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Re: [討論] Curry和KD哪個進攻比較難守

看板NBA標題Re: [討論] Curry和KD哪個進攻比較難守作者
iammatrix
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※ 引述《nO25948 (小柴柴)》之銘言:
: 雖然年輕世代漸漸起來了
: 但是論最難守的球員感覺還是中老生代的球員
: 我自己挑其中兩位大概就KD和Curry
: Kd優勢在於他那個身高+速度+手感
: 除非他自己手感不好
: 不然要把他守死真的不太可能

這邊的進攻能力如果單純是指進球得分,
那毋庸直疑當然是KD,堪稱完美天賦的身高跟可怕臂長、
中距離投籃出手的球感、彈跳高度都優於咖哩,
另外還有關鍵時刻單打的果斷出手跟命中率。
加上防守的話,KD整體絕對贏過咖哩。

個人進攻防守能力+身材優勢 >> 咖哩

KD作為一個聯盟最頂級 TIER 1 的刺客型得分鋒線,
整個聯盟有資格跟他相比的不會超過三個球員。

咖哩進攻肯定沒有KD好,除了大家印象中的順風球、
關鍵時刻出手不如KD,場上突然閃神消失,由於後衛身材的劣勢,
更容易被突如其來的高強度防守壓制。
如果當天烙賽更容易讓球隊陷於萬劫不復之地。

但是籃球是5對5的運動,咖哩沒比KD強,就真的對球隊不重要嗎?
錯了,在KD勇時期,咖哩仍然比KD重要。

statmuse上面查過的資料,73勝恥辱的隔年,KD加入勇士到離開。

The Golden State Warriors were 28-10 without Kevin Durant
between the 2016-17 and 2018-19 seasons.

The Golden State Warriors were 24-23 without Stephen Curry
between the 2016-17 and 2018-19 seasons.

這邊是該球員沒有上場的球隊勝場數據
我們再用更精準的比較方式來查一下 這三年個別數據

Stephen Curry was 27-4 with the Warriors without Kevin Durant
between the 2016-17 and 2018-19 seasons.

Kevin Durant was 23-17 with the Warriors without Stephen Curry
between the 2016-17 and 2018-19 seasons.

KD勇時期,
咖哩帶隊,沒有KD 27勝4敗
KD帶隊,沒有咖哩 23勝17敗

這也是因為勇士是圍繞在咖哩所建隊的進攻防守核心體系。
本來就已經有85分的基礎,加上KD就增加到95分。
少了KD,勇士球隊的基礎還在,但沒了咖哩,就真的完全變另外一支球隊。
整個球隊戰術運型都會卡住。

我們來看一下20-21年 KD籃網復出後的那一年
The Brooklyn Nets had a record of 25-12 without Kevin Durant in 2020-21.
The Brooklyn Nets had a record of 23-12 with Kevin Durant in 2020-21.

即使記錄如此,即使籃網沒KD上場,勝率更高,但我們也不會說KD進攻弱之類的,
畢竟第一年的磨合,最後那一投又是運氣運氣。

簡單來說,在勇士,KD一定比咖哩強,但咖哩重要性比KD更大,
籃球要拿冠軍,不是只有考慮個人攻守強不強這個因素,
是整個團體的個別能力要去整合。
個人再強如騎士初代詹,也是被超賽吊打。

那三年的勇士就像一盤自己做的咖哩飯一樣
https://imgur.com/f8TShOJ

KD就像主菜燉牛肉,營養豐富。
嘴綠是硬底子花椰菜,KT是提供澱粉的鬆軟馬鈴薯,
小AI是紅蘿伯難吃但營養,剩下的球員是白飯墊底提供熱量,

但最後要靠咖哩去幫他們整合,才能形成一道美食咖哩飯。

咖哩能幫全隊上空間進攻的BUFF,從進攻的那一刻起,
當無球跑動的誘餌去撕裂對方防守,
讓全隊其他射手被包夾跟防守壓力變小,敵方防守壓力變大。
同時他也不貪數據,也更能呈現盤中其他食材的美味。

