Re: [討論] 西區排名是不是含水量太大了
※ 引述《handsomeLin (NickLin)》之銘言:
: 認真討論這個系列賽太陽的贏面是真的不大
: 第一,太陽贏的兩場都是靠CP3第四節爆發,包括連續三個三分跟無限+2這種可遇不可求: 的表現,就連Booker受傷那場上半場爆發31分也沒有把比數拉開
: 第二,Ayton太廢,去年我在講Ayton有多廢的時候還有鄉民在吹什麼各種進攻手段,CP3: 一下去之後基本跟整個太陽隊配不起來,還被大V各種摘芭樂,帳面數據好看是因為太陽: 就兩個中鋒還有人餵餅,Mcgee上場13.4分鐘也能搞11.5分4.3板
: 第三,沒人能對位鵜鶘三巨頭,在身材跟進功能力上,Ingram+CJ+大V大於任何太陽組合: ,Booker還在的時候還能跟Ingram CJ互爆,現在太陽靠CP3最多也就換掉一個CJ的火力: 第四,Payne太爛,這個咖不知道是打湖人打贏自信心爆棚還是怎樣,打球就一個很囂張: 的樣子但是實際上我感覺就是一個Cook,要控球沒控球,要投籃沒投籃,要防守沒防守,: 更可憐的是太陽能替補CP3的只有他,上來吃時間的時候看的讓人吐血
: 36歲場均15分的CP3+3D Bridges+廢物狀元Ayton 能比 場均24分準明星CJ+升級版KD+大V: 強?
這道理很簡單,太陽去年闖進總冠軍賽(無論如何),今年成為領先一大截的聯盟龍頭,是不是聯盟中的強隊?是,不然其他球隊算什麼?而太陽本季對例行賽西區戰績39勝13敗,對東區戰績25勝5敗,所以光從今天太陽輸球就出來講什麼西區排名是不是含水量大?Bullshit。
不管季前是不是最被看好、冠軍賠率多少,太陽絕對是這兩年聯盟的強隊,但是去年就應該被提到的,太陽是不是真的直指冠軍的球隊?可能未必。
從去年西區冠軍賽到總冠軍賽,太陽終於被暴露出的問題有兩個,第一是陣容深度沒那麼好、天花板不夠高。第二是陣中欠缺一個前場的得分點,這讓他們的攻擊集中在後場雙核心和禁區的Deandre Ayton,這三核心不是不好,尤其去年季後賽Ayton讓人看見他的實力,但在當今以側翼掛帥、重視球員個人點名能力的時代,前場火力就是不太夠。
但太陽並不是說非得要KD、Leonard 這種終極武器,並不是先發不好,而是太陽仰賴團隊體系的運轉,只是在戰場強度提升後,你終究會遇到體系被阻礙的情況,比如西區冠軍賽Patrick Beverley那種擺明找你麻煩的貼布式防守,或是總冠軍賽Jrue Holiday那種真正針對後場發動機的封鎖,那誰能在Broken play 裡幫助球隊撐起進攻、等到體系重新運轉,誰就離勝利近一點。而在總冠軍賽,當公鹿有Bobby Portis的時候,太陽沒有人回應,於是就輸了。
如今的季後賽首輪也是一樣,鵜鶘狀況很好,而且Willie Green顯然有備而來,再加上太陽碰上難以面對的Booker受傷,這大大影響了太陽體系的運轉,太陽為了讓CP3 能保留體力到比賽關鍵時刻,通常在前三節都會提早把他換下場,而在這段時間裡,就是Booker先撐起全隊的主攻角色,同時在太陽陣中,也唯有Booker是擁有完整持球威脅能力、又有標準側翼身材的人,在上季總冠軍賽對公鹿苦戰時,也只剩下Booker的飆分算是太陽穩定的火力來源,再加上不管是不是缺少Booker,太陽這個系列賽的外線就是悲劇,儘管太陽不是非常依賴三分球大量攻擊的球隊,但太陽非常需要那些擺明只被找來投外線的人要能把球投進去,才能先拉開攻擊面,把mid-range的空間讓給Ayton、Booker和CP3。
