Re: [情報] 獨行俠GM Nico:交易KP是為了增加靈活性
Cuban說這筆交易是為了找持球手和射手
GM NICO大大說這是為了「flexibility」
真的是這樣嗎
下面是交易完後小牛aka獨行俠的薪資表
Dallas Mavericks salaries
PLAYER OPTION TEAM OPTION QUALIFYING OFFER NOT FULLY GUARANTEED
PLAYERS 2021-22 2022-23 2023-24 2024-25 Luka Doncic $ 10,174,391 $ 35,700,000 $ 38,556,000 $ 41,412,000S.Dinwiddie $ 17,142,857 $ 18,000,000 $ 18,857,143
Davis Bertans $ 16,000,000 $ 16,000,000 $ 17,000,000 $ 16,000,000Tim Hardaway Jr $ 21,306,816 $ 19,602,273 $ 17,897,728 $ 16,193,183Reggie Bullock $ 9,536,000 $ 10,012,800 $ 10,489,600
Dwight Powell $ 11,080,125 $ 11,080,125
Maxi Kleber $ 8,975,000 $ 9,225,000
D.Finney-Smith $ 4,000,000 $ 11,607,143 $ 12,535,714 $ 13,464,286Boban Marjanovic $ 3,500,000 $ 3,500,000
Sterling Brown $ 3,000,000 $ 3,000,000
Trey Burke $ 3,150,000 $ 3,300,000
Jalen Brunson $ 1,802,057
josh Green $ 2,957,520 $ 3,098,400 $ 4,765,339
Marquese Chriss $ 958,529 $ 2,193,920
Guaranteed Total:$115,484,008 $ 148,355,979 $120,101,524 $ 87,069,469
沒說不能賣kp,但先來看看小牛換回來的合約是甚麼
丁丁還剩三年 / $54,000,000
又根據當初和巫師簽的合約
2023-24: $10 million guaranteed, fully guaranteed if (i) has not been waived
on or before 6/30/2023; or (ii) has played at least 50 games during 2021-22
and 2022-23 season
丁丁最後一年要全額保障,只要今年和明年出賽50場就好了
今年目前為止出賽場次44,換他過來不讓他打,不管是要賣還是要練都說不過去
除非丁丁暑假就被交易,或是明年又受大傷缺賽,不然明年50場應該是穩穩的
所以最後一年的非全額保障我們可以可以先當成是沒有這回事
激勵獎金的部分則牽涉常規賽出場次數和季後賽出場,這邊就不另外贅述‧
Bertans的部分剩下4年/65,000,000
另外合約部分有簽
Contract Notes:
2024-25 Early Termination Option
2024-25 $5 million guaranteed, fully guaranteed if plays 75% of reg.
games in 2023-24
ETO就是五年約的PLAY Option,我實在沒有辦法想像Bertans不執行的可能
所以為了讓他最後一年不是全額保障,小牛在2023-2024賽季只能讓他缺賽21場
否則就會變成全額保障。
超爽的,拿17M+5M可以近距離看球賽。
另外NICO說小牛會續約JB,JB預計想爭取18M起跳的薪資
丁丁大概就是買個保險,如果小牛合約無法滿足JB,最少有個底線在
但如果真的開給JB想要的薪資,加上換來的丁丁
小牛投注在後衛的部分薪資會非常高,接近快100M
因此暑假處理掉THJ或是丁丁,或是不續約JB就會變成一定要處理的問題‧
THJ今年雖然簽的是遞減合約,但在KIDD系統下打起來就是個負資產的合約
難道小牛又要貼簽賣掉嗎?
