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Re: [花邊] Fox最後時刻想滾球

看板NBA標題Re: [花邊] Fox最後時刻想滾球作者
joulin
(joulin)
時間推噓85 推:94 噓:9 →:151

這球紀錄台確實有失誤,
但裁判這樣判沒有錯,因為規則就是如此,

可是規則有瑕疵嗎?
這可以討論,

但我認為規則很難定到完美,
這已經是盡可能公平了,

因為"沒任何人掌握球權的情況下,裁判喊停了比賽"
當比賽恢復進行時,
當然就是跳球去決定誰的球,

只是這球在裁判喊停之前,當然十之八九是國王能掌握球權,
可是FOX就是沒去拿,
因此你也不能要求裁判只因為"國王的球員最接近球"就認定他有球權,

因為若規則這樣定,會變得非常混亂,
如果下次的案例是很難判斷誰比較接近呢?
或者主觀上來說裁判認為誰比較接近,但兩邊球員都有不同意見呢?

所以沒有掌握球權,就只能判跳球,規則這樣訂確實是合理的。

這球就是FOX太菜,想利用規則去爭取時間,
但記錄台看他跳起來就認為他要拿籃板了,沒意識到他沒拿就按了,

FOX想抗議,可以在發現紀錄台出錯時,先把球拿起來,然後跟裁判講,
這時候裁判就會去檢視有沒有真的出錯,
若最後認定出錯,就會把秒數調回去,

根本不是部分鄉民說的,阿我就是怕秒數走,我當然不去碰球阿,
就不碰球,要怎麼先拿球再去抗議?

不用擔心拿了球就會少幾秒,因為若抗議成功裁判會還給你適當的秒數。

簡單來說,就是不要自己當裁判,想抗議之前,先把你該做的做好。



BTW紀錄台的錯,但國王吃虧,
這句話是事實,
可是類似案例並不罕見,不用刻意一直去放大這件事。
比如,A隊進攻時,有一球彈框而出沒進,大家爭搶籃板,
B隊球員被吹了犯規,下一秒A隊球員在籃框附近接到球,(若沒犯規他能輕鬆兩分)
這時B隊挑戰,認為沒犯規,
裁判檢視了影像,更正了自己的錯誤,
這時候會怎麼判? 判跳球
但若裁判沒亂響哨,A隊球員可以輕鬆拿兩分耶,
可是因為在裁判響哨的那當下,還沒有任何人拿到球,即便A隊最靠近,但沒人拿到就是沒人掌握球權,裁判誤判了,恢復比賽就只能跳球來決定
這情況就是裁判的錯,但A隊吃虧了,A隊寧可你不要響哨