再換個角度,在James Jones 的操盤裡,原本就讓太陽變成一支後場雙核心加中鋒為三人主軸、前場配角都負責catch & shoot的球隊,Jones把有持球攻擊能力、有天花板但不一定兌現的人都賤賣了,提高球隊地板之餘也削弱了天花板、或者說也沒有利用這些籌碼作最好的變動,所以球隊的上限不足,至少不像過往如勇士、騎士等拿下例行賽聯盟龍頭的球隊那樣有冠軍天花板。
少了Booker,太陽少了全隊最穩定、扛起全隊大半場分數的火力,全隊陣容變得很僵化,陣型就是一中鋒、三側翼、一控衛,而且現有側翼的攻擊手段都差不多,運轉的順暢就過關,運轉不順也沒什麼招可變,看看公鹿少了Middleton、輪替剩8人都能有三塔陣型、正規陣型、小球(用Antetokounmpo 當中鋒的一大四小)陣型,鵜鶘也有雙塔、三側翼、雙後衛的搭配,太陽的陣容彈性真的比較小。
所以太陽其實並沒有什麼崩盤,這個系列賽四場下來,G4罰球數這麼明顯的差異以外,太陽是真的打不好,但G2是鵜鶘準到沒天理,不管是不是Foster魔咒都只能認了,太陽的地板還是很高,團隊體系還是有一定水準,只是天花板不高的話,當碰上重要缺陷(外線不準)時就很難逆天而行。
然後,說穿了還是一樣,當太陽例行賽順風順水的時候,不必跟著吹捧好像太陽做什麼都對、Jones 各種操盤都是神操作、而當太陽缺少Booker、系列賽陷入苦戰的時候,也不用打落水狗,好像太陽突然變成什麼可笑球隊、Ayton不值頂薪、Crowder看破手腳、西區戰績是不是含水量之類。太陽是強隊,但太陽現在失去了當家球星,鵜鶘有缺點,但鵜鶘用應變努力攻擊了太陽的弱點,互有往來的情況下現在2:2,如此而已。
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中肯。太陽聯盟第一的實力就是擺在那
公鹿少蜜豆湯剛好是最不重要的那隻
什麼單打機器倒不用 一個夠高 處理球夠穩的鋒線就
很棒了 太陽多的是不用球權的得分手
一場回一場,最後太陽最慘也是4:3晉級
像勇士的小AI 太陽如果有以前Diaw或Hill這樣的人
就可以應付目前的困境
根本穩到不行,鵜鶘現在完全是靠IG撐進攻而已
這個要在休賽季解決難度不高
米豆湯怎會不重要,等遇到超賽或者熱火這種鋒線海,
還是需要他的單打
他應該是講蜜豆湯字母假日這三個人裡面挑一個的意思
少密豆湯怎麼會不重要..對上強隊需要他
比方說灰熊的Kyle Anderson就會是很棒的解
的外線跟中距離
字母最重要沒錯,但假日跟米豆湯應該差不多吧
保酸無極限 悶了一整季
假日絕對比米豆更重要
其實這問題太陽季中也講很久了 後來是大橋和Cam的
對上公牛,如果是假日受傷米豆湯有上,結果應該也差
不多
鵜鶘是IG撐進攻?
處理球好像有長一些出來 所以後來又覺得還好 但沒
推這篇見解
想到季後賽完全拿不上檯面
說「沒想到」應該是有點樂觀,Bridges和Johnson的技術是有提升,但他們當初的天花 板會受限,就是因為最最最剛開始的自主攻擊能力不足,而這源自於運球,他們的運球 就是比不上那些「有能力自主攻擊」的持球側翼,對照組就是Brandon Ingram。 再加上太陽這個系列賽外線失靈,鵜鶘的雙塔、側翼們都緊守肘區,當Bridges 帶球到 中距離的時候就看到四面八方準備協防的鵜鶘球員,以他的持球技術就沒辦法。
水鳥 還有CJ 這得分高手
像打落水狗的排隊中
想
現在太陽就是除了CP3以外沒其他人能當主要持球者了
Ayton到底有沒有能力像鉛筆or小丑 當進攻發起點啊?
