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Re: [新聞] STE-不認同歐洲球員更強 Durant表示Donc

看板NBA標題Re: [新聞] STE-不認同歐洲球員更強 Durant表示Donc作者
driftcreator
(貓爹)
時間推噓34 推:34 噓:0 →:58

不能把特例當通例,就像看到大谷站穩MLB,就說日本棒球人才屌打美國這樣
就算規則一樣,NBA的球員機體強度還是遠勝EuroLeague的
先不談被NBA退貨的球員回到歐陸多能迎來第二春,先看看今年的歐陸第一隊

Shane Larkin -> 自貶身價回NBA打第三控,結果發覺去土耳其當山大王比較舒服
Mike James -> 上季剛去籃網打完工,然後又回歐陸了
Sasha Vezenkov -> 二輪末,尚未正式跟NBA沾上邊
Nikola Mirotic -> 有實力但不想待NBA,反正家鄉有豪門。當前薪水約為NBA的13M/y
Walter Tavares -> 在NBA與G聯盟之間打滾了好幾年的球員

這幾位應該都與NBA無緣了。他們若登入NBA,預期定位會介於一般替補至先發之間

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北美AAU的青少年球員培育系統,的確存在隱憂
早從Kobe批評AAU、到今年SSAC 22都有人在提這件事。相較於國際新秀,美國本地新秀可能因為社群媒體潮流與NCAA開放個人贊助,進而過度重視個人球風與展示個人技巧(play for showing)。這可能會讓美國本地新秀進入NBA之後的培育期進一步拉長

不過這個問題被NBA的封閉聯盟系統消化掉了,頂多就球隊的重建循環拉長一點
1) NBA已經演化成明星球員大包大攬的系統,湊兩顆USG%近30的星星可說是冠軍戰標配
2) 一個新秀至少可以綁8年,花兩三年犧牲點戰績養潛在明星苗子並不虧
3) 重建循環拉長、戰績下去在NBA沒這麼糟,反正季末的選秀順位會回饋回來

這導致最後吃虧的並非頂尖新秀,而是進不去樂透區的NCAA砍將

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歐陸新秀的問題則是反過來
歐陸球隊每年都要拼票房拼戰績,因此從NBA的角度來看,除了十年一遇的金童(Doncic, Rubio),能有球權在進攻端打出亮點的歐陸新秀,幾乎都在競爭強度較低的小球隊裏,而其他18-21歲能打上EuroLeague/EuroCup強隊的新秀多已提前綠葉化、天花板自主加蓋了

雖然說歐陸新秀選起來跟發票對獎沒兩樣,大獎幾稀、多半小獎、銘謝惠顧一大堆
不過提前綠葉化也代表著,能站穩EuroLeague的成熟歐陸球員,只要meta有符合,高機率會比NBA同薪資水準的一般輪替球員好用

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歐陸這兩年最強且想來NBA發展的是Vasilije Micic,我認為他會是比德軟好用的第六人不過薪水預期要給到全額中產(當前領NBA的7M/y),然後還要付點贖金給雷霆就是

如果你支持的球隊有引進歐陸球員或海龜的習慣,不妨看看這些暑假潛在的FA人選

暑假的歐陸FA: https://vocus.cc/article/6244c892fd897800013ec5db
暑假的俄國FA: https://vocus.cc/article/6246e83cfd89780001965347

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lczugly 05/13 21:52專業推推 獲益良多啊啊