而KD則是能在關鍵時刻、進攻乾旱期無理出手得分。
兩者都是有互補的空間,這就像牛肉有了咖哩更美味,
更加絲滑入口。

這就像一個是中路超強AD刺客,一個是當隊長指揮全局的輔助兼AP,
這兩者角色是完全不同的,但是又可以互相幫忙。

至於說甚麼咖哩無KD有冠,KD無咖哩沒冠的,也不準確。
畢竟他們都在冠軍賽一起拚過,沒必要去強調這個。
勇士也一直都是咖哩的球隊。

那如果KD沒有咖哩,跟著鬍子+一場沒一場的KI,能拿下一次冠軍嗎?
你覺得目前機會大嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.83.146 (臺灣)
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elvita 01/13 22:35上季沒the埋 16沒the跨 機會都很大 但也不能重來了

※ 編輯: iammatrix (61.227.83.146 臺灣), 01/13/2022 22:40:48

nnkj 01/13 22:38合則兩利 分則兩害 我覺得勇士跟籃網奪冠機率一樣低

gold9797200001/13 22:39其實難不難守還是要看什麼狀況

kenderg 01/13 22:41你這樣我很難反串

mimikillua 01/13 22:42Jordan有"Jordan Rule" Shaq有禁區3秒 為Iverson改

mimikillua 01/13 22:42走步跟包夾規則 Curry有"Box1"

gold9797200001/13 22:43有一部份跟Curry沒哨也有關 防守者貼在Curry身上幾

gold9797200001/13 22:43乎不會吹

lovesm8627 01/13 22:48推-邏輯清晰

s50101 01/13 22:49有人講的好像勇士都沒因傷得利一樣呢 講那

s50101 01/13 22:49麼多Curry 沒被The Stop 就贏了

s50101 01/13 22:49沒背傳金盃

s50101 01/13 22:49沒被在頭上投進致勝球

SC30mvp 01/13 22:50你都講清楚了反串引戰那些ID會很為難

awheaton311 01/13 22:53看看你這篇 根本沒人要推

s50101 01/13 22:53Curry沒外來傭兵也沒冠的呀

ayu315 01/13 22:53一個團隊buff最大化 一個極致強單打

Kidd0502 01/13 22:56推這篇

tapiola 01/13 22:56講那麼多是講給願意多了解的人聽的 ^_^

jim986988 01/13 22:59推 說到重點

nnkj 01/13 23:02咖哩第一冠是靠騎士ki kl受傷撿到的 二跟三冠是靠KD

f860506 01/13 23:03兩個定位就不一樣 場上位置也不一樣 都是幾十年一

f860506 01/13 23:03遇的類型 硬要比真的怪

md3q6e 01/13 23:04可是命題是哪個人比較難守

md3q6e 01/13 23:04又不是守住哪個人就守住勇士

nnkj 01/13 23:04隔一年就換73勇傷病兩個了

bakaka 01/13 23:07去年季後賽Tucker就守的KD不要不要的

malain 01/13 23:09這篇中肯

SC30mvp 01/13 23:12原本那篇只說進攻卻沒定義 本來就容易有爭議 KD就是

SC30mvp 01/13 23:12傳統上大家認定的無解進攻機器 進攻=單打 無解單打=

SC30mvp 01/13 23:12進攻較難守

SC30mvp 01/13 23:12但Curry把進攻影響力帶到另一個層級 用他無球能力

SC30mvp 01/13 23:12撕裂防守的進攻體系buff出一堆在勇士強離開就弱的

SC30mvp 01/13 23:12角色球員 而這些影響力要不要算? 要怎麼算? 沒人

SC30mvp 01/13 23:12知道 因為就他一個這樣玩XD

yellowocean 01/13 23:12前兩天有看的話,其實勇士就是綠咖哩,少一個都不

yellowocean 01/13 23:12順,進攻防守都會有問題。

nnkj 01/13 23:15嘴綠是勇士攻防兩端的組織者 咖哩是會助攻的得分手

asizi 01/13 23:20季後賽Tucker哪裡守的KD不要不要

asizi 01/13 23:20場均35.4,命中率49.7%,守的不要不要!?