所謂的空間彈性看一下上面的薪資表就知道,到2023-2024也就是KP合約最後一年
小牛薪資單上還是會掛上100M(這邊已經把牛鎖和丁丁用非保障約計算,另外也不計入
GREEN的球隊選擇),如果都加上去,金額會接近120M,實在是非常有彈性
PS:如果以KP還在來計算,兩者差距僅約1M至2M左右
話題回到換來的兩個人
丁丁的確是個可以持球的人,但傷了ACL後今年在巫師只有37%/31%的命中率
除了開季10、11月數據還行外
一、二月的近況,不確定是隊內氣氛問題還是傷後無法負荷
實在是非常慘烈。
另外丁丁還不會打無球,到時候可能就是77持球丁丁放空,丁丁持球77放空
Bertans就不用多介紹了,一個你希望他健康也不要上場的人
三分投不近就完全是防守黑洞的球員
我實在無法想像KIDD要如何再把Bertans垃圾合約變黃金
老話一句,難道要貼簽賣掉嗎,這次要去哪找一隊願意貼個二輪來買。
沒有不能賣KP,但這個賣法好像KP殺了老闆和GM家人一樣
希望還有願意買愛心筆的球隊
(典故出處為巫師隊粉專華盛頓巫師觀測者,對於兩隊交易的評價:就巫師賣愛心筆給獨行俠,獨行俠還去ATM多領錢給巫師咧,詐騙集團都沒這麼厲害XDD
獨行俠需要能夠分擔Doncic控場時間的球員,包裹中Diniwddie還能理解,但要配平
Porzingins的薪資直接拿Bertans塞,他們還接受這我真的無法理解,他的三分球完全不行了,獨行俠那邊難道有信心可以拯救他嗎?我很懷疑。)
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如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版)
人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)
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金額會接近120M,實在是非常有彈性XDD 害我笑噴
愛心筆這比喻太狠了XDDDD
就說事後說彈性這理由很瞎,想也知道不可能。
16/16/17/16,多麼精美的數字~
一張爛約太長太大好難受,怎麼辦?
Bertans 31%完全不行 請問29%是?
小牛:那換兩張又镸又大的約,這樣前者看起來就還好
小牛這幾年的交易跟自由市場太穩定了!
KP又不是只有三分 還是Bertans可以扛禁區?
戰績好像也蠻穩定的
愛心筆我笑了
THJ貼籤賣給溜馬(卡帥). 選我正解。 不然搭DFS也
行
29%一樣不行啊 但人家KP起碼能吃餅且防守好太多
Bertans除了三分31% 還有什麼 試問
曾經三分王為啥會爛成這樣...?
笑死評價D還要一直幫他講話 波燙是你會拜託他不要上
波燙原本就是靠三分騙到約 然後三分剩下31%?
Bertans還有黑洞防守啊
KP這季健康時就證明他能做得比波燙多太多
Bertans今年也氣氛啊 記得是跟Avdija場上吵起來
哈哈你的比喻很寫實
波燙如果到期約就算了 結果還是長約
但感覺KP散發出的負面氛圍確實影響蠻嚴重的
在馬刺就是黑洞了 XD
波湯的約就是最爛的那種 沒有之一
KP今年哪來的負面能量
笑死了 你以為小牛輪值會有很多時間給他上嗎?了不
起看陣容5-10分鐘的上場時間,至少教練需要的時候
比較高的機率是穿球衣不是西裝
教練團換掉之後也沒聽到什麼氣氛問題了
不如不要換 認賠殺出也不是這樣操作
是吧
很多犢迷都忘了季初77癡肥跟受傷時誰在場上扛的,沒
愛心筆xD
好棒棒喔 領16m 上5-10mins 真好賺
KP今年其實完全不差 尤其是打灰熊的時候瘋狂幫JJJ上
課 這種賣法真的是KP現在的傷有什麼內幕之類的
只給他5-10,那換來幹嘛?還貼籤?
我猜會打算在2023那個暑假就裁Bertans跟stretch剩
餘薪資 這樣會變22M/5=4.4M延伸為5年計在team sal
ary
我也有想過攤提,但是之前湖人的滷蛋提太久了,算起來提攤費用快到小中產的價格了
防守黑洞 武器三分31% 還不如穿西裝更不傷害球隊
KP扛一陣子77哪能那麼輕鬆減肥成功
就是認賠了吧,沒什麼好說的,當你決定認賠時候就
會虧本賣了
77這減肥一點都不輕鬆 花了三個月的球季時間...
