 尤其考慮到

kaede0711 12/15 23:29Kobe打西區的表現他只靠自己不可能三連霸的

Ashand 12/15 23:29數據上KD比較好看 但實際上就是有Curry的球隊才有冠

Ashand 12/15 23:29軍

samsam80821 12/15 23:30大部分都包夾Curry 單守KD阿

simon5030 12/15 23:30好啦,curry最會吸引包夾。KD不要算好了，歷年fmvp

simon5030 12/15 23:30都不會吸引包夾嗎，為什麼就只有curry一被包夾就拿

simon5030 12/15 23:30不到fmvp。

samsam80821 12/15 23:30原因是因為Curry是勇士攻勢整個的發起點

leehom30953612/15 23:30逆風就不行了，要怎FMVP

Max7169 12/15 23:30照酸酸標準 KD應該要先證明自己不在勇士也能奪冠

Max7169 12/15 23:30不然怎麼證明KD不是靠勇士

kaede0711 12/15 23:31你要問為什麼15表現比一堆FMVP好反而拿不到的奇怪

kaede0711 12/15 23:31標準吧

samsam80821 12/15 23:31這也是大部分控球為主的球隊不容易拿冠的原因

Ashand 12/15 23:31因為球隊勝利比較重要啊

samsam80821 12/15 23:31過去除了魔術規格外 每個控球為主的球隊到季後賽

kaede0711 12/15 23:31像Dirk當年拿Final MVP命中率也不怎麼好看

samsam80821 12/15 23:31就是被大量肉搏 身材優勢去影響你 造成整支球隊攻勢

Aggro 12/15 23:32籃球打到最後就是體型球 控衛核心常被詬病就在此

samsam80821 12/15 23:32影響 因為nba基本上默許季後賽尺度放大

Max7169 12/15 23:32數據也證明過咖哩關鍵時刻水準也不錯 一直印象派真

Max7169 12/15 23:32的很母湯

Aggro 12/15 23:32去年太陽其實某種程度也是輸在體型這罩門

ChaosK 12/15 23:32Kerr的被動技能有三分加成啊

samsam80821 12/15 23:32不過你跟我說curry 0票FMVP沒有XX因素我是不相信啦

samsam80821 12/15 23:33數據攤開就是也不輸 大部分兩者平的狀況都會給一哥

kaede0711 12/15 23:33還是跟得分能力關係最大

kaede0711 12/15 23:34傳控到刀刀見骨的時刻時會有爆不出分的問題

live147222 12/15 23:34因為小AI守姆斯得好啊 不是有江湖傳說守死姆斯

justgetup 12/15 23:34關鍵時刻不錯但冠軍賽除了15誇張以外

justgetup 12/15 23:34另外兩年都被KD鋒芒壓過去

justgetup 12/15 23:34不是說SC沒有FMVP就不好了，正是因為他有機會拿到

justgetup 12/15 23:34才一直覺得可惜，完全不值得FMVP的人，誰會去唸

tapiola 12/15 23:34當時的時空背景選出來就是這樣，本來也就認了，就推

samsam80821 12/15 23:34基本上只有一個狀態下不會包夾Curry

samsam80821 12/15 23:35就是Curry+KD的擋拆

Aggro 12/15 23:35多少也受了前一年被可愛拿走的影響吧

ke1210 12/15 23:3515年FMVP不是討論到爛掉了嗎

ke1210 12/15 23:35就LBJ表現好，雖然小AI不能說是守住，但大家覺得那

tapiola 12/15 23:35一個人來代表冠軍隊罷了。怎知會這樣被人拿來作文章

ke1210 12/15 23:35防守表現值得給他

Aggro 12/15 23:35那幾年就是喇叭和對位喇叭的戰爭

samsam80821 12/15 23:35不然Curry+綠的擋拆 不夾擊curry才蠢勒

samsam80821 12/15 23:35綠的得分能力那麼差 先放掉再去補都有機會

tapiola 12/15 23:36時至今日，如果還用傳統數據的思維來看對冠軍的貢獻

ke1210 12/15 23:36FMVP跟MVP這種本來就偏主觀，又不是per最高就給誰

Aggro 12/15 23:36小AI應該是那個拉上去後 勇士一波帶走封王印象太深

tapiola 12/15 23:36那就真的沒什麼進步了

