Re: [討論] CP3 > 龜 ,火箭是否完成主零件升級
在找文章時無意發現這篇自己在2019年夏天發的討論文
當時火箭雷霆做了個四千萬等級的球星互換
2首輪+2首輪交換權 + CP3 <> 雷霆忍者龜
先說心得:
龜龜不是真的比那年爛很多
那年的CP3 也依舊是可以點名別人的1號位
為什麼當時這個 用CP3 和 2+2首輪籤 才換到
的火箭龜 也沒像現在被噴得那麼慘
在我發文的當時
CP3的評價是油箱有油但總是開不遠
忍者龜的評價則是單機帶隊、刷、體能怪 等等
面對CP3的老化問題和健康疑慮
忍者龜這個交易在當時也是有很多討論
(但現在湖龜的聲量則完全是另一個次元空間)
CP3出賽數不穩定就算了,還常常是季後賽的關鍵時刻才受傷下去。
最讓人印象深刻的莫過於在18年和鬍子登把KD、Curry、KT 的宇宙勇打到令人目瞪口呆,然後在第五戰拉傷腿筋後火箭就走遠了。
雖然說隔年的失敗、內鬨、鬍子的不爽 等等
都是讓老闆想交易CP3的因素
但當時火箭應該也是看上忍者龜的年輕和勁爆體能,希望彌補鬍子第四節總是遊魂的情況。
(打到這裡覺得這場景現在是似曾相似..)
結果就和大家季前的預料一樣,失敗收場。
回到兩人的話題
https://i.imgur.com/7toy195.jpg
雖然在火箭的最後一季 命中率和三分命中率都是比生涯平均還低的 .419 .358
但場均助攻 場均抄截都是聯盟第三
(忍著龜是第1 和第4 )
場均失誤數雖是也是比生涯平均差的2.6
(那年的忍者龜 是 4.45 ,總失誤數聯盟第二 ,第一是登登 )
但無論大中小都能點名單打的身手
丟餅的火候,節奏的掌控,還有較低的失誤數
CP3 都還是那個聯盟前幾的1號位
是說 CP3 真的越老越精
在號稱一隊只有8人的丹東尼底下
去雷霆前的火箭賽季 場均上場時間是 32.0 分鐘
今年則是 33.2 分鐘
結果反而命中率都在高檔,那個+2+2+2
或許是太陽的團隊籃球打得更好
不需要他一直出來單打
也或許是太陽的團隊防守練得很純熟
不用讓他一直去換防然後換到KD 咖哩這種的
比起在火箭越打越讓人擔心他的身體
現在更常常期待CP3 在第四節出來晚點名收掉比賽,即便他今年已經出賽了56場。
去年是70場 (不含季後賽)
然後在火箭兩年都是58場。
忍者龜其實也是像版上常常說的
單看數據根本就沒什麼變爛很多的問題
幫大家截圖
https://i.imgur.com/SsqcWVl.jpg
其中命中率 三分命中率
去火箭前一年 .428 .290
湖人賽季中 .436 .301
要說失誤的情況 ,龜在14-15 球季後
場均失誤就沒低過 4
看看助攻、失誤數據
去火箭前一年 10.7 4.5
湖人賽季中 7.6 4.0
單論失誤數, 忍者龜也沒比較好
雖然說助攻失誤比有差距
但照説一票失誤都是自己運一運球不見
或是轉個身 人過球留給對手
或是直接上籃 球噴到外太空
這些感覺上都和助攻沒什麼關係..?