書人和Payne今年同時消失太傷了
淚推這篇 QQ
第一 鉛筆是終結點 第二 Ayton不到那等級
大家說看他的心態 但我有看的時候 他還是吃餅居多
太陽後來也不是朝那方向養他就是
Ayton就是很不錯的20/10的two way all star
他吃餅是吃餅,但是射程遠手感好,要他低位也OK
那是公牛太爛才讓你覺得少蜜豆湯沒影響
Ayton我是沒想到 他就硬上一場 今天又軟下來
如果Payne正常勉強還能當半個發動機 現在連他都打
不出來了 整隊當機
乎軟乎硬的 是在幹嘛XD
少蜜豆湯 2輪打綠賽就會很痛苦了 真的是公牛太弱
Mikal 如果能像Miles 發展一點自主進攻能力的話….
所以大喬要跳出來
大橋季中其實有發展出一些持球打掉能力就是
不過看起來季後賽沒力去兼顧
書人之於太陽跟蜜豆湯之於公鹿如此而已跟公牛無關
太陽幾大寫手洪爺.小鐵大 都發聲了 坐等Joseph大
推
大橋例行賽中距離橫移跳投還不錯 季後賽擺不太進去
這幾天籃網太陽輸球都一堆認真的文章 季後賽果然很
精彩耶 哪天換哪隊輸了會有這麼多分析文章
事實就是 現在不是太陽的奪冠時刻 審判長先簽後換
來幾個側翼,例行賽用麥基頂,季後賽學Lue放棄中鋒
包括上面問Ayton到底有沒有辦法像Embiid/Jokic那樣發起進攻的,我一起說。 Embiid/Jokic那兩個就是特例中的特例,中鋒沒長到他們兩個的程度是正常,而且也不丟 臉。而且當你陣中有CP3、Booker的時候,Ayton也沒必要管他能不能像那兩人一樣,就像 當CP3來太陽以後,Ayton就不在乎中距離投不投得進一樣。 再來,我不管是不是因為Sarver就是在季前沒有跟Ayton 續約完成、就開始有這種太陽不 需要Ayton的聲音,在討論Ayton的價值之前,很多人都故意放大McGee的能力、CP3的威能 、刻意用「反觀」的角度來對Ayton挑三揀四,實際上是,CP3生涯很能幫助中鋒,但有這 種能接到他傳球的中鋒,對他來說也是放大他威力的要素,而當今年Ayton 變成聯盟勾射 最準的中鋒、也就是比起去年有更多武器之後,CP3直接變成助攻王不是巧合,Ayton和他 的合作是太陽除了Booker以外最好用的武器(以整場比賽來說),而且Ayton今年的PER、 TS%、16呎內的命中率、FG add等各項數據都是生涯新高。 然後McGee 已經用整個生涯告訴你,他可以是很好的替補中鋒,但只要上場時間拉長就出 事,所以我不懂的是,整天在這邊說太陽不需要Ayton、McGee就夠用的人,是不是刻意無 視這些重點,或者刻意無視McGee和Ayton年紀造成他們相對於太陽時間線的差異、又或者 是根本不懂薪資規則搞不清楚太陽能用Ayton 換回怎樣的「側翼」,還是真的存心想看太 陽變比較弱才這樣「建議」。
當機也是到後面才被拉開
我沒有什麼新東西要講的,把去年暑假講到現在的那幾
句話複製貼上就行了
cam 季中跟鬼一樣,我也以為他會是解答,可惜傷後
狀態直接不見
你對太陽外線爛成這樣 有啥想法嗎(遞麥克風
太陽無雙開完的都會爆炸lol 季初也以為今年有小明可
以用 結果季初無雙開完就一路躺到被裁了
鐵大推
U文
推
真的 nba就是想看這種分析文