samsam80821 12/15 23:36綠爆量得分20多分就是極限了

tapiola 12/15 23:37相對來說，推選年度MVP的程序還是比FMVP嚴謹一些的

Max7169 12/15 23:3715年 就大家還不了解勇士打球模式及咖哩吸怪能力 後

Max7169 12/15 23:37面幾年才逐漸被看到

Aggro 12/15 23:37年度MVP其實也是類似 只是投的人多 印象分數還是很

Aggro 12/15 23:37重要

samsam80821 12/15 23:38傳統+進階都是屌打阿= =

kaede0711 12/15 23:38比較有趣的是姆斯當事人自己都覺得FMVP要給Curry

samsam80821 12/15 23:38小AI五小本來就最強那套阿 拉上來就是提早開到滿

ke1210 12/15 23:39追夢得過37分不是嗎xD，因為準度太差讓人覺得他最高

ke1210 12/15 23:39只能20嗎

Gilbertsky 12/15 23:39在籃網KD的隊友進攻威脅也是超大 比雷霆時期好滿正

Gilbertsky 12/15 23:39常的

kaede0711 12/15 23:39記得之前有篇整理的 歷史上副將不是沒偷過FMVP的事

kaede0711 12/15 23:39蹟過 但小AI真的算是跟主將差距最大的

Max7169 12/15 23:4016 如果勇士奪冠 FMVP要給嘴綠欸 G7超強三分比咖哩

Max7169 12/15 23:40還準

ke1210 12/15 23:40LBJ當然可以那麼認為啊，可是他又沒決定權，實際上F

ke1210 12/15 23:40MVP跟MVP就是主觀成分偏重啦

samsam80821 12/15 23:40追夢就爆器過那一次 但那真的是超少見了

Aggro 12/15 23:41小AI你那個看成是幫喇叭代領就是 戰到G7搞不好還是

Aggro 12/15 23:41本人領走

sweetgold 12/15 23:4116如果贏了的確該給嘴綠,那年巔峰年有攻有守有髒

Max7169 12/15 23:41其實16那年嘴綠三分算準 能73不是偶然 浪花 嘴綠都

samsam80821 12/15 23:41而且在KD加入後的綠根本進攻廢到笑

Max7169 12/15 23:42顛峰

justgetup 12/15 23:42FMVP投票的人真的太少了

justgetup 12/15 23:4211個人可以決定歷史定位一大差距

tapiola 12/15 23:42那種偶爾火一場的只會在一場火了一兩節才會加重兵

samsam80821 12/15 23:42只要是Curry+綠擋拆 真的想不到不夾擊curry的理由

Aggro 12/15 23:42MVP人多多少還能多點公信力 但還是吃風向

Magic0312 12/15 23:42正常吧，咖喱就是真的可以讓隊友變強，不會像那種

Magic0312 12/15 23:42說什麼全能無私帶隊山羊，結果隊友不在他身邊比較

Magic0312 12/15 23:42強，在他身邊也只不過是沒有被弱化就好像是什麼很

Magic0312 12/15 23:42了不起的事情

sweetgold 12/15 23:4216嘴綠總決賽存在感比咖哩高多了

tapiola 12/15 23:42不會每場從頭到尾死盯

samsam80821 12/15 23:42綠16真的很強阿 生涯年

Aggro 12/15 23:42FMVP投得少 當下風向吹大一點就被掃走了

kaede0711 12/15 23:42其實我覺得主要還是根本沒有人覺得當時的Curry 五

kaede0711 12/15 23:42年後能進歷史前二十的討論範圍

Gilbertsky 12/15 23:42嘴綠的巔峰表現真的很可怕 讓我想起以前軟豆也是曾

Gilbertsky 12/15 23:42經在某個短期間內跟鬼一樣

samsam80821 12/15 23:42KD進來後就忘掉怎麼進攻了

samsam80821 12/15 23:43你要說11個人都這麼印象派我也是沒轍XD

samsam80821 12/15 23:43一票都沒有真的是很扯

Magic0312 12/15 23:43所以存在感那麼強的追夢綠被惹跨禁主場關門賽你就

Magic0312 12/15 23:43知道多傷了

Aggro 12/15 23:43KD進來後過太爽吧 Kerr都說自己有時候球給KD就好了

sweetgold 12/15 23:43嘴綠巔峰年單換姆斯不夠,但至少堪比0.8個巔峰姆斯

