Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距
很簡單
所謂的 最有價值球員 顯然是過譽了
FMVP MVP 這些個人獎項實在被看得太重 它們頂多算是錦上添花的bonus
以下先單純討論FMVP這點
這東西 它的重要性不該跟冠軍獎盃是1:1 它應該跟冠軍綁在一塊的
我們都知道籃球是團隊運動
憑什麼你拿了FMVP 你的冠軍就是別人的兩倍重
當然不能否認作為球隊核心對比賽的影響力是比其他人來得大
但 要是就因為拿了FMVP
同樣一座冠軍
你的一座就能抵你那些一起奮戰的隊友兩座
你得到的credit就是別人的兩倍
這對我來說 絕對是不合理的
更不用說
許多奪冠球隊中球員表現 並不是一面倒的一枝獨秀
看看 2020的湖人 AD
甚至 偶爾還會有 2015的勇士 Curry 這樣的狀況
所以
我的看法是
假設你拿了一冠 同時得到FMVP
那麼你得到的積分 不是 1+1
而是由加權的方法來看 變成 1*1.25 (FMVP加權 比例看人
以下列出幾位球員
MJ 6+6 → 6*1.25 = 7.55
Kobe 5+2 → 2*1.25 + 3*1.00 = 5.5
TD 5+3 → 3*1.25 + 2*1.00 = 5.75
SC 4+1 → 1*1.25 + 3*1.00 = 4.25
LBJ 4+4 → 4*1.25 = 5
透過這樣的調整之後
是否更符合籃球比賽的真實樣貌呢
大家參考看看
--
16？年份先記對吧
拍謝 看錯前後
td屌打
其實在所有榮耀都列出來之後 就是看加權了
欸嘿 又一篇囉
kobe td都西區強權還5冠
東區刷弱隊結果4冠
你這篇錯了吧 FMVP=冠軍靠自己C 然後2016一冠抵兩冠
這已經沒扣掉組大團，姆咪應該感謝原po
講得好像2016勇士有奪冠一樣
轉隊抱腿的冠軍大概要*0.5吧
縮水賽季不用算0.5？
我覺得這系列應該會S
詹皇的隊友都是雜魚要*2有啥不合理的
不是FMVP=0 所以LBJ=3*1+1*2=5 Curry=1*1+3*0=1
CURRY就是比LBJ強 到底發這麼多篇幹嘛= =?
這樣反而又把FMVP的重要性縮太小了，那些非主力奪冠
的不就變得很受惠
隊友是坑的狀態下權重要更高吧嘻嘻
請勿再偷渡這零輪抱腿仔
真正的季後賽開打啦 置板凳
明天早上這串一定被禁回XD
這樣只要拿8冠以上就是大於MJ？
哇操現在每篇每個人標準都自己設現在是創作標準比
狗鼻太高了 這排名應該只有肩迷喜歡
而且這只有總冠軍戰的評比，西
區最大敵人往往不在總冠軍賽，
另一部份是FMVP又不會從缺，所
16年確實可以抵兩冠!然後KB跟Curry前三冠非FMVP*0.5
以他又不是帶隊力的指標，他只
是從總冠軍賽選一個出來給獎而
已
幾篇了，版主要洗地了吧
FMVP確實無法彰顯整座冠軍
說到底就是有人冠軍比輸人，才吵這種FMVP，難不成
姆斯跟歐肥一隊就可以搶得到FMVP嗎？說不定連三連
可憐啊fmvp不重要 他媽就是有curry這種搭便車奪冠才
霸都沒有，而巔峰老大去組超級三王團就拿不到FMVP
太陽25篇 這串12篇 應該還能戰XD
嗎？當你開始抱團，FMVP就不能再當指標了
更顯重要
從來不認為FMVP能跟整座冠軍劃上等號
原來Curry是搭便車奪冠XD
為何不行？官方正式的獎項你說不行就不行喔？
沒差 他今年當車長拿冠了哈哈
我是覺得要不是LBJ迷為了戰老大 FMVP根本不曾被看那
官方哪有說能1:1
麼重要
他媽都出來了 蠻生氣的喔
官方只認證王朝 沒有認證FMVP等於整座冠軍
不會因為咖哩拿到了就變重要
FMVP只代表決賽系列而已 不是整個季後賽
認同不該無限上綱FMVP，這冠之前一直酸咖哩沒有卻
都忽略他每次冠軍怎樣都是系列賽表現前二好的，況且
這只是拿來痠老大的工具沒錯
2015那次擺在歷屆都是特例
這權數不會比1:1更荒謬
我是回Magic不是回lav
07也是啊
原po有說自己調加權阿 看你怎麼調
07的整個戰術核心仍是鄧肯
官方正式獎項不能當指標那還討論個頭
羌待過的球隊都是把未來資產賣掉成就羌的一冠後羌跑
掉 球隊未來爛好幾年
1:1根本笑話
可以討論 但不能1:1
完全抹殺其他戰術核心的隊友
07那次小跑車表現很好沒問題
真的能當1:1指標阿銀就不會設什麼東西冠FMVP，不就
覺得FMVP就是小獎
表現很好但不是第一核心
整座冠軍是從例行賽到季後賽四輪
FMVP只有決賽 而且決賽的對手不見得是當面第二強
戰術核心與否跟實際表現不能完全等號
FMVP真的會忽略很多東西 好幾個表現都很好 卻0跟1差
戰術核心是基礎
當作生涯成就 但季後賽說不定主要還是其他人Carry的
搭便車受到4人包夾 LUE認證最危險的人 沾瀵又搞笑了
04也是 槍西無法涵蓋整座冠軍
其實有沒有建立王朝我覺得是個蠻重要的標準 不知以
就冠軍賽 區區幾場 甚至是被放空檔 真貢獻也差不多
當年的活塞是集體作戰
後會不會列入考量 畢竟沒有王朝卻能排前十甚至前五
仔細想想還真的蠻怪的
horry排第二?