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emptie 01/05 19:41同意

FAYeeeeeeee 01/05 19:41正解是撿起來再抗議時間問題

ljk476820 01/05 19:43撿起來的話持球到暫停之間的秒數也要算了 好複雜

vladmir 01/05 19:43我覺得問題點在於,觸碰到球是否是掌握球的必要條件

vladmir 01/05 19:43有沒有可能從頭到尾不碰球的掌握球

joulin 01/05 19:44不碰到球 到底要怎麼判定掌握球權 這規則若這樣寫

joulin 01/05 19:44會一堆混亂的情況 有拿到球都不一定能算掌握球權

joulin 01/05 19:44何況完全沒碰

joulin 01/05 19:45搶籃板時 防守隊摸到,甚至拿著但手滑了 都不一定

joulin 01/05 19:45算是球權轉換了 何況你連碰都沒碰

acura123 01/05 19:47Twitter短網址:https://reurl.cc/EpzaK0

acura123 01/05 19:48專業籃球員第一個這樣做的吧

KGKLTD 01/05 19:50問題在應該要有些能由裁判團自行決議的部分吧 不然

KGKLTD 01/05 19:50這樣雖然沒有不合規則 但很蠢

cktony 01/05 19:50觸碰不等於掌握

Wwc0130 01/05 19:50這樣說我一罰球50%的上去 主場紀錄台沒罰進瞬間失誤

Wwc0130 01/05 19:50跑秒不就得了? 反正都是碰到框 沒人能界定誰的球

cktony 01/05 19:51正解就是先把球拿起來然後抗議,時間調回去然後重發

lafeelbarth 01/05 19:53就算撿起來傷害也已經造成

wpd 01/05 19:56這不是菜不菜的問題 叫Haslem來可能也沒遇過

wpd 01/05 19:57進攻方完全放棄搶板+爭取讀秒時間同時成立的狀況

lillardfor3 01/05 20:01這些懲罰受害者的規則真的該改了 判給受害方很難嗎

joulin 01/05 20:03所以我BTW裡面那個 也該改成直接判給可能接到籃板

joulin 01/05 20:03的那一方?

joulin 01/05 20:03事實上 你那樣判 對於可能接到籃板的那一方也是吃虧

joulin 01/05 20:04因為他原本應該是輕鬆兩分 即便你給他球權 他還是要

joulin 01/05 20:04重新組織 可能不會進

peanut7516 01/05 20:06紀錄台大意了,但規則就是這樣,也算是上了一課

jalengreen 01/05 20:08國王這球蠻衰的

Predrag2667101/05 20:13國王迷同意

Predrag2667101/05 20:13改了這規則反而讓裁判更有黑哨空間

Predrag2667101/05 20:14而且今天這個紀錄台的失誤也不是沒有回復可能

Predrag2667101/05 20:15沒有必要因為這樣讓本來公平的規則有更多模糊地帶

pttsac 01/05 20:16這會衍生另一個問題 如果今天Fox沒靠北但裁判喊停呢

pttsac 01/05 20:17下次彈框 但都沒有人碰到就被喊停 難道都跳球嗎....

fengey 01/05 20:19就跳球阿 球權都沒歸屬誰你要判給哪方

Predrag2667101/05 20:20不敢說不會有這情況 但裁判通常會等到確定球權

Predrag2667101/05 20:20再主動喊裁判暫停

Predrag2667101/05 20:20至於被偷的秒事後再用電視輔助補回去就好

eternal5566 01/05 20:22同意 跟網球鷹眼挑戰一樣啊 先把球打回去 再挑戰

eternal5566 01/05 20:22要不然挑戰失敗 就是被判直接掉分 有打回去可以重打

depo 01/05 20:29球撿起來抗議也會回秒,科技是很進步的

vvnbear 01/05 20:39規則是規則但是引用的是人,我相信這一球你判時間

vvnbear 01/05 20:39重跑國王球,場上不會有人有意見,除非教練是洪中

LA8221 01/05 20:49異想天開一下,那如果球權未確定的球要跳球的情況下

LA8221 01/05 20:49,跳球不要在中線跳,依照原本兩隊和球的實際位置重

LA8221 01/05 20:49新比賽

darkMood 01/05 20:54笑死。

risingsuns 01/05 20:54我不認同,一堆最後時刻發球滾球不拿球的,難道紀

risingsuns 01/05 20:54錄台誤按就變跳球?這球理當國王沒什麼好說的,不是

risingsuns 01/05 20:54十之八九,是百分之百fox掌握球權,這個規則就是漏

risingsuns 01/05 20:54洞是不公平的

hakama99 01/05 20:56拿球起來抗議失敗 裁判判八秒違例怎辦

asalfex 01/05 20:56發球時就已經有球權了 哪是這樣類比

nameless22 01/05 20:58先搞懂掌握球權的定義好嗎...

hakama99 01/05 20:58罰球籃板是防守有利 以後罰球出手沒進故意中止比賽

hakama99 01/05 20:59就能獲得50%球權的跳球

ichthyoid 01/05 21:01發球是隊友由界外發,本來就有球權了

kaodio 01/05 21:01就太菜 學個經驗吧

ichthyoid 01/05 21:05不過我還是認為今天的比賽應該判給國王隊的球,今

ichthyoid 01/05 21:05天當時的狀況雖然Fox尚未碰觸球,但湖人球員無爭搶

ichthyoid 01/05 21:05、且甚至已經回防幾乎要離開他們自己的前場範圍了

ichthyoid 01/05 21:05,接著由於完全場外因素導致比賽被迫暫停,「以今

ichthyoid 01/05 21:05天的狀況來說」於情於理是該判給國王球權、於法是

ichthyoid 01/05 21:05跳球,這部分是規則有疏漏。

Predrag2667101/05 21:07那接下來衍伸的問題就是

Predrag2667101/05 21:08"怎麼樣判定該球權實質上已被某隊完全掌握"