kaede0711 12/15 23:43結果他隔年16季賽那個史上最瘋狂的三分演出才真的

kaede0711 12/15 23:43讓人意識到他很可能是PG史上前五的大物

justgetup 12/15 23:43KD來之後綠知道自己不需要進攻就整個荒廢

samsam80821 12/15 23:43不過Undersize的內線生涯本來就短啦 綠算能撐得了

Aggro 12/15 23:44那年風就是吹在喇叭身上 一人苦撐阿

samsam80821 12/15 23:44如果不是勇士體系應該早掰了XD

Aggro 12/15 23:44要不是沒打到G7 真的有機會又看到輸家領走

samsam80821 12/15 23:44就是有時候打球 有個進攻更來的強 你就想說那你專

samsam80821 12/15 23:44攻防守就好 而且他進攻本來就不是強項

samsam80821 12/15 23:45不投->不準->沒信心->更不投 惡性循環

samsam80821 12/15 23:45我記得他今年才意識到他必須多進攻

Max7169 12/15 23:45沒勇士體系就變 藍領防守啊 能拿DPOY倒也不會沒球打

Max7169 12/15 23:45 奧運就證明過了

samsam80821 12/15 23:45進攻表現就起碼來到四年新高了

kaede0711 12/15 23:45我覺得有一部分也是KD吃到嘴綠弧頂跟低位的兩個核

kaede0711 12/15 23:45心的戰術地位

kopi1519 12/15 23:46NBA主坦吸怪王就是我科,其他人專心當DPS輸出自然好

samsam80821 12/15 23:46他的防守面相只線打五小的隊伍 其他隊太難用了

justgetup 12/15 23:46上賽季尾巴他就有意識到了 但來不及找回威脅

Magic0312 12/15 23:46咖喱有一年完全沒能力競爭FMVP也是東區出線的騎士

Magic0312 12/15 23:46隊實力差太多啊，不然打真正的強隊火箭，咖喱的表

Magic0312 12/15 23:46現是很搶眼的，但KD真的強啦，個人宰制力比姆斯還

Magic0312 12/15 23:46恐怖

Aggro 12/15 23:46吃到也沒辦法 KD勇最強就是清開讓KD優先出手最有效

kaede0711 12/15 23:46我覺得當時球權掉最多的反而是他 久了進攻就真的荒

kaede0711 12/15 23:46廢掉

tapiola 12/15 23:4615年即使喇叭一人苦撐，Curry的進階數據還是不輸他

samsam80821 12/15 23:46綠只要做好幾點就夠了 空檔的三分+擋拆的傳切比

samsam80821 12/15 23:47綠那幾年擋拆完拿到球基本上80%不看籃

samsam80821 12/15 23:47真的是不夾擊Curry是棒槌

live147222 12/15 23:48說白了勇士一度和殘陣騎士55開甚至落後，給小AI是認

live147222 12/15 23:48為姆斯依然是最好球員 但限於規則下的妥協

tapiola 12/15 23:4815年喇叭能以輸家身分進入FMVP討論，同時可以用喇叭

samsam80821 12/15 23:49不夾擊KD通常很簡單 因為強邊會有2大射手

Gilbertsky 12/15 23:49雖然嘴綠自己說他們有了KD後比以前強很多 但我覺得

Gilbertsky 12/15 23:49扣除掉KD 其他的人是變弱了 並沒有產生什麼額外的

Gilbertsky 12/15 23:49化學效應

tapiola 12/15 23:49的主要對位者作為小AI拿FMVP的理由才有趣！

Max7169 12/15 23:49輸家FMVP根本沒意義 是對贏家的不尊重

samsam80821 12/15 23:49讓勇士三分投開東補西補才是輸最快的方法

ace0824 12/15 23:4916年，Curry是大傷緊急回來，他訪談也說不是全狀態

Aggro 12/15 23:49但整體還是變強的 配合原生勇士打法沒有KD勇強也是

Aggro 12/15 23:49事實

justgetup 12/15 23:49但小AI其實也沒怎麼限制到姆斯，數據還是很誇張

justgetup 12/15 23:49更多是建立在奇兵上，但給奇兵不給主將還是很怪

tapiola 12/15 23:50真的是那個年代的籃球思維就是這樣！

samsam80821 12/15 23:50就是風向阿 但11個人都被帶風向也是太.