chen7168 05/13 21:52

ILLwill 05/13 21:52美國其實就是商業取向而已,不成熟的大一超級新星先

ILLwill 05/13 21:53選到手賣票再說,反正天賦頂級

boy1031 05/13 21:53應該說今年一隊有3個歐洲球員,依照打籃球人口比例

boy1031 05/13 21:53,說歐洲屌打美國也不過份了,要是MLB有一年是台日

lens82801 05/13 21:53

ILLwill 05/13 21:53但這種情況普遍之後就是必須在職業練等更久

boy1031 05/13 21:54韓的選手拿金手套銀棒賽揚MVP拿了一半,說東亞棒球

boy1031 05/13 21:54屌打美國人也正常

saTUnotSATO 05/13 21:54歐陸球員都會先被俱樂部看上後加入再系統訓練吧

ILLwill 05/13 21:55Silver也知道大家想法,所以給予高持球球星很大的保

ILLwill 05/13 21:55

kkl522608 05/13 21:56推推

TheoEpstein 05/13 21:56推專業

ILLwill 05/13 21:58https://youtu.be/z5WwOvpvFgg

ILLwill 05/13 21:59如果用FIBA規則,NBA球隊其實討不到太多便宜

driftcreator05/13 22:04就算用FIBA規則,兩邊混打一季EL強隊並沒有太多便宜

e49523 05/13 22:05歐陸是打球 NBA是場秀

driftcreator05/13 22:05EL也是有類似NBA以後衛驅動體系的隊伍建隊成功的

ja860325 05/13 22:07推貓爹

salkuo 05/13 22:11push

jardon 05/13 22:12推一個

kingroy 05/13 22:15歐洲後衛腦袋比較好一點,很常看他們其實1,2,3號

kingroy 05/13 22:15功能很重覆 都能持球控一下投切都有

saTUnotSATO 05/13 22:17打一場可能NBA球隊討不到便宜 打一個系列賽甚至一季

tyrone0923 05/13 22:17FIBA規則,打個幾場歐洲球隊可能佔上風,但打一季

saTUnotSATO 05/13 22:18NBA球隊針對對手的調整能力我想還是高不少的

tyrone0923 05/13 22:18就不太可能了,機體本身差太多,你看國際賽事美國隊

tyrone0923 05/13 22:18就算不適應,但他們適應情況絕對比想像的快

ILLwill 05/13 22:20打一季當然是NBA佔便宜,財力就是天地之差

TheoEpstein 05/13 22:20倒不是財力而是身體素質及連帶的恢復力

ILLwill 05/13 22:20而且黑人機體絕對是頂天的這不用講

callme76 05/13 22:21有料

tyrone0923 05/13 22:21日本棒球跟美國打一場也可能會贏阿

ILLwill 05/13 22:21只是說以前歐洲籃球先生來美國都要苦個兩三季的年代

ILLwill 05/13 22:21不會再回來了

turnpoint 05/13 22:21最簡單的邏輯就是NBA薪水高太多,如果歐陸球員真有

turnpoint 05/13 22:22更好的身手,沒理由不去NBA打球

peter211183 05/13 22:22跟打籃球比例哪來關係呀

jeremywu17 05/13 22:22

peter211183 05/13 22:22那我也可以說 美國體能更好的去打橄欖球了 不然來NB

peter211183 05/13 22:22A可以場均50

auron4041 05/13 22:22講白點名單只有15人 競爭激烈啊

auron4041 05/13 22:23要不是疫情 很多人還沒機會拿到合約哩

ILLwill 05/13 22:23財力當然也有差,不只是恢復力的問題,而是隨時能用

ILLwill 05/13 22:23龐大的組織找到頂替人員,以及醫療團隊也不能比

ILLwill 05/13 22:24美國最強悍運動員多數去打美足這可能是真的

emptie 05/13 22:25不可能 能雙棲的nba強太多

klayjohnson 05/13 22:25專頁

emptie 05/13 22:25NFL對勞方太沒保障了

Kazmier 05/13 22:25Fiba規則還是美國勝算大啊

ILLwill 05/13 22:26應該這麼說,歐陸跟美國的差距,沒有MLB跟NPB差距大

turnpoint 05/13 22:26能雙棲的運動員會優先選NBA啊,薪水也比NFL高

ILLwill 05/13 22:26,當然還是有差距

turnpoint 05/13 22:26而且運動傷害風險也小多了

tyrone0923 05/13 22:26更壯碩的打美足有可能,但體能更好NBA一定還是多數

saTUnotSATO 05/13 22:29認同差距沒那麼大 奧運世錦賽就看得出來 頂尖列強

saTUnotSATO 05/13 22:30是有一戰的能力的 不過也有部分是因為最頂的球員

saTUnotSATO 05/13 22:30不一定接受徵招

ILLwill 05/13 22:34這就是我的意思,最頂尖不上就有危險,這次少個KD可

ILLwill 05/13 22:34能就奪牌都有危險

運動會有人才競爭因素是存在的,不過籃球的優勢是漲到某個身高以上,籃球會是最佳解 美式足球身高6'8"通常是臨界點,再高就很難打得好,而足球的臨界點又更低(6'5"?) 且美國NFL跟NBA的職業保障、傷病完全不同水準,所以天賦之子比較多是美式足球跳籃球 美國曾做過身家調查,進NBA的非裔新秀,家庭收入水準統計上是高於NFL的 就有點:"如果要即早投資小朋友往職業賽事發展,打籃球比打美式足球好"的味道