ichthyoid 01/05 21:08有時候名明文規定好的規則不一定是完美的,某些極

ichthyoid 01/05 21:08特殊狀況第一次發生的時候也沒有在撰寫規則時預料

ichthyoid 01/05 21:08到。

Predrag2667101/05 21:08這就是裁判自由心證空間 不是反而變未來黑哨機會?

wpd 01/05 21:08如果是罰球一碰框 就開始跑秒呢?

Predrag2667101/05 21:08為了填補一個不常見的漏洞 反而開啟了另一個爭議

hakama99 01/05 21:09此例一開 明明是防守有利的籃板 碰框故意計時

hakama99 01/05 21:09就能變跳球

wpd 01/05 21:10只要裁判越早吹停 早於任一方確實掌握球權 都跳球XD

Predrag2667101/05 21:11如果今天是要建立在裁判刻意搞某一隊吹黑哨的前提

wpd 01/05 21:11就算是雙方都去搶板 也是有可能會有撥球未定球權

Predrag2667101/05 21:12大可不必這麼麻煩啦 現在流行的都是前面吹一吹

Predrag2667101/05 21:12讓你整節奏崩掉 最後垃圾時間再補回來

wpd 01/05 21:12但是秒數因為一碰框就偷跑 還是可能有0.5~1秒差距

Predrag2667101/05 21:12哪需要用這麼麻煩的方法

hakama99 01/05 21:12不是 只要是能促使裁判終止比賽都可以發生

hakama99 01/05 21:13因為黑哨會被看出來阿 這樣搞會有一批支持者

moods 01/05 21:14沒錯 就是這樣

fengey 01/05 21:20詹酸不會懂啦 只會扯黑哨黑哨的

fengey 01/05 21:21乾脆說紀錄組也是姆斯派的好了 呵呵

hakama99 01/05 21:21蠢人是不是思考規則有沒有漏洞

chouyuu 01/05 21:21罰球碰框就開始跑秒不可能吧,球彈個兩三下你怎麼

chouyuu 01/05 21:21

nameless22 01/05 21:23一直說規則有漏洞的真的有上網去看過規則嗎....

wpd 01/05 21:24怎麼不可能 只要是人按跑秒一定各種情況都有可能

wpd 01/05 21:26除非改成多審制 總共安排4個開秒員 3個按才算數

wpd 01/05 21:26不然1個人 你要什麼狀況沒跑秒 偷跑秒 應該都遇過

nameless22 01/05 21:27罰球碰框就跑秒? 沒有人掌握球權是要跑什麼秒....

wpd 01/05 21:27你邏輯還好嗎 今天沒人碰球你跑什麼秒?? 你說啊

wpd 01/05 21:27阿就發生了啊

wpd 01/05 21:27哪裏"不可能"??

hakama99 01/05 21:29可能發生的情況規則沒寫到就是漏動阿 你看規則一百

hakama99 01/05 21:29次漏洞也不會補上..

md3q6e 01/05 21:29這球哪有什麼自由心證問題 就照規則處理而已

md3q6e 01/05 21:29頂多說規則沒辦法顧及所有狀況 跟裁判哪有關係

hakama99 01/05 21:31沒有辦法顧及不叫漏洞 哈

nameless22 01/05 21:32規則對於Team Control和Team Possession寫得很清楚

md3q6e 01/05 21:33又不是我說沒漏洞的

hakama99 01/05 21:33很清楚對這個情況是不公平的規則 不叫瑕疵?