Aggro 12/15 23:51不是那年代 是哪幾年 事實上FMVP過往都是直接丟給一

cp3bg32 12/15 23:511981年的Fmvp參考一下 搶走大鳥 完全是一個雜魚

Aggro 12/15 23:51哥居多的 那個就一哥象徵 所以才被拿來嘴你不被看成

Aggro 12/15 23:51球隊第一人

samsam80821 12/15 23:51說是奇兵 也就是提早把最強的那套拉上來

kaede0711 12/15 23:51除非04活塞或是14馬刺那種真的平均到給誰都沒差的

tapiola 12/15 23:52FMVP給一哥有其合理性，就是冠軍團隊的代表人。

samsam80821 12/15 23:52越到後面比賽 本來最強陣容上最久也是正常

Aggro 12/15 23:52我記得像老皮那一年好像也不是數據最好的

samsam80821 12/15 23:52開到48分鐘也不是沒看過

tapiola 12/15 23:52不給一哥理由又牽強才奇怪

justgetup 12/15 23:52輸家FMVP哪會沒意義 logo爺就拿過了 是雖敗猶榮

Aggro 12/15 23:52對阿 這東西大部分就是官方頒給的一哥象徵

kaede0711 12/15 23:53老皮那年論表現要給KG啦

ke1210 12/15 23:53綠跟curry搭配我記得好像是+/-值最高的組合？（錯的

ke1210 12/15 23:53話抱歉，沒特別記）

ke1210 12/15 23:53單看他個人的話，防守強，進攻爛有組織，就弱化版西

ke1210 12/15 23:53門，但是跟curry特別搭

kaede0711 12/15 23:53所以說場均26還是當季MVP 沒拿到就算了還0票真的會

kaede0711 12/15 23:53吐血XD

Aggro 12/15 23:530票就是整個風向焦點都在喇叭身上咩

tapiola 12/15 23:54強度愈高的比賽，一個就是把坑拿掉，再來就操主力。

justgetup 12/15 23:5414年馬刺更像世代傳承 球隊門面交棒了

Aggro 12/15 23:54咖哩反而被當成只是順風團隊中一角 後面證明自己的

Aggro 12/15 23:54時候 不是沒贏就是被更猛的蓋台

kaede0711 12/15 23:54可愛後來的表現也是證明沒看走眼 是真的貨真價實的

kaede0711 12/15 23:54超級王牌

cp3bg32 12/15 23:54當然是替隊友開心啊 怎麼會吐血 他們感情那麼好

awheaton311 12/15 23:54當年風向會吹到給LBJ還不是因為LBJ的粉絲多

Aggro 12/15 23:55可愛當時就表現稍贏一些 不然我覺得給鬼禿 三老頭

Aggro 12/15 23:55一人一個才是美談

kaga1991 12/15 23:55https://imgur.com/8CL9X0r

justgetup 12/15 23:55當年就算不是LBJ的粉絲也會覺得表現很猛吧

awheaton311 12/15 23:55那年勇士剛崛起 勇士的粉絲真的還不算多

darkMood 12/15 23:55KD很強!!! 但Curry會隊友一堆空檔投三分也很強。

Aggro 12/15 23:55喇叭當時就聯盟第一人 這也沒啥

darkMood 12/15 23:55 給

kaede0711 12/15 23:55鬼突05沒拿到後面也難再拿

kaga1991 12/15 23:56就不知道lbj ki幹嘛先看無球的咖哩 呵呵

Kidd0502 12/15 23:56感覺05應該給鬼禿

awheaton311 12/15 23:56猛阿 但不是詹粉 哪會說給輸家的那一邊

Kidd0502 12/15 23:56如果看表現的話

nnkj 12/15 23:56一哥達啦

samsam80821 12/15 23:56對阿但你說11個人都被帶風向 是真的有這麼蠢= =

kaede0711 12/15 23:5705給TD也是褒獎一哥當主坦很辛苦 不然TD那年命中率

kaede0711 12/15 23:57也不好看

Aggro 12/15 23:57整個季後賽風向就悲情英雄LBJ為家鄉拚到差一點不是?

ke1210 12/15 23:58那個gif不是LBJ被KI動作騙到嗎哈哈

Aggro 12/15 23:58勇士當時就類似去年太陽 覺得是撿傷兵上去的 隔年才

Aggro 12/15 23:58證明是真的已經位列頂級強隊了

samsam80821 12/15 23:58雖然賣悲情故事是很吸引人啦

Max7169 12/15 23:58跟風向也沒啥關係 就當年大家還看不懂球 從先知文那

Max7169 12/15 23:58篇以下的噓文也能略知一二

Kidd0502 12/15 23:58這球超有印象 kd殺進去結果沒人去守

samsam80821 12/15 23:58恩...不排出當年老人還是看Curry沒有的可能性

awheaton311 12/15 23:5815勇季賽排行第一 但季後賽還不是一路不被看好打上

awheaton311 12/15 23:59跳投大隊無法奪冠 每一輪預測都會說一次

kaga1991 12/15 23:59被ki騙還是很好笑啊 kd持球快攻欸 你不守嗎

Aggro 12/15 23:59太陽去年也西區二 還不是整路都被當軟柿子...