你不會說Billups大於CP3
也沒啥好怪的 王朝偏團隊成就了
一人一城搭便車奪冠? 這種鬼話也說的出口
Horry不是體系核心 不用在這邊轉移焦點
講到Billups就知道FMVP不能1:1等值冠軍
把FMVP等值冠軍不知道是何時帶起的惡劣風氣
FMVP基本上以前基本就是一哥/領袖認證 是近代出了
抹殺其他戰術核心的基石隊友
冠軍也是團隊成就啊，除了惹跨續命，那算個人成就
了
如果建立王朝算指標那大鳥 魔術 賈爸 張真人排名要
往後靠一靠了?
好幾次較異類的給法
大鳥 魔術都有王朝啊
KD讓了也拿不到真的沒辦法了
官方認證
把MVP價值降低真der大可不必 就是整個賽季最有價值
的球員
真的KD 都讓了 邊讓邊把歷史第二LBJ虐殺 輕鬆愜意
像今年 沒人會去抹殺圍巾的價值
如果說個人獎項在評比不算那一陣一防 MVP 明星賽也
誰都知道他太重要了
MVP其實價值這幾年其實還算被貶低了
哀 沒有歐肥 可惜了
不要算了?
可以評比啊 但不能跟冠軍1:1掛鉤
但以個人榮譽來說 MVP算很大的成就了
Curry前三冠搭便車OK阿 所以LBJ被KD跟小AI虐殺OK?
有人會說4個MVP=4個冠軍? 那馬龍:?
小AI跳出才逆轉戰局，沒人會說他不值得拿
而且冠軍數就很準嗎? KD不就證明搭對車冠軍有多容易
你FMVP可以加成 但1:1冠軍就是胡扯
是啊 所以排歷史排名根本無聊透頂
怎麼算有沒有可參照標準可言
哪會無聊 大家超愛吧
Robert Horry表示:
正經戰術文沒啥討論 但扯到這就洗版了
KD是車上最強的，加成也不能說不合理
超愛？是被動反擊吧
拿來貶低別人成就 自然有人跳出來反擊
以前還能說KD是司機 現在證明是乘客而已
戰術文我很愛啊 只是連追追熊Po在NBA版都有人酸XD
看你對最強的定義是啥吧，對手都包夾Curry讓kd爽刷
現在看戰術要上水管拉
1000個人排歷史排名就有1000種排法阿 你覺得媒體排
縮水賽季干季後賽屁事
的差你也可以自己排發個版
所以他數據看起來最強 但這樣真的是最強嗎?
那些寫手大Po 個幾次就心冷了吧
=== NBA量化大賽開始 ===
假如用司機與乘客的標準 姆斯是真的很強
看吵這種東西每次都能炒上半天我是媒體也很愛排
我自己認為沒意義的東西 幹嘛去排
那小綠 mccaw 會說我也拿來算啦
也不是心冷問題 就水管回饋(?)比較好 一樣用心寫幹
然後雙科迷也不熱衷這東西 只有姆咪特愛幫人排第幾
我是不清楚 NBA從古至今這麼多得分高手就CURRY被夾
麻沒事POXD
開3台車當過4次最強司機造福最多不同乘客
從2011姆斯的表現來看 他要是沒有FMVP就擺爛
最慘 然後隊友都能爽發揮 難道CURRY是NBA進攻最強?