大頭森沒趁高點賣滿可惜的
這樣裁超痛苦的欸
波燙真的是身為巫迷都不想看他上場那種 看Kidd有
沒有辦法救
Bertans很爽沒什麼變就是了(拍)
上不了場的換不想讓他上場的XD
丁丁就休息室爆炸啊 沒人鳥他 他打球又很鳥
將30萬的合約拆成兩張15M的合約其實在後續交易上有
比較多的匹配選擇啦~
KP今年不差啊
愛心筆,好狠 XDDDD
更正30M 不是30萬
兩張都是不短的約,也沒那麼好用...
丁丁最大的問題是跟比爾配不起來
拆兩張15M…再配2張二輪丟嗎….
波燙合約最後一年是24/25 PO耶 這張表錯了吧
其實是ETO,但結論上來看應該等於po,我應該沒上錯色吧
愛心筆+還去ATM多領XD
丁丁真正的問題是跟比爾配不起來就算了 比爾受傷後
他打得似乎更鳥XD
波燙防守爛 出手選擇糟 命中又低 真不知道能幹嘛
四年沒有一年打超過60場也很賺啊
巫師休息室那時還有黑肉 想像的出來氣氛多妙
這兩張有丁丁的正常點的就算了…Bertans 的再配2輪
還不知道丟不丟的掉…
巫師休息室大概只有kuz人緣好吧
75%場次那邊不太懂 應該是出賽75%以上場次會有保障
嗎?
為了不要讓BERTANS變成保證約,所以最好不要上場 但不要上場要怎麼賣,所以還是要上,因此最多只能上21場,不然隔年就變保證約了
這幾個被送走的除了約爛 我猜應該也跟鬥教練有關
原po寫的很清楚易懂 所以稍微看一下就想的到可以怎
麼處理了
防守黑洞 也是因為巫師整隊防守體系也很差吧 以小
牛今年輪轉防守的方式 看有沒有機會改善 進攻選擇ro
ll out或是在三分底線等球就夠用了
不是 在馬刺就黑洞了
考慮場均出手數 31%跟29%每場也還差不到一球
如果是前面有防守….或曾經存在過都還有期待…
波燙的約應該是目前聯盟最爛的吧 原本以為巫師甩不
掉了 沒想到早早甩掉還換到KP
怎麼會有人期待bertans防守
笑死 三分31% 還想叫隊友cover喔
原來是被詐騙
講真的KP拿去盤西河…明年變到期約搞不好還更好操作
換完以後,我可能真的比較想要龜龜 現在這個時刻,我想不到誰會要Bertans和丁丁 最少龜龜忍耐的年限比較短(誤)
聯盟沒幾個3000萬的,要清掉就要付出代價
往好處想4000萬的龜龜、牆 這種完全出不掉
代價=拿了18M的黑洞高砲台+多貼二輪籤+低點的丁丁
各隊寫手大大寫的交易分析有哪次準的嗎
NBA現在共31位薪資超過3000萬的,小牛要清KP
就只能收爛約,3000萬可是卡死整個薪資結構
動不動膝蓋痠 不是也靠隊友cover嗎?
八燙不是po
根據NBA官網的解釋 Early Termination Options An early termination option gives the player the right to end a signed contract. The option cannot be exercised before the end of the fourth year of an existing contract, which means the contract must be for five seasons. If the player declines to exercise the option, he remains with the original team. If the option is exercised, he becomes an unrestricted free agent and is free to sign with any team. Early termination options are always held by the player (in other words, there are never team early termination options). A contract that has an ETO cannot be extended if the ETO is exercised. 我把他上色成PO可以理解吧
愛心筆 XD
這處理事滿爛的 收兩個爛約 還貼籤
波趟有此成就應該分一點給MM
巫師看到有人接收波燙的爛約真的超爽XDDDDDD
如果MM沒有毀約,恐怕波燙還在馬刺的板凳上蹲
這是如果丘處機沒有經過牛家村的NBA版嗎
盤西河這種太誇張了啦,盤過去現在絕對爆掉
盤西河…明年就到期約!77沒像姆斯一定要這兩年…
我反而覺得熬一年就過去了….就至少滿滿薪資空間
犢迷應該會氣到中風 每年都同樣的陣容 季後賽一輪
遊 現在還搞這齣
可是這比姆斯太爽了,庫班會被罵死XD
然後板上會充滿廢文群魔亂舞lol
要彈性應該直接去跟暴龍談抓雞
但這筆應該也要氣瘋了
這交易實在很奇怪 看國外節目還有人臆測是有場外因
反正老闆插手就沒好事
素 不然實在想不出來為啥這樣做 不只薪資和能力問題
你覺得管理層有可能跟77說,我們再浪費你兩年可以
嗎,反正你不急嗎...