的確 運球能力會決定高度
太陽落敗主因就是全隊三分失準和少了booker ,很簡
單
書人才是能拉空間的人
說強也還好 主力是雙後衛 亂戰起來就是輸小前
還得利於對手傷病多 再來才是考驗
之前
現在還有人覺得AYTON值頂薪wwwww
你幹嘛跟釣魚的認真...很多都腦內籃球的
現在還有人沒搞懂新秀續約的25%頂薪wwwwwww
季後賽後衛比其他位置容易烙賽
可太陽烙賽的是 側翼XD
進攻發起點的中鋒也就阿肥一人
Ayton新秀續約25%頂薪很意外嗎 覺得拿不到的才奇怪
季中交易 去拿北卡小雞會不會比較好阿 能持球側翼
你不續就是先簽後換別人頂簽走
哇 好久沒看你發文 MSN之後就沒關心太陽了
推 分析文
其實就是書人受傷 就這樣而已 耶未必要什麼側翼 就
是傷了一個核心當然難打
他就當前版本的優異護框防守+有球權給他要20 10也是
基本款 但你要他像鉛筆 小丑這種可以單點爆破的他就
不用擔心Ayton拉 太陽不要 外面頂薪等他的一票
嘴他再多 他行情就是頂薪行情
做不到 那是MVP等級 有那種等級那要的頂薪就不是25%
的新秀續約 是年均4000+的MVP行情
太陽的算盤打很精 就是要省那點錢 最糟也是簽換出去
至於有沒有20 10 那要看戰術取向 太陽就是當他藍領
太陽老闆先知,艾頓若不跳出來太陽一輪遊不值頂薪xd
最糟是直接不跟RFA變空氣
+擋拆吃餅 寧願把更多的球給外圍射手也少給他單打
理論上應該不會蠢到不跟 就算不留 先吃下來也好操
真的不想留 馬刺拿坡頭貼今年25籤加射手JR換
作 直接變空氣 以太陽薪資空間來看反而是最笨的
某b搞不懂CBA就不要亂回搞笑了
太陽現在已經脫離紅利期 不可能還會有這種空間的
Ayton最高就是25%續約 除非他進前三隊達成Rose條款
你這篇過於誠懇 有些不想面對的人看不懂啦wwww
後面戰績起來大概也很難有高順位選秀可以賭
Ayton鳥權續約的薪資空間 照道理肯定要跟得
但是新秀續約時間已經過了 所以Ayton頂薪就25%打死
阿整天靠北跳出來的 這系列20.5/10.8是沒看到?
太陽就是要閃那個最高值 要拿往下一階的續約吧
太陽手感找回來 我鳥就夢醒了 真教人害怕
前幾年高薪RFA最後都被跟進 對兩隊都不好
缺點就是大概率會碰到 有Player Option
或是JR換個VSL或KJ 或未來選秀 都可以談
現在除非商量好RFA不會被母隊跟進 不然都是簽換安定
我是覺得看今年太陽走到哪吧
反正太陽要當白癡就放他走阿 順便看看那些便宜撿來
的C是不是真的這麼好用 可以輕鬆在季後賽幫你20/10
還順便護框去扛各家禁區
我覺得事實勝於雄辯,太陽第一輪如果倒了,也就證
明他們現在的組合也就這樣,例行賽勝場多根本不重
要 公鹿拿冠那年也不是戰績第一 中鋒如果不到前五
老闆不是省錢大師嗎 省錢 搞套像樣陣容留住球星 他
等級,寧願找A級左右的側翼 當然如果太陽西決 也都
都要
是廢話就是了
反正當年想省錢搞到ISO喬走人毀掉精華年代的奪冠希
望 以沙佛的腦子再幹一次蠢事也不是不可能
太陽要想上一階 把J尻 Saric Cam這些薪資空間跟新人
推
連帶近兩年選秀籤都包一包升級4號單打側翼比較實在
推
小鐵大中肯 一堆瞎扯的...