不過板上已經很多湖龜討論文了
就不贅述
有感而發
希望能給我大CP3 一顆冠軍戒指和一座MVP
※ 引述《FengQQ (FengQQ)》之銘言:
: 首先得說我是CP3粉
: 這幾年也因為他和鬍子的聯手我變成了火箭迷
: 不過還是改不掉叫他船長
: 應該要叫艦長的
: 也罷,現在都不是了 ( QQ
: 。
: 回到主題
: 來看看客觀數據
: 效率值部分,僅比較後衛
: 附上圖表 (來源:NBA中文官網)
: https://imgur.com/umXhBTS
: 第一名登登 33.1
: 第二名就是龜了 29
: https://imgur.com/6KDmovI
: CP3則排到了第16名 20.3
: 還輸給了只出賽32場的另一個四千萬男 - 江沃
: 不過所謂的效率值
: 是得分、籃板、助攻、抄截及阻攻5項數據加總
: 減掉投籃、罰球失手次數和失誤次數
: 所以在籃板上
: 不太會跟中鋒搶防守籃板的後衛們
: 數據上就比較不吃香
: 阻攻的話,依CP3 號稱183的身材
: 也是一大劣勢
: 對火箭而言
: 並不仰賴控衛的籃板或是阻攻
: 更需要的是外圍單防能力、換防速度
: 以及三分出手的穩定性
: 所以來比較三分命中率:
: 去年被酸靠出手數刷出一片天的鬍子
: 有著36.8% 的三分命中率
: 船長35.8 %
: 龜龜則是有點不忍睹的 29.0%
: 防守的進階數據
: 因為中文官網上沒有
: 我也就不比較
: 另一個傳統的重要數據 - 場均助攻&失誤
: 鬍子場均助攻7.5 次 ,失誤 5.0 次
: 龜龜10.7 / 4.5次
: 船長是驚人的 8.2 / 2.6次
: 感覺上還是船長比較適合火箭的戰術體系
: 適時控制鬍子的失誤數
: 穩定的三分火力
: 還有單打的成功率
: 這些都是龜龜身上比較看不到的
: 會覺得除了籃板數
: 船長好像都不輸給龜
: 當然,畢竟也是一個四千萬級別的...
: 不過年紀、體力、還有這幾年的出場數
: (去年58場,龜73場 ,鬍78場)
: 耐戰度、帶球速度、轉換進攻的威脅性
: 說明了為何火箭需要貼兩隻首輪 + 兩個互換權 才能換到龜
: P.S 鬍子真的是鐵打的身體素質...
: 如果龜能像奧運模式那樣
: 快攻、分球、突破為主
: 不要時不時腦充在三分線外飆個十顆殭屍跳投
: 那火箭在推進、攻守轉換上面能拿到的分數
: 理當會增加一些
: 對方還沒來得及站好位的early offense 也會比較常出現
: 這對於擁有三分射手群以及高活動力中鋒的火箭來說
: 是比較節省體力的打法
: 但D'Antoni 就要稍微費點心思了
: 目前看來
: 先發得同時擺上 龜 和 餅王
: 那就不是以前那樣
: 隨便都能把對方禁區拉出來外圍換防
: 並靠著兩大頂級後衛戲謔對方長人或是餵餅
: 龜 的外圍準度如果持續低迷
: 在半場進攻
: 對方防守內縮的情況
: 也意味餅王不好接餅
: 進攻籃板不好搶
: 以及切傳的失誤情況可能會更多
: 依龜+鬍的組合
: 如果不控制好失誤數
: 那奉送給對手的分數一場就是20分上下那麼多
: 火力上也會更依賴狗蛋、鞋王、小河 、九指綠 等等外圍射手
: 不再是登登 船長 看誰手感好誰拯救世界
: 五小陣容的話
: 鬍 龜 河 鞋 蛋
: 看上去似乎是稍微有點進步 ((身高
: 但現在不論是 湖人、快艇、宅爵、水鳥
: 用這套五小陣容打
: 防守上應該會很吃力...
: 還是會關注火箭的比賽
: 下一季的NBA很令人期待
: 希望船長去雷霆也能開心打球
--
太陽隊醫團隊是有口皆碑
太陽隊醫跟傳說一樣厲害
太陽醫龍都治不好的球員 就真的不行了
火箭龜是剛中完肺炎回來打季後賽,狀態根本不能跟
例行賽時比,但湖人就純手感退化
因為在洛杉磯吧 cp3去洛杉磯打的根火箭最後一年一樣
一定也是刷一排cp3
當年這交易這是坑死火箭了
史上最爛交易
結果季後賽CP3帶著一票小醬差點幹翻鬍龜箭
CP3效益效率值好太多了 防守跟帶隊功力遠大於數據
龜龜就刷子而已,沒什麼好說的
龜去太陽說不定不用再冷卻膝蓋了
太陽的醫療是世界第一!!!!!!!!