以前小尼講的彈性是只簽短約或收到期約,還是庫班的
這樣完全解決小牛薪資卡住…湖人也想丟西河…
彈性定義有變
話說要是2023有球隊受不了高額稅金或者想清空間 因
為Bertans那張約交易出去可以幫別人把那一年team
salary上大約21M降為4.4M的性質 抓到機會應該可以
換個中至高保護的首輪
去查Bertans和丁丁的出場情況 根本也很痛
抓雞早就被交易去馬刺了
不用丟簽搞不好尼克願意收回去?
現在者交易就不會卡三年嗎…跟KP本來的長度…
綜合這次和找KP來那次,我覺得庫班真的是賭徒
抓雞交易到馬刺同時有買斷消息 後來又沒買斷這樣
我有預感波燙要開始燙了
抓雞這麼夯 幹嘛買斷
年份怪怪的
謝謝,修正了
賭徒是沒問題 但我自己覺得KP不應該只換這樣
30M如果不用就是卡死所有可能,也只能像這樣認賠了
蝦雞八亂賭 但老闆最大 他想怎麼玩都ok
就是覺得KP可有可無,想拿去抽福袋試試罷了
抽福袋不是抽Bertans這種的吧,他傷了兩次acl耶,比KP還多耶
如果老鷹跟黃蜂狀況不好 巫師說不定還有附加賽打
那是講消息面是這樣說 另外他不一定會打球
這分析太粗暴給推
早一點喊搞不好也能跟水鳥-拓 3方換來CJ
彈性…………
看來你獨 暑假會很忙
很忙阿,後衛薪資就快要堆到100M了 怎麼不忙
我會說他賭徒是因為,我覺得他真心看好丁丁,就像
他當初看好KP一樣,他應該不認為丁會變成爛約
我也希望丁丁救的回來啊,畢竟交易都做了,丁丁也比Bertans可以期待拉
77還是快逃吧 這球隊沒救了
就是你要拆合約…一長一短可以提早解套或總薪資降低
也就算了!結果是錢增加、時間增加….還要出簽…
這篇實話實說我還不推爆
kidd:不要把我當孩子耍…
原po表格的年份打錯了 我是直接在spotrac讀薪資表
跟合約 剛剛沒注意到
收兩個低點球員 尤其是Bertans... 很無言
原因大家都知道,只是他們不能說。
會這樣弄就是要KP走 外加賭看看丁丁大復活
要比老闆爛?
重新定義彈性
今年應該是....輪不到庫班
丁丁那張約有類似性質 可以2022年暑假就裁然後延伸
為5年每年5.6M 獨行俠GM說salary cap方面會更靈活
是實話 只是那三言兩語無法解釋
和上面說的一樣,提攤的確可以解決問題,但湖人的滷蛋卡超久 兩個都提攤就要快10M了
如果是這樣操作那可以接受
你一定沒有看過帕森斯之前在小牛的慘況 你就知道為
何小牛要認賠殺出了
這種最後一年才把保障金額壓下來的合約 倒數第二年
可以發揮的作用有點類似TE 而它能在交易時結合薪資
的這點甚至比TE好用
要交易KP已經傳聞很久了,搞不好29隊都問過
會這樣賣,應該就是所有方案中最好的了
拓荒者和國王在出清的時候,不拿簽出去換……至少也
拿個即戰力回來
怎麼不想想為甚麼一定要賣呢?搞不好跟77氣氛啊
溜馬也在出清……
拓荒者N砲、國王哈利都是高價值球員
小牛交易一定是庫班決定的
要清掉已經是不用想甚至是共識的事情了
主要還是居然需要貼籤,怎麼看都不需要
沒人要又一定要賣,那就是賤賣,不然誰要?
這賣法真的是賤賣出清了
一張又臭又長的合約變成兩張又臭又長的合約 太靈活
了!