md3q6e 01/05 21:34挑戰一堆跳球 也是不公平啊

md3q6e 01/05 21:34問題是這樣才能夠處理最多狀況

firemm444 01/05 21:34又在發論文了

hakama99 01/05 21:36你要處理最多狀況只要一條規則 球投進籃框會得分

hakama99 01/05 21:37每條規則都是為了公平競賽 哪有甚麼大多符合

hakama99 01/05 21:37就不用增列補宗的情況

md3q6e 01/05 21:38要不然球權兩方都未取得的狀況下

md3q6e 01/05 21:38你覺得要怎麼判最好?裁判罰球故意不進?

hakama99 01/05 21:42不是不行 官方可以自己討論公平的規則

indpa5553 01/05 21:43就記錄台失誤而已,規則沒問題啊

black8050 01/05 21:43說發球有球權的是搞不清楚狀況嗎?以滾球的方式發進

black8050 01/05 21:43場,只有在發球的那一刻有球權,球在場上滾的時候就

black8050 01/05 21:43沒有哪一方球權啊==

nameless22 01/05 21:46你覺得球在場上滾的時候沒有球權是你搞不清楚狀況..

lovesm8627 01/05 21:47簡單來說就是Fox跳起來騙過紀錄台,自己對規則不熟

lovesm8627 01/05 21:47導致最後跳球而已,試問誰會想的到Fox沒碰球想滾球

lovesm8627 01/05 21:47??但當然這鍋還是得算紀錄台就是了。照規則走,

lovesm8627 01/05 21:47裁判完全沒問題。怎都過了快一天還在爭這個= =

hakama99 01/05 21:49紀錄台下次碰框就跳表 跳球變進攻方得利

nameless22 01/05 21:49球權要到防守方抄到球或者進攻方有出手才結束...

hanky0301 01/05 21:51想不到2022了還需要紀錄台這種爛東西 球有沒有碰到

hanky0301 01/05 21:51框 球有沒有碰到人 換顆高科技表皮的籃球不就好了

sniper777 01/05 21:54講這麼多 你要不要講一個合理的補充規則

sniper777 01/05 21:54來看看會不會有爭議

sniper777 01/05 21:57扯紀錄台以後會故意偷跑錶 真的是多了

yato30140 01/05 21:58這篇邏輯清晰

obryanto 01/05 22:08紀錄台應該也莫名其妙吧,突然縮手,瞬間被騙也來

obryanto 01/05 22:08不及反應啊,還要背鍋

a9564208 01/05 22:08拿發球來講是不是用錯了?

a9564208 01/05 22:09講碰球就算乾脆以後都打排球好了

canlest 01/05 22:20老樣子 賺P幣的短話長說文...

cool8418 01/05 22:26阿就沒有掌握球權是要吵什麼

jim986988 01/05 22:28拜託講滾球的 那都是已經確認是誰的球 才能滾啊

whhw 01/05 22:29

gigiabc 01/05 22:42總之以後類似情形 主場紀錄台一率提前開錶 怎樣都不

gigiabc 01/05 22:42會虧

kevinduh4 01/05 22:49讚 留言 分享

EricTao 01/05 22:51鍵盤籃球大法官們怎麼不說說怎麼列比較好 還是要推

EricTao 01/05 22:51給裁判自由心證?