mark0204 12/15 23:59推數據

Aggro 12/16 00:00跳投大隊那個早就在小牛破解了

samsam80821 12/16 00:00不過 已經好久沒看到沒傷兵的季後對決了

justgetup 12/16 00:00當年還是射手體系不能得冠的觀念

awheaton311 12/16 00:00ka大那個gif還不只發生一次 發生n次

samsam80821 12/16 00:00小牛是跳投破解

samsam80821 12/16 00:00勇士是破解三分+小球

tapiola 12/16 00:00所以是16年之後才比較普遍研究勇士的打法嗎？

samsam80821 12/16 00:01小牛是超級單打跳投大隊XD 傳球比超低

tapiola 12/16 00:01從資源配置、場上空間等等的角度去看籃球賽

kaga1991 12/16 00:01如果持球是嘴綠就算了 不給kd尊重欸xd

ke1210 12/16 00:01我也覺得那動作很好笑xD，可是你（以為）隊友去守了

ke1210 12/16 00:01，那你那邊也不能讓三分有空檔啊，難不成打球看到誰

ke1210 12/16 00:02快攻就要整隊直接貼持球者嗎

samsam80821 12/16 00:02不確定小球要不要從熱火三王開始算就是

samsam80821 12/16 00:02畢竟還是有老包是四號

Max7169 12/16 00:02當年不看好的觀念就是 三分跳投大隊只能打打季賽啦

Max7169 12/16 00:02禁區被碾爛怎麼贏

tapiola 12/16 00:02乃至於後來火箭以針對勇士的配置為建隊方針

samsam80821 12/16 00:03那球別想太多 就是KI應該要對持球者

cycy771489 12/16 00:03curry+KT>哈登+龜，KD親自經歷

spitwater15 12/16 00:03跟kd有沒有要做球沒有關係，對手就是硬要抓curry，

spitwater15 12/16 00:03要贏還是要先砍分回來

samsam80821 12/16 00:03他老大哪根筋不對勁跑掉也沒對到別人

Aggro 12/16 00:03禁區神話前面有熱火破解了 不過勇士整體上也會準備

justgetup 12/16 00:03如果是講無限換防的機動性 那熱火才是領袖的

justgetup 12/16 00:03但以3分為主導的體系是16勇士

justgetup 12/16 00:03如果沒有16勇士young的選秀順位可能不會這麼高

ke1210 12/16 00:03火箭針對勇士是因為「KD」勇吧，不是單純勇士戰術層

ke1210 12/16 00:03面的問題

Aggro 12/16 00:03正規中鋒 所以要說小球 其實也沒這麼極端

samsam80821 12/16 00:04如果不是KD勇 火箭配置打73勇會非常好打

Aggro 12/16 00:04無限換防真的是熱火玩到頂尖 當年熱火如果對上勇士

Aggro 12/16 00:04應該有得拚

tapiola 12/16 00:04影片那球防守隊員在往Curry靠攏前一直都盯著Curry看

samsam80821 12/16 00:04KD勇就是用來破對方的無限換防

samsam80821 12/16 00:05姆斯在後面看兩個正常啊 KI只要有擋一下他兩邊都能

Aggro 12/16 00:05KD勇就把73勇罩門消掉 基本接近完美了

ke1210 12/16 00:05有人以為那球是為了包curry放KD的話還真的蠻好笑的

samsam80821 12/16 00:05補 是KI不知道跑去哪了

justgetup 12/16 00:06那球真的不用想太多 KI應該就先對位跟KD單打

justgetup 12/16 00:06還有機會賭KD打鐵

Aggro 12/16 00:06KD那時候補上缺的單打和高度 基本無死角

samsam80821 12/16 00:06姆斯在怎麼樣 防守智商不用懷疑的

samsam80821 12/16 00:06只要KI有STOP BALL 姆斯那位置有斷到球線又可以補防

Aggro 12/16 00:07那球是KI問題吧

t79102xw 12/16 00:08Curry 15沒拿到fmvp就是因為Nike施壓NBA不能給UA啊

t79102xw 12/16 00:08 根本被操作 噁心聯盟

live147222 12/16 00:08真的第一次聽到運動品牌可以操控聯盟的...