EQUP 01/13 23:21說嘴綠是組織者也不全對,因為勇士的空檔不是由他製

EQUP 01/13 23:21造,是咖喱的無球跑位和持球擋拆配合

EQUP 01/13 23:23綠的功能並非無法取代,如JTA 小AI 別利查等等,但

EQUP 01/13 23:23他是在這個功能上能做得最好的人

jokerxl 01/13 23:23

EQUP 01/13 23:24這是進攻端,綠的防守則無人能取代,他是勇士禁區的

EQUP 01/13 23:24支柱

kaede0711 01/13 23:24Curry特別的地方應該就在他的球風特性完全是為了團

kaede0711 01/13 23:24戰而生

kaede0711 01/13 23:25所以他能以射手的打法達到像魔術 CP3 老史 Nash這

kaede0711 01/13 23:25些控球大師的團戰buff效果

gigiii1134 01/13 23:26跑動射手很多,但跑到像Curry拉這麼一大車還真的沒

gigiii1134 01/13 23:26幾個

GeorgeHill 01/13 23:30JTA跟嘴綠拿同樣的技能包,只是一個等級是B一個是S

GeorgeHill 01/13 23:30S

scottham 01/13 23:34無球跑動跑到跟磁鐵一樣真的很扯

tonycruise 01/13 23:44推邏輯

gwaykuo 01/13 23:50推一個完全正確的論述

henry79311 01/13 23:51

harry881210 01/13 23:55回去看咖哩以前高光 就知道防守強度跟現在差多少

harry881210 01/13 23:56現在真的是完全不給空間 拉一卡車的人跑

qwe70702020 01/13 23:56各有所擅

mk1689 01/14 00:05想看有正常哨的咖哩

chenliu0716 01/14 00:08邏輯脈絡清晰給推

kaodio 01/14 00:24勇士差一點就5連霸了

freshbox7 01/14 00:24簡單說,打團戰必選=咖哩,單挑必選=KD

※ 編輯: iammatrix (61.227.83.146 臺灣), 01/14/2022 00:35:13

tia999 01/14 00:35原標題應該是指誰進攻難守,結果討論到後面變團戰…

tia999 01/14 00:35…進攻不就只一對一單打嗎…

※ 編輯: iammatrix (61.227.83.146 臺灣), 01/14/2022 00:41:25

rahim1211 01/14 00:45咖哩才是這個時代的張伯倫 mj shaq

kaga1991 01/14 00:47你是打55還是單挑要先說阿

rahim1211 01/14 00:47一人地圖砲

kaga1991 01/14 00:47誰說進攻只能單打?

kaga1991 01/14 00:48團戰沒有進攻那是天上掉下來的分數嗎

rahim1211 01/14 00:48他們影響的是場上10個人

tia999 01/14 00:56去問原PO標題寫哪個進攻較難守,是要看個人單打能力

tia999 01/14 00:56還是團隊影響力。

SC30mvp 01/14 01:12果然有人認為進攻=單打 咖哩在進攻端就是異類沒辦法

SC30mvp 01/14 01:12XDD

jackjoke200701/14 01:27幹 餓

Ashand 01/14 01:43KD對勝負的影響力沒有個人數據那麼大 因為他在進攻

Ashand 01/14 01:43就是持球單打為主 隊友參與度就降低了 他不在時隊友

Ashand 01/14 01:43發揮機會才大 有抵銷效應

Ashand 01/14 01:45KD勇時期勝差就很明顯了 但我一直找不到勝率數據 感

Ashand 01/14 01:45謝原PO找到

amo0717 01/14 02:37

alsk1566 01/14 07:30咖哩好吃

jumpman888 01/14 08:19形容的很好

rr1234tw 01/14 08:35推 好文

laputaca 01/14 09:17你這樣讓我很想吃咖哩

when12love3401/14 09:55中肯球迷

laisland 01/14 16:23今天就吃coco好了 謝謝大大