你永遠可以信任太陽隊醫療團隊
龜適合一人球隊 不太適合巨頭組合
Booker是CP3良配...有Booker在,CP3前三節可以專注
控場順便划水,第四節再收官就好
要是沒系統場產一堆輪流衝的話龜很合 搞不好你把老
尼找來帶龜他能帶出新高度
龜的配置就是要像當初魔獸一獸4射專配,以龜為主去
龜龜掉最多的就籃下終結能力 去年已經掉了 今年更
慘 另外還有罰球 從場均大三元第一年過後就掉到.6
50-.750之間 在這之前他可是8成以上的罰球者
配置適合他的陣容,結果每一隊拿到龜的球隊都要龜
差不多上場時間 但內容壓力差太多了 他火箭要扛主攻
其實龜龜就是靠找到數據的盲點騙到肥約而已
改變打法去配其他球星,本末倒置
記得龜季後賽關鍵三罰嗎
火箭就是靠他鬍子兩條主力
龜龜不扛主攻在場上就是傻傻站三分線外發呆XD
CP3火箭後面有希望能多打點戰術配合 應該就是現在太
陽玩的這種 才是他想轉換的
CP3那時候的價值就只有那麼高沒問題,因為腿太玻璃
CP3也是火箭那時候傷到 才嚇到改變成吃素
他是下定決心吃素+把整個團隊換掉換成現在的團隊
吃了之後健康很多 吃素真厲害..
然後直到現在受傷率都比以前低很多
龜龜貼3個首輪都換不到CP3 笑翻
醫龍醫不太好的渦輪到溜馬就消失了
其實大三元的價值被高估了
巫師時期龜龜中距比例有拉高
所以很多時候球員會不會容易受傷跟團隊關係也很大
渦輪那個在太陽很痛 去溜馬更痛了..
Curry也是換過醫療團隊以後受傷的時間整個壓下來
你忘記太陽有醫龍團隊 CP3健康度++
龜龜當初在雷霆打法也是有特化
不用太陽啦,CP3把雷霆就帶得很好
Cp3 問題永遠不是季賽
鳳凰城是全美知名的養老城市
回想大歐 GHill VC 恩 真的是養老城市..
龜跟CP3季後賽對決戰績如何
說不定姆斯去太陽可以多打3年
他看不上太陽這種小地方拉
養老養到進總冠 爽死
陽迷一開始只期望他帶小朋友去季後賽觀光 誰知道逛
到總冠軍去了...
你去年如果跟我說太陽換了CP3會打進總冠軍戰 變聯盟
頂級隊伍 我大概會大笑三聲吧
CP3離開火箭後有搭配蔬食減重,以他的年紀可能現在
的體態負擔會比較少?
cp3自己也會笑吧
真的會笑 要知道去年的太陽大概就類似國王 能終止沒
季後賽紀錄就會滿足了
渦輪那個算太陽醫不好嗎 比較像被下降頭吧 每次
受傷的理由跟地方都不一樣
小比版太陽就很有機會了 換cp沒想到直接爆發
CP3大概直接縮短了三年超過 我原本還覺得這群要磨個
三年 大概明後年才會爆發
結果大橋Ayton新人約還沒跑完就已經爆發了
火箭老闆真的摳,用CP3 只換到1年的龜龜,哈登還逃
跑,好棒棒,準備把籤都坦給雷霆吧
太陽醫龍真的很猛 AD 要不要考慮轉過去看看
火箭也蠻強的,只是剛好很衰遇到巔峰勇士,太陽今年
真的很有機會
真的謝謝火箭把CP3 交易出去 火箭的打法對他的負擔
太重了
那個洛杉磯已經沒用惹 AD去太陽醫龍那邊好了,說不
定直接首季全勤
一個遠大於數據顯示 一個遠低於數據顯示 結案
季前的籃網我湖都下去了,金塊傷兵,公鹿主力球員不
穩,勇士禁區問題,公牛第一年成團,熱火又剛好被剋
還有快艇也傷病
減重也差很多啦 不用無限換防
他在雷霆就健康很多了
那時傳聞鬍子跟CP3不合 要龜龜來 所以交易是這樣
除非現在連勝到季末不然MVP不可能
但MVP真的該給CP3 小丑數據再好戰績差太多
我記得cp3在火箭為了大量單打,有增重
最後一句免了
結論:哈登難搞
龜可以組隊啦 KD+鬍子是他最好的伙伴 季後賽走最遠
是為了無限換防 他要增重扛到能守4號
因為那年的cp3狀態差到讓大家以為他從此走下坡了
事實上那年紀 就算下坡也不算奇怪
結果反而觸底反彈
推最後一句
火箭給他的約大概也是拚兩年 兩年放 結果第一年下滑
火箭心急就換了
火箭龜那時候季賽打超好 後來復賽根本不在狀況上 應
該可以再試一年的 結果鬍子直接拆團
那時候MDA和莫雷都走了 鬍子還不走是等火箭掉下來?