samsam80821 12/16 00:09火箭的五小讓Curry不能小打大 但通通都矮KD一個頭

kaga1991 12/16 00:09所以是ki先比咖哩 但發現對位是kd想換防 留lbj傻住

kaga1991 12/16 00:09這樣

tapiola 12/16 00:09影響防守者放掉KD的看來是Curry那個舉手示意的動作

samsam80821 12/16 00:09KI也沒對到Curry= =我不知道他要幹嘛

samsam80821 12/16 00:10他除了一開始只了右邊要對 然後就不知道在幹嘛了

tapiola 12/16 00:11他被Curry舉手示意要球的動作把注意力拉走了，回頭

tapiola 12/16 00:11已經失位

samsam80821 12/16 00:11好吧 我看了下 可能curry那個手伸 KI跳出去賭博抄截

samsam80821 12/16 00:11只有這個合理解釋了= =

justgetup 12/16 00:11那球跟Curry舉手也沒關係 單純是KI的問題

samsam80821 12/16 00:12看了幾次他有一個右邊小跳的動作應該是想抄截

Aggro 12/16 00:12也不一定是賭博抄截 就是下意識反應去追防

tapiola 12/16 00:12其實Curry用他的跑位和動作牽引防守者注意力不少見

justgetup 12/16 00:12即使Curry舉手 他還是在要stop ball的第一位置

justgetup 12/16 00:12Curry要給其他隊友補防處理

ke1210 12/16 00:12我也覺得跟他舉手沒關係，單純KI自己慌了

samsam80821 12/16 00:13因為他那個追防位置也不對 除了抄截外都不合理

samsam80821 12/16 00:13跳的位置還稍微再球線上

qoqocat 12/16 00:13KD離開雷霆之後進步很多啊

hakama99 12/16 00:13KD勇太舒適了 直接把姆斯虐到聯盟操作也吹不贏

samsam80821 12/16 00:13反正結論就是KI的問題 可以結案了XD

ke1210 12/16 00:13curry無球跑位是不錯，但這球就很正常的快攻，跟那

ke1210 12/16 00:14個完全沒關係……

kaga1991 12/16 00:14lbj：ki你搞我？

Kidd0502 12/16 00:14不過他對上了kd 大概也是犯規收場吧 感覺腳步已經

Kidd0502 12/16 00:14慢了

Aggro 12/16 00:14KD勇基本上就三連霸的等級 當代已經不是同一水準了

samsam80821 12/16 00:14其實會包夾Curry的主要原因還是KD勇的綠進攻太廢XD

justgetup 12/16 00:14如果KI一開始就是跟著curry不是KD跑

justgetup 12/16 00:14LBJ反而還可能成功補防KD切進來

qoqocat 12/16 00:15是不用硬捧柯啦，到了勇士的KD進入巔峰期沒變強比較

qoqocat 12/16 00:15意外吧

Aggro 12/16 00:15體型差基本追上也沒用 只是整個放掉被爽灌很不好看

hakama99 12/16 00:16KD從MVP就開始巔峰了阿

samsam80821 12/16 00:16不會啊 KI先STOP BALL 姆斯在後面就有機會救

hakama99 12/16 00:16原來MVP不是顛峰..

a50142 12/16 00:16如果15年咖哩不是ua 是勾勾早就拿到fmvp了

samsam80821 12/16 00:16除非KD直接投 如果收球了就有機會

hakama99 12/16 00:17早期玻璃腿是不是跟UA也有關係

Aggro 12/16 00:17喇叭過去的話 應該會看到咖哩一個大空檔三分吧

ke1210 12/16 00:17KD的巔峰我覺得不是他拿MVP那年，現在雖然是大傷完

ke1210 12/16 00:17回來，但更像巔峰

samsam80821 12/16 00:18對阿 姆斯會賭最後一拍

samsam80821 12/16 00:18KD不收球 姆斯不會補的

hakama99 12/16 00:18你用生涯年比較恰當 巔峰是一個長其狀態

samsam80821 12/16 00:18而且後面還有一個騎士隊球員阿 他也可以去協防

Aggro 12/16 00:19不過這球總結大概就交代不清拉

ke1210 12/16 00:19沒記錯的話（說不定還真的記錯）玻璃是因為他剛開始

ke1210 12/16 00:19打法也很暴力，瞬間加速快的那種，鞋子有沒有差我就

ke1210 12/16 00:19不知道了

Aggro 12/16 00:19交代不清被一條龍爽灌的常見死法

samsam80821 12/16 00:19然後放右側底角的勇士空檔

tapiola 12/16 00:19如果是一般快攻那可能跟Curry的動作沒關係，但若前

samsam80821 12/16 00:20他從大學就玻璃腳踝了 後來有調整特定肌群跟習慣

justgetup 12/16 00:20放空檔也比一條龍灌籃好 這球是防守方最糟糕死法

tapiola 12/16 00:20面Curry已經丟進幾顆快攻三分防守者的反應就不一樣

ke1210 12/16 00:21生涯巔峰如果照字面意思應該是生涯表現最高點（字典

ke1210 12/16 00:21，巔峰：最高點），但如果你要說巔峰是一段期間我也

ke1210 12/16 00:21可以接受

qsc3574151 12/16 00:22雷霆最後一年西冠被逆轉就KD在雷

kaga1991 12/16 00:22一段巔峰>生涯高原?