值得阿 FMVP=都靠她C 這剛姆咪說的 KD跟小AI虐LBJ
還會帶入柯粉超越科比的評比
柯瑞超越科比的評比
沒問題吧 但歷史第二怎麼會打不贏連75都沒有的阿
他清楚知道他的迷迷最喜歡他凱瑞的樣子 被凱瑞不會
這麼簡單就能創造流量 媒體當然爽賺一波
加分 所以就放掉給德佬
官方從來不去搞排名 尊重每個世代的強者
球是圓的阿 籃網NBA有史以來技巧最強雙人組都被橫掃
轉播那幾個老鬼還不是三不五時拿來炒 大家愛看咩
你看得懂球就知道Curry在進攻端對團隊的影響力的確
如果姆斯現在再養老沒拼冠 西區11也不會被笑這麼慘
可以大膽說是歷史第一
PTT看長篇文章其實真的不太好用
不喜歡看排名這種幹文 不要進來吵不就好惹
我是寧願跑到FB或YT去看
只有老喬這種具全球化地位的比較不同罷了 但官方也
沒排他第幾
幫人家刷流量然後在說幹文太多
偏偏組了75 自己粉絲又一直敗人品 被迴力鏢尻到
其實我反而是喜歡PTT看長文 但我自己也寫過長文所以
Curry影響的是近代籃球 影響比這些榮譽的東西更高
KD一直被貶低也是可憐 死之三分連發直接被忽視
知道現在這邊寫 CP值真的不怎樣
球怎麼會是圓的? 不是都說73勇沒拿冠很好笑嗎?
改變了近代籃球風貌 你說他歷史地位比誰低 別鬧了
不然BBS這種系統純看文章真的比較舒服點
把中鋒式微的革命 讓大後峰變主流 他怎麼可能低
KD真的就只是乘客啊，今年就完全證明了，其實也不只
那可能是我看過的排版都不夠好
球是圓的是說勝負的不確定性吧 ==
你要覺得好笑也可以笑 我本意是說不是大團就會贏球
今年啦。你看19年其實KD第二輪G5後就傷了
歷史穩穩前二的怎麼會打不贏 KD跟小AI阿 輕鬆愜意吧
他帶起的籃球革命起碼影響了整個世代
KD傷了後Curry還是一路帶隊連過火箭跟拓荒者
習慣問題啦 BBS看習慣了 YT有時覺得太花 不過這是純
近代只不過佔歷史的小部分，年代久了說不定就會慢
你說他歷史地位低於某人？算了吧
慢發酵
到總冠後又傷了KT不然其實都跟暴龍還有得打。
文章而言 BBS最大劣勢還是一旦要配圖講解就難用了
看19年就很清楚了啦以Curry為核心的勇士就算沒有KD
Curry把場上空間拉到中場範圍 這種革命太重要了
10年20年後小球迷長大也有可能會說Curry就是我們的
這點是真的輸其它輸慘 但純文字我就愛用BBS
GOAT
然後再讓一隻3000萬級的先發小前鋒都還是總冠軍賽級
沒吧 KD哪有被貶低 0FMVP= CURRY搭便車了
風氣就是這樣 昨天還一篇圍巾不輸PG的= =
這種影響力哪是獎項能彰顯的
別的隊伍，誰是真正的大腿不言而喻
勇迷完全同意 是KD跟小AI虐殺LBJ阿 CC
這種自由心證的東西真的是沒什麼意義 但看這些護航
LBJ的被打臉後就開始東拉西扯 再被打臉 最後講出一
些偏離主題的言論 實在很舒壓
把Curry用獎項論地位 根本小覷他的影響力
其實就是在意自己喜愛球員 網壇Big3 也是會吵排名
更新籃球時代 拿前幾來貶他 別鬧了
說到Big3 我真沒想到後面繼續衝的會是納豆..