Predrag2667101/05 22:56連球權是什麼都沒搞懂在那跳針規則漏洞真的無言

Predrag2667101/05 22:56還要滑坡紀錄台故意偷跑XD

Magic0312 01/05 23:00阿不就你想幫你喜歡的球星說話,然後用看似客觀其

Magic0312 01/05 23:00實自助餐的方式發了一篇文章

hakama99 01/05 23:02跟詹完全沒關係也要護主 真是溫馨

hakama99 01/05 23:03無球權 但其中一方已經放棄爭搶 且受外力干擾情況

hakama99 01/05 23:04要馬直接判球權 要馬就還原當下無球權且一方無爭搶

hakama99 01/05 23:04狀態

s50101 01/05 23:12合理

wpd 01/05 23:16人員照畫面停格歸位 裁判墜球開始比賽啊

windsp00 01/05 23:22護駕 護駕

gigiabc 01/05 23:23之前快艇馬刺g7 也是紀錄台誤鳴 馬刺戰術被看光 該

gigiabc 01/05 23:23不會洛杉磯紀錄台共用工讀生來開錶吧

hakama99 01/05 23:26還是有人想凹這球湖人沒有得利

chuchu000 01/05 23:46合理 雖然殘判有夠殘 但秒數會還你

chuchu000 01/05 23:47所以他不用怕不碰球

chuchu000 01/05 23:47碰球

fengey 01/06 00:20王迷都知道FOX沒碰球也有問題了 整天瞎扯有的沒的

deanisme 01/06 00:21看了推文才知道原來連規則都不懂就在喊燒的人真是

deanisme 01/06 00:21一堆,連底線/邊線發球後的遛狗有球權都不知道XD

JH4748 01/06 00:35這篇正解,規則就是這樣寫

ebv 01/06 00:54兩方都說對方搞不清楚 那到底是怎樣?越看越混亂~

caligeeinin 01/06 00:56讀秒了還沒有一個對方球員試圖爭球,夠掌握了,對我

caligeeinin 01/06 00:56來說

ayenyayaya 01/06 01:13反正應該就是先拿起來 再跟裁判吵 重發球你再慢慢滾

ayenyayaya 01/06 01:13

er800100 01/06 01:14說別人講話不客觀 結果一堆自己也為反而反 笑死

newtypeL9 01/06 01:32本來就該拿球再抗議

kingbar815 01/06 01:53這球跟湖人有沒有得利沒關吧?自己不先拿球,先碰球

kingbar815 01/06 01:53自然球權秒數都還啊

bakedgrass 01/06 02:31這樣也叫自助餐?那只要跟某個球星有關就一定站對

bakedgrass 01/06 02:31立面算不算自助餐?有本事在規則跟判例上打臉遠PO

bakedgrass 01/06 02:31

articlebear 01/06 03:39

clarkyoona 01/06 04:56又Fox菜了?只有紀錄台有問題好嗎?他想滾球哪裡有

clarkyoona 01/06 04:56

clarkyoona 01/06 04:58正常情況下本來他還可以繼續讓球往前啊,他幹嘛一定

clarkyoona 01/06 04:58要去碰球?計時器開始動就不是他問題,蝦雞巴護航。

johnson44 01/06 06:29經驗不夠,而且當時不會想到那麼多啦

nameless22 01/06 07:44沒人搶就直接判球權?這什麼奇葩想法....

nameless22 01/06 07:50要是這一球很靠近Fox 旁邊也都沒有湖人球員 就是國

nameless22 01/06 07:51王球權 然後球滾滾滾出界的話 變成湖人的球?

nameless22 01/06 07:51我是建議你先去搞懂什麼叫做球權控制和規則 再來嘴

nameless22 01/06 07:51規則有沒有漏洞....

tonfans 01/06 08:01發球那個是什麼爛比喻

hakama99 01/06 08:15目前規則是這樣判 但不代表規則公平沒有漏洞

hakama99 01/06 08:15很難理解嗎 把規則當聖旨

hakama99 01/06 08:16那藍球規則就不會一直修改了

sarah55885 01/06 08:17如果是罰球一碰框 就開始跑秒呢?

ooplus 01/06 08:19球員裁判都認為球權未定啊XD

hakama99 01/06 08:20所以當下規則是這樣判沒錯阿..