米豆湯最不重要?
還是看好太陽
圍巾+智醬 換Ayton我勇小虧
Saric Cam Crowder 這三個沒交易價值 誰會要
太陽可能要先解決IG這點才能繼續往下走XD
誰要你陽的首輪末段籤 二輪前段彈性還比較大XD
推推好文
也才平手而已,不知道在緊張什麼
一直拿一個新秀約的跟MVP比 然後嗆新秀憑啥頂薪
到底是邏輯哪裡出問題 Ayton的問題就是沒有扛球隊的
與其解決IG先解決自家外線問題吧…有3成早出線了
決心 但太陽輸球有眼睛都知道 海一般的空檔投不進
找AYTON開嗆 阿你怎麼不找年度MVP開嗆
太陽不要給馬刺啊 馬刺最愛這種了
也是 外線繞賽成這樣也還是2:2平 還有得打XD
推好文!一直覺得這種文的對象是不太懂但有心想了解
的人。釣魚的面子沒那麼大擋別人的路
就是一句老話,強者未必會贏
我去年還是覺得太陽打到總冠是運氣好 但今年說人家
含水是過分了點
Booker的硬解能力被低估了
其實G2看得出書人還真的能在季後賽幹分 只是後面G
掉
書人去年就證明高強度下 他得分依然穩定了
不過他常被低估對太陽的影響力就是
哪一隊失去主要攻擊手都會很麻煩的
老實說大家也不用反應那麼大 也才4場而已
少Booker會打比較掙扎是可以預見的 真的輸了再說吧
對於一些NBA球員而言 場外生活已是冠軍不缺一座獎盃
能進入NBA就經是冠軍 多一座獎盃對人生也沒甚麼改變
他們的財富是建立在對社會的貢獻而不只是球場上
蜜豆湯的角色是在打泥巴戰單挑時用的 不過公鹿最重
要的兩個核心還是假日跟字母哥
問題是現在還有幾個四號能單打的側翼
ptt就是風向仔的世界,今天吹上宇宙,明天酸到海溝
,你怎麼會想理性解釋
不過少蜜豆湯還是能把公牛打成乳牛主要還是公牛本
身的陣容缺陷 打到賽跟火時需要有人去抵銷側翼王牌
蜜豆湯就變超重要了
前幾年密豆湯打賽打得跟神一樣
我看沒有書人的比賽彷彿看到15,16clipper打拓跟爵
守不住CJ跟GHayward 進攻完全沒信心哪種
True
推 ayton 真的強 攻防都有
西區一堆傷兵 相對健康的太陽這個第一就是水貨沒問
題啊
如果少了書人就一輪遊,那太陽的實力也就這樣而已
不過好像還要再少cp3
U文給推
小鐵大不要跟釣魚仔認真啦
少了第一主將一輪遊有啥奇怪的嗎? 有些球隊甚至
直接跌出附加賽咧
推
前一篇比較強掉現況 太陽就少了書人沒辦法
論季賽當然很看好 聯盟第一沒毛病
哪隊少了隊內得分王打季後賽都會打的掙扎
推 這樣看來阿仁墊高地板的做法確實見效了 太陽重回
強隊之林 但天花板不夠高的問題也在季後戰場浮現了
中肯推
書人是一哥欸,也是MVP討論的人物 哪隊少了一哥可以
輕鬆打贏陣容完整的記後賽球隊
小鐵大十分中肯!推一個!