qoqocat 12/16 00:24KD場上判斷其實到勇士以後進步很多啊，雷霆時期就是

hakama99 12/16 00:24恩

qoqocat 12/16 00:24沒勇士時期強

qoqocat 12/16 00:24就跟lbj2.0騎比熱火時無解一樣的道理

hakama99 12/16 00:24會嗎 我覺得熱火特化版本比較強

ke1210 12/16 00:25生涯高原還蠻有梗的xD，不過也有可能是類似電影會出

ke1210 12/16 00:25現那種人可以走的一長段雪山高峰，有時候還會有人摔

ke1210 12/16 00:26下去死掉（不知道叫啥QQ）

new001 12/16 00:26能適應勇士打法的球商跟防守都會up吧

samsam80821 12/16 00:27因為雷霆的比賽太單純了

ke1210 12/16 00:27看哪個時期的勇士ㄅ

kaga1991 12/16 00:27kd防守長不少啊 扛5小中鋒

ke1210 12/16 00:27移動迷宮時期就不太需要球商

Aggro 12/16 00:27其實就經驗值累積拉 像喇叭體能應該是熱火最強 但要

Aggro 12/16 00:28說完全體 應該比較多人會認同是二代騎才是完全體

qoqocat 12/16 00:29https://ptt-chat.com/NBA/M.1602536710.A.A96

ke1210 12/16 00:29有人覺得18詹最強，但我個人是覺得只算最熱血，那年

ke1210 12/16 00:29體能感覺有點下滑了

Aggro 12/16 00:30他騎士後面偷懶就有點明顯了

ke1210 12/16 00:30正想說那個就有人po連結，如果照詹自己的看法我猜他

ke1210 12/16 00:30會說現在才是最強xD

new001 12/16 00:31目前來看去年柯比較強，今年投籃沒那麼穩不知道是

new001 12/16 00:31不是變壯的關係

qoqocat 12/16 00:31他應該會說湖人奪冠那時候吧，這兩年一直被傷勢困擾

Aggro 12/16 00:31不過熱火詹真的體能最猛 變更大隻又超會飛

dndqjsmp 12/16 00:32那你有沒有比較有沒有KD在總冠軍對Curry 的表現的影

dndqjsmp 12/16 00:32響？包含場均、命中率。。。等等。尤其有KD的2017和

dndqjsmp 12/16 00:322018總冠軍賽和没KD的2015及2016 73亞那二年的對比

dndqjsmp 12/16 00:32？只有一邊的比較就是偏頗。還有KD在籃網季後賽三分

dndqjsmp 12/16 00:32命中率也高於40%，而且有些場是缺歐文或缺哈登被強

dndqjsmp 12/16 00:32力防守下投的，難道又是咖哩的功勞？

live147222 12/16 00:33騎士詹明顯打的比熱火詹奔放

samsam80821 12/16 00:38不過KI再怎麼樣還是最適合姆斯的PG了

samsam80821 12/16 00:38你找不到有PG自幹能力比KI還強 無球有球得分威脅都

samsam80821 12/16 00:38高 又自信爆棚可以無視姆斯自幹 讓姆斯休息的PG了

samsam80821 12/16 00:39熱火詹一定最猛阿 真正的攻防一體

samsam80821 12/16 00:39但那樣的身體重量他也稱不了太多言

samsam80821 12/16 00:39年

samsam80821 12/16 00:40騎士詹一定奔放阿XD 就是輸了沒差 一無所有的心情了

samsam80821 12/16 00:41熱火詹就是攻他心裡

tapiola 12/16 00:43前季咖哩從12月賽季開始到四五月狀態才達到巔峰

tapiola 12/16 00:44本季能不能再現前季的巔峰表現要再看看

t79102xw 12/16 00:49回live147222 等你知道那背後的利益有多龐大 一次

t79102xw 12/16 00:49失敗可能會造成品牌蒸發多少資產時你就會懂了 以商

t79102xw 12/16 00:49業利益來看非常的有可能 就如前陣子 C羅只是一個只

t79102xw 12/16 00:49喝水不喝可樂的動作就讓可樂蒸發了40億鎂 這些頂級

t79102xw 12/16 00:49運動員是真的有這種影響力

wiwyman 12/16 00:52有科旅的KD就是在練投啊

SherlockFOX 12/16 01:03SC不能放的一個因素是 全場拿30分跟短時間轟20分差

SherlockFOX 12/16 01:03很多

icespring 12/16 01:07就跟現在咖哩命中率也沒很穩定一樣 少一個吸引注意

icespring 12/16 01:07的差蠻多的

karmel 12/16 01:14咖哩上季在這個時候命中率也差不多這樣吧

damorewt 12/16 01:25我科吸走人 別人都會有大空檔

k22941920 12/16 01:30怪都被吸走 kd身高又高 有這命中率不意外

chino1992 12/16 01:30數據明擺著 某些咖就還是剛著自己的觀點 說的頭頭是

chino1992 12/16 01:30道

chino1992 12/16 01:31就像先知文 底下噓文的咖一樣 只有丟臉而已

jacky1205 12/16 01:33有curry有kt幫忙吸怪 還打不好才厲害

shaq129 12/16 01:39大部分球隊不都是守你外線一波流 寧願你單打 不意外

nic789 12/16 02:31史上最佳射手就一定比KD強 笑死 生涯成就就擺在那

jeter8695 12/16 03:13想到老巴還敢在那邊講跳投沒冠軍的鬼話

jeter8695 12/16 03:13現在再出來講講看啊

crazywill 12/16 04:51nike陰謀論又出來 笑死，怎不說全票mvp ua買來的

skunnyk 12/16 06:28一點都不意外，KD加入73勇前也是軟手代表