你要說防守黑洞,KP禁區也是好嗎
推分析
Bertan三分再爛也不會比Parsons爛吧
KP禁區防守黑洞?那個世界線的
KP是我們最好的護匡手欸......把他類比成防守黑洞?
怕爽死在小牛兩年是3成8 4成1…波燙現在是3成2…
雲球迷欸
還真的更爛
波燙如果三分救回來只是減少損失...
那擺明出來亂講話的拉 低級餌
是說還有要讓他們打球並且分別都還要一段時間才會
開啟上述能降低薪資的功能 GM如果解釋到像我這樣清
楚會變公關問題
Bertans那種成績跟約的長度,不貼隻二輪哪交易得掉
,結果小獨還送一隻二輪
丁丁那應該是今明球季要各出賽滿50場吧?
對,但不管是要練他或是想要賣他 不上場不打出成績怎麼有機會 難道再貼個選秀權XD
推
CW4大要不要回一篇 如果真的這樣操作也太屌
Bertans真的是你會寧願他不要上場的那種 很慘
怕爽死在小牛還算免強ok唷,是在灰熊真的是小輪
kp這季狀態正常禁區防守很強的ok,是實在太痛
這種操作其實不新鮮啦 可以說巫師一開始那樣簽的算
盤之一就是未來可能有球隊對這樣的合約有興趣
KP要維持這種高強度護框 折損機會就更高
其實高強度護框受傷機率還好 上場時間保護倒是真的
077今天得到51分,難道是在難過沒KP?
這種操作不新鮮啊…就變成跟湖人一樣!一個蛋卡好幾
年…
球星之間休息室氣氛很重要,怎麼看077今天應該很爽
丁丁就是頂THJ的缺和Brunson的備案目標算明確
鉛筆今年在沒西門狀況下,打出MVP級數據
有時候球星之間是:沒有你很重要
鉛筆跟西門是少一個控衛…進攻只能在禁區好嗎…
波燙就看機緣有沒有機會處理掉了
陣容變矮 增加靈活度沒錯啊?(咦?)
你知道20-21是去年嗎?
認賠殺出的意思是有止損欸 推文是不是一堆誤會的
你現在換完要多綁一年爛約還賠簽 這樣叫殺出?根本
越套越牢 比放著不換還賠更多
Bertans看機緣?看不出有哪隊會比小獨更盤啦
沒停損反而綁更久啊
還不如背龜殼
背龜殼是史詩級的,這個年度級的
Luol Deng那不一樣耶 他是2018年9月1日後裁的(只
能延伸隔年的剩餘薪資為三份) 並且2019-20的薪資
非低保障金額
小牛真的可憐哪
去年Embiid難道就不就是MVP級數據嗎= =
ETO跟PO在一些規則下有差異 可是一般人真的不需要
理解
所以波燙是看有無球隊想在23-24整理空間,換過去隔
年無痛變5M,前提不能上超過61場
反正就當卡一筆不小的數字…而且丁丁打的好就是要卡
到23-24都不會動!
但KP就本來就到23-24結束….沒有提早放出薪資空間
啊…
小牛迷真的慘==
Parsons在小牛可是當過整年三分命中數第一的
大張約化成小張約的好處就是彈性,假設丁丁打得好,
把丁丁交易掉時是正資產,虧損少於Bertan 1600萬。
77到底能跟誰配啦
看他無限單打然後沒力
就快艇那兩隻啊,能持球能無球,有3有d的類型最搭
好,可愛換77,雙贏
77球隊未來 不可能換的
5 out 還是比較適合77的陣容 KP不是不搭 是真的太痛
根本搭不了
說不定交易活佛扛中鋒會蠻適合的 反正青賽明年應該
不會留他
把77想成小姆斯 就知道誰能配了
可憐的獨行俠,找來的GM都亂搞交易
巫師這兩年走貴人運,有佛心球隊幫忙清掉西河與爛
約
KP在怎麼溢價也比波燙好
建議看一下CW4大的推文會很容易理解
這比喻太狠了
代表kp就只值這個價
應該是代表其他球隊都知道小獨可以薛
從以前到現在都一樣 不然你也能說HB只值那個價來
自我安慰
只值這個價不代表你要吃虧賣啊 貼簽給別人那你拿到
什麼好處 爛約有清掉嗎?沒有 只是拆成兩份 綁的時
間還變長;有拿到季後賽突破戰力嗎?沒有 換兩個差
不多痛的;有年輕潛力嗎?.....丁丁?