turnpoint 05/13 22:41當年Charlie Ward也是選擇當NBA綠葉而不是當NFL的

turnpoint 05/13 22:41紅花

tyrone0923 05/13 22:47NBA投報率最高阿

HuangJ 05/13 22:47強不強好不說 但想賺錢賺名氣肯定是去NBA

meson 05/13 22:52d大一生推

chen5575 05/13 22:52投報率高但也是最難,NBA是最吃先天條件的職業運動

chen5575 05/13 22:52,一年只有60人左右能進,每梯超過50%待不到5年,門

chen5575 05/13 22:53超窄淘換率又高

對NFL因為roster名單長所以相對好進。但相對的免洗球員更多,平均服役年限又更低 而美式足球更夭壽的是鹹魚很難翻身。籃球登不上最高殿堂,還能到其他國家當浪人,在爬階的過程領到比美國中產高的薪水 但你若打不上NFL,可能就只剩加拿大的CFL或一些美國的變體小型聯盟能打

f77928 05/13 23:00版友應該都認同歐洲整體實力還是不如美國 只是接下

f77928 05/13 23:00來幾年的MVP有利競爭者 大量非美國本土的情況 與過

f77928 05/13 23:01去相比真的很特別

ocean0817 05/13 23:04

tyrone0923 05/13 23:05這倒是真的,有可能連續6-7年MVP都是非美國人

但這些非美裔MVP候選中,真正歐陸養成就Doncic,曾經的KP也算歐陸種 而字母哥跟Embiid在球技上,都還是要劃分到美國出品 Jokic一半一半吧,我們也不知道如果不是馬龍來帶的話,另一條世界線會長怎樣

salkuo 05/13 23:07倒是有點好奇原來美式足球和加式足球之間有這麼好轉

salkuo 05/13 23:07換??XD

有八成像喔。不過CFL的平均薪水僅有8萬加幣一季,所以加拿大的人才都跑去打冰球了

MK47 05/13 23:15美式足球最殘酷的一點還是簽的合約大多不是保障合約

MK47 05/13 23:15 可能簽1000萬 保證只有600萬

然後NFL硬工資帽有加蓋,沒有什麼你老闆願不願意掏錢的問題,只有制服組看誰更冷血 除了明星中的明星能拿高保障金,其他都可變相看成遣散費先談好的一年一簽。薪水較高的先發只要該季水準下滑,季末很容易就殘酷二選一:降薪重組或釋出 就算出成績,主將也是有被抓去談心的:誒我們只差這點錢就能簽下誰誰誰補強戰力了,有沒有考慮為了下季拼超級杯,降點薪水啊(搓手)

※ 編輯: driftcreator (99.240.162.168 加拿大), 05/13/2022 23:52:13

Q12345Q 05/13 23:43NBA選兩輪 NFL選七輪啊 不過籃球的特殊性 選材有別

Q12345Q 05/13 23:44同樣是第一輪 NFL22歲以上的大概一半 NBA是選大一

Q12345Q 05/13 23:45尤其樂透區 大齡很少 21年選秀大多01或02年出生

Q12345Q 05/13 23:462001.6以前出生的就Mitchell Boukni Duarte

Q12345Q 05/13 23:49想進NBA的 很早就要評估了 位子少 還非拖愈久評價好

mono1023 05/14 03:11美國人打體能球,歐洲球員球商高

attpp 05/14 08:11歐陸純美組一堆不就好了

dreamkd 05/14 09:14Vasa會比Schroder好用這點我持保留態度

dreamkd 05/14 09:18Venzekov未必 他的合約有NBA條款

dreamkd 05/14 09:22你的文章還不錯 沒想到在這板也能遇到歐洲籃球同好

kay0814 05/14 09:22感謝整理

tahikuro 05/14 10:06打籃球是身材位置適合度優先 美足很多球員身材根本

tahikuro 05/14 10:06不合NBA衛標準 而且籃球要比技術不是純體能