KThompson 12/16 06:29純論合理性，15年冠軍賽一哥那項數據能跟Curry比？

KThompson 12/16 06:29就單純聯盟還在捧第一人+還看Curry沒有而已，同樣

KThompson 12/16 06:29的數據如果出現在今年冠軍賽，你看FMVP會頒給誰？

KThompson 12/16 06:38獎項就是個短期風向而已，要一路帶隊進總冠比那幾

KThompson 12/16 06:38場打的好困難太多了，但也就是從那年開始FMVP被嘴

KThompson 12/16 06:38的好像至高無上的榮譽，原因我就不說了呵呵

egghard29 12/16 06:57KD在雷霆就打過Final了

ODFans 12/16 07:04大團的好處就是比較難針對特定球星 出手更舒適正常

ODFans 12/16 07:05KD受惠於Curry KT 但另外兩人也同樣受惠於KD而已

tailsean 12/16 08:15推推

EQUP 12/16 08:22看得懂勇士球的話就會知道在Curry身邊打球真的舒適

EQUP 12/16 08:22，這是其他球星很難創造的舒適度

Isoroku5566 12/16 08:29Curry就沒辦法在KD缺陣下打贏暴龍阿

Isoroku5566 12/16 08:29為了幫Curry讓兩大主將KD、KT勉強上的下場

hanky0301 12/16 08:31那為什麼大家要包Curry不包KD？ 就是因為Curry比較

hanky0301 12/16 08:31矮 包他有機會製造失誤啊 包KD他還是有可能直接二

hanky0301 12/16 08:31樓出手 包夾效率太低 簡單來講就是2冠2FMVP > 每次

hanky0301 12/16 08:31奪冠都要靠隊友的3冠0FMVP 笑死

blackj14go 12/16 08:31妳可以直接用excel做correlation

egghard29 12/16 08:41考量教練 Kerr讓Curry更上一層樓 同樣也讓KD更強

egghard29 12/16 08:42LBJ也是去熱火後才知道怎樣陣容打法更適合自己

tonycruise 12/16 08:46KD和Curry在一起就是雙贏 1+1>2 沒啥好比的

Ashand 12/16 08:52籃球包夾時通常是包對方最強的還是包最弱的？還是扯

Ashand 12/16 08:52到Curry時你們的邏輯都要轉彎了

Ashand 12/16 08:54對上公牛時對方要包Jordan還是Kerr？對上湖人時要包

Ashand 12/16 08:54Kobe還是Fisher?

hakama99 12/16 09:22不包夾沒機會。講的被包夾比較濫。天下奇聞

laputaca 12/16 09:33庫有引力不是開玩笑的

ksk0516 12/16 10:142>>>>>0

faramirl 12/16 10:36籃網去年打的是5-out，也算舒適

ptboy416 12/16 11:45別爭了. 就CURRY是遠距加農砲,KD是死光槍. 都是神器

themix 12/16 11:52兩個吸怪機一起在場上真的舒服

arthur8787 12/16 13:0116-17年這兩隻真的有夠絕望 反而覺得17-19年還好

zack867 12/16 13:17在雷霆時會自己運到三分線搶投 在勇士時不知道會不

zack867 12/16 13:17會這樣

dndqjsmp 12/16 14:19@tapiola 你拿季後賽的數據來反駁我說的總冠軍賽的

dndqjsmp 12/16 14:19質疑，這兩者還是有所不同的吧？對啦把比數基數放大

dndqjsmp 12/16 14:19差異就沒那麼大了呀

dndqjsmp 12/16 14:40http://i.imgur.com/cW8W8Tn.jpg

dndqjsmp 12/16 14:46@tapiola 你在推文中回覆的數據還包括他倆不同隊的

dndqjsmp 12/16 14:46年份啊，這比較基礎很奇怪啊，把2015以前幾年都混淆

dndqjsmp 12/16 14:46進來了呢！上圖是他倆同隊時的比較，有無KD對咖哩的

dndqjsmp 12/16 14:46影響，2016~2019比較合理吧

dndqjsmp 12/16 15:00這各項數據差距可以如本篇po文者在推文所說有無KD對

dndqjsmp 12/16 15:00Curry 沒影響哦？

dndqjsmp 12/16 18:25我不否認勇士體系對KD表現的助益，但因你文中特別提

dndqjsmp 12/16 18:25到KD總冠軍賽的三分命中率很高...等內容...實際上KD

dndqjsmp 12/16 18:25去勇士後，總冠軍賽對上騎士的四年，Curry 在有KD的

dndqjsmp 12/16 18:252017、2018年的數據表現也比2015、2016年來得好，所

dndqjsmp 12/16 18:25以才提出疑問，並找到這個2016~19年他倆同隊時、Cur

dndqjsmp 12/16 18:25ry 有無KD出場的各項數據比較表作為參考了，和什麼f

dndqjsmp 12/16 18:25mvp無關。

tapiola 12/16 19:07瞭解了。謝謝補充！

tapiola 12/16 19:10那麼應該回到引述的原文，那是原始動機。

dndqjsmp 12/16 19:20您的分析亦具相當道理，而且是自己整理的資料，謝謝

dndqjsmp 12/16 19:20回覆了。

tapiola 12/16 20:07使用資料一個要點是要知道它的界限在哪裡。

tapiola 12/16 20:07如果逾越了適用的範圍，有人提醒避免我犯蠢應該是好

tapiola 12/16 20:07事。謝謝啦！

dndqjsmp 12/16 20:57您這篇分析也讓我重新思考不同的觀點，3Q ^_^！

tapiola 12/17 09:30關於您前面提到的一些問題，剛剛在下一篇s兄的文最

tapiola 12/17 09:30後推了文，提供一個角度您可參考一下。