GM都亂搞交易?你確定不是庫班的壓力嗎
反正77約滿就會跑路,小牛在亂搞,大概到期交易77重建
但庫班又不願意坦,fa又挖不到人,小牛就永遠不上不下
77想像成小姆斯是鬍子長的還是短的?
這次我真的看不懂為什麼要交易掉KP
0活性喊了十多年 不簡單
如果這筆交易是正面的 怎麼評價只有D呢?
KP去年季後賽那個鳥樣還氣氛 真的換掉算了
防守不行 高又不搶版 被矮子卡的東倒西歪
季賽表現再好也沒啥用 季後賽是巨星戰場 KP明顯不是
換回來的資產很差 也只能代表他的價值就真的不高
小牛一直都火山孝子型的球隊 誰叫自由市場0吸引力
都只能用溢價約搶球星 或賭哪個傷過的滿血復活
有賭成功的只有拳王那一次 老基德回鍋也算啦
彈性(X) 賭博(0)
KP哪有那麼不堪 不換沒住院的時候至少防守很好
KP爛你就不要讓他上場打啊 幹嘛送簽換兩包垃圾回來
還多綁一年薪資?
就缺持球點吧 不過我也以為維持原狀然後等抓雞買斷
80
我們把當初交易KP進來的成本 跟現在交易KP出去的報酬稍微加減一下 然後去掉明顯的薪資配平包看看得到什麼結果 送出 獲得 2017首輪第九順位 3年均薪17.5M的爛約(THJ)79
首Po“It really wasn’t about KP. It was more about adding flexibility.” - Nico on trading Porzingis. Nico said it’s both flexibility within the rotation and salary cap wise. 獨行俠總經理Nico在接受採訪時談到了交易KP。61
其實很簡單啦 一開季還把77 THJ KP 自組隊內委員會 當作隊裡核心 結果現在獨行俠已經調成Kidd的隊型 反而變成JB和DFS更重要 再加上牛鎖回溫 決戰陣容 77+JB+DFS+牛鎖 已經是勝利方程式 C放Powell或老鄉還比較好 所以沒有KP根本沒差 還卡一個30M?? 而且明明知道他痛 還簽全額保障的爛約
爆
[情報] 巫師獨行俠交易The Washington Wizards are trading Spencer Dinwiddie to the Dallas Mavericks, sources tell @TheAthletic @Stadium. Dallas is sending Kristaps Porzingis to the Wizards, sources tell @TheAthletic爆
[討論] 獨行俠送走KP現在看來還虧嗎?當初獨行俠貼簽送走KP 不看好這交易的的很多 說幫忙巫師吃Bertans的長約 還有丁丁退化之類的 沒想到丁丁來到獨行俠越打越好爆
[外絮] Cuban談將KP交易給巫師隊“I think KP’s an incredible talent. But we needed that shooter [Bertans] and we needed another ball handler [Dinwiddie] who could create a shot, and unfortunately that was the only way we were going to get them,,” Cuban said before referencing the Mavericks’ 13-8 without Porzingis this season.85
[情報] 2021-22 NBA球員薪資排行青色表Player Option PLAYER 2021/22 2022/23 2023/24 2024/25 1. Stephen Curry $45,780,966 $48,070,014 $51,915,615 $55,761,217 2. James Harden $44,310,840 $47,366,760 $0 $0 2. John Wall $44,310,840 $47,366,760 $0 $02X
[討論]獨行俠和湖人有交易可能嗎?今年獨行俠靠著天賦不高的陣容打到西冠 但要以同樣陣容更進一步,是非常困難的,尤其JB跑去尼克之後少了一個得分點 所以想討論一下獨行俠和湖人之間有沒有交易的可能性 獨行俠 湖人 Spencer Dinwiddie $20,171,427 Russell Westbrook $47,063,4784
[閒聊] 今日笑話 獨行俠想交易馬刺雙星Line Today的新聞到底在寫蝦餃…… 難道動網要被超越了嗎?