hakama99 01/06 08:20我去看教練賽後也說一樣說法 規則這樣判但規則該

hakama99 01/06 08:21修改處理這個問題

hakama99 01/06 08:22教練都沒有鍵盤懂球 教練為反而反lol

ooplus 01/06 08:40這種規則我是不覺得會改啦 條條款款是要列多細

timgjh 01/06 08:44極端一點的例子就是哈登滾球滾到被搶走阿,丟掉球權

timgjh 01/06 08:45不是不可能,判跳球已經是失誤中找到最佳解了

ooplus 01/06 08:47刻意製造球權未定的狀況再來要求規則修改對球權未

ooplus 01/06 08:47定的判定其實也滿妙的

hakama99 01/06 08:55刻意製造XD

fengey 01/06 08:55紀錄台偷跑事後檢視在調整秒數又不是沒發生過

fengey 01/06 08:56今天就狐狸自己沒掌握球權 整天東扯西扯 扯到力學去

fengey 01/06 08:57就像上次詹酸籃球扯到羽球還網球 反詹反到不知道在

fengey 01/06 08:57說什麼

ooplus 01/06 08:59不是刻意不然是意外fox不碰球嗎XD 他覺得他有球權

ooplus 01/06 08:59但實際上他就還沒有啊

hakama99 01/06 09:00好啦教練也詹酸你滿意了嗎

hakama99 01/06 09:04是有人覺的球不會移動啊。碰到框有一個作用力就算只

hakama99 01/06 09:04省一秒也是賺

hakama99 01/06 09:05搞不懂質疑規則該修改也能這麼跳扯到詹酸幹嘛。又不

hakama99 01/06 09:05是要收回湖人勝利

jordan1109 01/06 09:13會嗆這球判決很黑的 其實大部分只是湖黑吧?

slough1003 01/06 10:12簡單講,你滾球幹嘛?籃球比賽是鼓勵你拖時間慢慢

slough1003 01/06 10:12滾嗎

slough1003 01/06 10:13想玩規則本來就有可能玩不成,在那邊牽拖球權是要

slough1003 01/06 10:13幹嘛

slough1003 01/06 10:17就像Hit me,是不是也要去吵說當年應該給他暫停?

ooplus 01/06 10:39講實話就是 1 fox以為球權已經是他的 想當成發邊線

ooplus 01/06 10:39球偷秒數 結果聰明反被聰明誤 2 他覺得球權未決時

ooplus 01/06 10:39間不該跑 結果吵了裁判就當球權未決處理 兩個點我

ooplus 01/06 10:39都不知到規則要改什麼… 還是要特別為了罰球去增加

ooplus 01/06 10:39一個判定球權的方式?

Predrag2667101/06 10:51我也不懂所謂的規則"漏洞"到底在哪

Predrag2667101/06 10:51就是狐狸自己沒搞懂規則 把一個明顯得利的機會

Predrag2667101/06 10:52因為紀錄台失誤給送掉了

Predrag2667101/06 10:52但我認為不論狐狸或紀錄台 這也都不是嚴重該被撻伐

Predrag2667101/06 10:52的重大失誤

Predrag2667101/06 10:53至於要說簡崔當下為什麼抓狂 我覺得跟當下大部分球

Predrag2667101/06 10:53迷一樣 沒注意到這部分規則 當然覺得被陰了

foxjau 01/06 10:53反駭客戰術破解法!第二罰都砸出場外,就可以跳球了

Predrag2667101/06 10:53身為教練理所當然要為自己球隊利益發聲

niceman1003 01/06 11:16原po解析的很正確 只能說紀錄台超出fox的預判

hakama99 01/06 11:25賽後教練訪問說規則有漏洞應該要修改。鍵盤比他懂球

hakama99 01/06 11:25ww

slough1003 01/06 11:29不然他要公然說當家球星自己蠢嗎

hakama99 01/06 11:34你腦中只有這兩種選擇嗎

hakama99 01/06 11:38有四個選擇 紀錄台 裁判 規則 fox 他批評規則有漏洞

hakama99 01/06 11:38 你卻只能二分法。唉

cool8418 01/06 11:44罰球出界當然是非發球方球權啊 問題現在就是還沒出

cool8418 01/06 11:44

fengey 01/06 11:59別理那力學大師啦 看大多詹酸對此事大多只留個黑哨

fengey 01/06 11:59就不知躲哪裡去了

fengey 01/06 11:59就知道這件事本來事情就沒那麼大

hakama99 01/06 12:14球不會動撿起來就好。跳針球不會動所以不該嘗試真的

hakama99 01/06 12:14很蠢

slough1003 01/06 13:17四個選項出來就可以看到他的專業,批評裁判跟紀錄

slough1003 01/06 13:17台怕被罰款,又不能罵自己球員,只好嫌規則出氣

mark0204 01/06 16:06