CP3在雷霆還幫忙陪練出墮特,防鬍子專武這個大鎖
如果當初是阿龜還在雷霆,以他的球風,SGA跟墮特這
兩個根本沒空間讓他們成長
那年換完我就認為火箭走遠了
龜龜那年明星賽那陣子感覺磨合不錯,然後就中獎躺
完直接季後賽找不回手感開戳
因為鬍子
之前太陽隊史最佳戰績是62W20L,有兩次,且老巴和Nash
都分別獲得MVP
就問cp跟龜誰偉大
今年很有機會超過62勝破隊史紀錄
甚至如果衝到66勝以上,絕對該給CP3拿MVP
補推最後一句
龜龜受傷加確診不然湖人哪有這麼好過
太陽迷終於有讓其他29隊共同羨慕的東西了
本來就沒得比CP3就是天下第一控等級 真心希望拿一冠
Cp3在火箭最後一年季後賽對戰勇士那個連人都過不了
的表現 真的很難想像他到太陽能帶隊進總冠軍賽
拜偷幾個勒給我CP3一枚戒指
希望CP3有戒指+1
龜不適合巨星(x);不適合黏球的刷子(o),你給龜BOOKER
,PG,KD都馬可以打很好...
太陽有醫龍
火箭第二年真的比較不健康一點,而且開季時是雙衛
都不健康,所以大家又帶著傷cover其他人,身體狀況
更不好
球隊狀態不好漸漸又氣氛,氣勢就走遠了
另外季後賽KD受傷後覺得整個球隊,特別是教練,防守
上好像沒有準備好只有咖哩帶隊的勇士
突然被打傻...
太陽隊醫真的神
CP3 2019年開始改吃素食 本人說有比較少痛痛
DA換AD我陽小虧,其他ㄧ樣冠軍穩穩的
太陽醫龍啊
龜進攻跟生涯比沒有差很多,我覺得防守被看破手腳
才是目前這麼掙扎的原因。
我看湖人比賽 龜龜常常太想去包夾持球者 然後就被自
己的人跑出大空檔 應該是團隊防守紀律的問題
以龜的現在體能 要求他跟好自己的人應該不難
他防守這樣很久了 那來看破手腳不腳的 真相其實是湖
人現在防守沒辦法掩蓋他和老人 這才是真相
為什麼龜被酸那麼慘?關鍵字,辣個男人,一些人別
扯什麼洛杉磯了,頂級球星被評的一文不值不是第一
次了,bosh沒被酸嗎?love沒被酸嗎?再看看近期的
小將包
他防守低光被剪片沒少過阿 除非湖人不會GOOGLE 不
然怎可能不知道
其實熱火後期9分仔也有被酸
龜的防守是球商跟壞習慣的問題 真的是在雷霆被慣壞
了 但湖人問題只怪他就是在甩鍋
那年雷霆還跟火箭打到G7
2019原文寫的不錯啊 CP3後來表現沒辜負你的期待
今年太陽戰績第一,CP3值得一座MVP吧
爆
[討論] 關於CP3與Curry的帶隊能力大家總是說帶隊能力等等的 然後拿Curry做比較 再拿Curry的成就 冠軍 MVP 嘴爆CP3 但 帶隊能力真的是這麼看的嗎? CP3 生涯待過 黃蜂 快艇 火箭 雷霆76
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Re: [討論] 雷霆怎麼可以這麼賺?原文恕刪 PG跟CP3交易在當時都算合理 PG在雷霆最後一年繳出 28.8pts 8.2reb 4.1ast優異表現 那時候還有給他MVP的呼聲
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