推y
推
推這篇 順道幫太陽集氣
9
太陽雙核心是Booker跟CP3 當他們兩個都健康的時候 團隊的空間可以拉得很開 再加上其他人都有不錯3分能力 當對手把防守重心放在雙核身上55
看到薪資的事還是回個文。 Deandre Ayton的頂薪跟龜、LBJ不一樣。 NBA能拿多少頂薪是看年資的。 0~6年:25% 7~9年:30%爆
我想原po講的就是太陽鵜鶘吧 1. 太陽側翼跟板凳其實都是普通, Cam Johnson. Payne這種輪替等級一直出手的話 就表示某個程度上就是死馬當活馬醫67
簡單回覆一下個人的觀察~ ※ 引述《AirClassic (Conversations)》之銘言: : 我想原po講的就是太陽鵜鶘吧 : 1. : 太陽側翼跟板凳其實都是普通,47
Bridges 的確應是太陽季後賽的關鍵球員 防守端當然是頂級不在話下 進攻端需要他在側翼有更的多突破 尤其是在主力得分手 Booker 受傷 加上 Crowder 整個系列賽只投進一顆三分的慘淡狀況之下56
認真討論這個系列賽太陽的贏面是真的不大 第一,太陽贏的兩場都是靠CP3第四節爆發,包括連續三個三分跟無限+2這種可遇不可求 的表現,就連Booker受傷那場上半場爆發31分也沒有把比數拉開 第二,Ayton太廢,去年我在講Ayton有多廢的時候還有鄉民在吹什麼各種進攻手段,CP3 一下去之後基本跟整個太陽隊配不起來,還被大V各種摘芭樂,帳面數據好看是因為太陽
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[討論] 為什麼是看好太陽西冠 而不是勇士?看板上貼的賭盤 太陽最被看好是西冠 其次才是勇士 之後是爵士以及灰熊(不過跟太陽勇士賠率差很多) 但太陽跟勇士賠率其實也差蠻大的 台灣運彩應該是照抄國外的 國外組頭絕對不是笨蛋 何況跟錢有關爆
[討論] ☼Ayton在太陽是不是委屈了☼Ayton能適應季後賽強度的中鋒 最近三場得分跟籃板分別是 30-8 21-19 19-10 命中分別是73% 53% 90% 要他達到鉛筆跟Jokic的離譜數據 非常難 偶爾還會有6分 8分 3籃板 4籃板的心不在焉數據(這季還有籃零王過)99
Re: [花邊] AD:太陽很清楚他們去年季後賽僥倖逃脫我是不清楚辣, 去年我幾乎季後賽全部賽事都有跟捏 你湖打去年進不了季後賽的勇士都差點被翻掉, 去年勇士就是包夾咖哩看追夢綠自殺上籃的水準 要知道cp3可是第一場就右肩受傷,57
[討論] 太陽這季的實力真的很猛吧剛剛無聊看了一下目前的排名 早就知道太陽高居西區第一 58勝14敗 但沒有發現 領先目前排名第二的灰熊 高達9場勝差啊! 而且Chris Paul已經掛傷病一個多月 上次出賽是2月16 結果這段時間 太陽10勝4敗 目前 5連勝1
Re: [情報] Monty Williams連兩年拿到教練協會COYMonty Willams這兩年大概是NBA最好的教練之一(今年64勝) 但我發現他未來要挑戰NBA史上最偉大的教練也很有難度 目前NBA被公認最偉大的教練大概是Phil Jackson或Popovich (1)Phil Jackson:11冠+1次COY+1155勝 (2)Popovich:5冠+3次COY+1344勝1X
[討論] 太陽接下來的路該怎走?如題 今年的太陽在例行賽取得了不小的成功, 原先cp3因傷而休息讓球迷非常擔心,但事實是這件事情,也沒讓太陽的戰績掉太多,甚至 更精確來講,太陽還能靠著團隊運轉繼續維持在西區第一的位置。 考量到季後賽上有可能要對到快艇/湖人這些球隊,目前適量的讓CP3繼續休兵方為上策吧?
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