咖哩證明了 跳投大隊可以投死你 這個在10年以前事
我費迷也是被納豆打服了 沒想到他能稱這麼久
很難想像的
不然我還覺得費豆下去 小丑沒敵手會兩三年拉開差距
個人運動 還比較不能用各種角度去解釋/爭吵/硬拗
結果現在還在刷的居然是豆
贏球真理還是在防守啦 勇士今年的防守真的很強
費爸迷+1 但我能接受目前GOAT是納豆 囧也有機會反超
Djo追平20冠當下是真的大家都覺得他馬上會衝上去
只能說歷史不是一時能改寫的 Curry近十年能在全球
生出這麼多勇迷已經是很偉大了
但只能說他自己造成的問題怨不了別人
小丑那一年連砍 真的會覺得費豆已經不行了阿
豆連主場都失守了 沒想到今年討回來 真扯
可悲的勇迷 為了捧柯酸詹 連邏輯都沒了 悲哀
姆迷談邏輯 讚
遊姆才悲哀吧 可憐哪
不如這樣，得MVP那年奪冠加權>1, 沒奪冠加權<1
一人一城vs遊姆 然後遊姆說統治聯盟 可憐哪
吵到最後看詹迷講出這種言論 真D舒壓
其實這串可以引出另一個話題 姆斯到底有沒有締造過
王朝 或者一直烙跑組團即便有奪冠可以算王朝嗎
沒有締造王朝的球員 夠格加入GOAT討論嗎
王下75海沒季後賽 比73亞還可悲 73亞至少還是西冠
遊姆不敢面對而已
一人一城 但扳倒姆斯的都是外援 城主是撒旦嗎
亞軍應該也能得到加成 譬如算多0.3成就
麥基3分>0分老巴，什麼狗屁排行？
只記得詹姆士打不過 就組團
嗯 人家也只找了一個外援 試問姆斯抱了幾支大腿
誰跟你扳倒城主都是外援 平行時空嗎姆咪？
73至少還是史上最強亞軍，前無古人後應該也無來者
，不屑跟75比好嗎
王下75海 就是這75年最大笑話啊 姆咪不敢面對而已
啊
姆咪智商太低看不懂球只懂得看NIKE黑箱投票的FMVP
不EY呀ㄏㄏ 現實就是姆斯總冠遇到Curry被1-3壓在地
人家冠冠FMVP自己就是最大腿 是誰抱誰呢
要採同一城待滿5、6年才能計算啦
版摩擦。唯一贏的一次還是靠組團+THE跨+黑哨+對手傷
而且73亞 人家在西冠已經噴過香檳了 你沒季後賽還
想喝香檳啊？
你轉隊跑去投靠別人WADE當然是你抱他笑死
蠻合理的
有個拿7個獎盃，但都不是核心球員
人家WADE沒有你姆時就已經是冠軍了 你姆沒有偉德還
你轉隊的 說是別人抱你腿 笑死
全票MVP 73 3-1 好歹也是總亞軍 你各位不準笑！
誰抱誰不知道，只知道LBJ被CURRY壓在地下摩擦是沒
問題，但排名仍是LBJ高就是嘻嘻
在0冠呢! FMVP這種一個系列賽的東西跟對手布陣、球
喔抱腿冠泡泡冠應該再乘0.1
我這樣說沒錯吧
權分配的關係比個人能力大多了。WADE看你可憐放球權
75海 我相信會笑到100週年的啦 姆咪放心啦
那林書豪跟可愛在暴龍那冠，一樣重要？ 一樣都是關
鍵？ 邏輯麻煩通暢一點好嗎
給你姆，還真的自己為拿FMVP就是老大喔笑死
這篇蠻合理的 FMVP算主將奪冠錦上添花的獎項 權重
直接抵一個冠軍本來就不合理
73-9很好笑 但我覺得比不上遊姆三遷
老大跟FMVP確實不一樣啊，最強的人不一定是老大對
吧
尤其是多核球隊你一個拿FMVP直接把其他人貢獻打死
就說73亞也比不上75海好嗎 遊姆民族下一站是勇士嗎
你拿替補跟先發比也是搞笑吧，這篇是在說先發5人同
一想到熱火就wade阿 士官長也是這樣過去的
低能算法
根本不合理
？
樣重要，FMVP不應該視成1:1明白了嗎
所以林書豪總決有當過暴龍先發，先說一說這個
而且泡泡冠軍 加權要*0.75吧 要加權 全都要加權啊
像泡泡那年金塊強度完全不亞於熱火 AD早
點有獎杯的話至少會有個西決MVP 就算冠
軍賽也是雙核發揮
好，以後請聯盟FMVP只能頒給先發甚至球隊老大，看
要不要回朔
結果冠軍賽一個1個FMVP直接把隊友貢獻打出差距 完
想想04的Billups不就好了 他的FMVP能抵上一座冠軍
全不合理
嗎？甚至連稱他一哥都還不一定能算
這樣就沒什麼好爭的，其他人的貢獻都應該歸功老大
有人說4FMVP+4冠=8冠?
還什麼4+4+4 簡直笑死
姆斯就是跑去熱火抱腿WADE啊 無論有沒有FMVP都不會
Curry被包死FMVP也給他才對
沾瀵就覺得FMVP遠大於其他隊友 難怪AD跟KI都變了
改變這麼明顯的事實。以前大家都一人一城 每隊通常
付出努力奪冠卻沒有享受到應有的讚譽 唉...
就算你要把權重算成0.5也沒差 FMVP權重算成跟冠軍
等價就是把其它隊友貢獻當死人
就一個核心主力。你姆率先開啟無恥模式三個球隊一哥
看你用什麼角度去加權 隊友重要的話那很多冠軍多的
抱在一起。大家都是球隊一哥個人能力都很好，最後一
s50101也真好笑 14馬刺頒給可愛 07馬刺頒給跑車 TD
腳色球員也能排個前百
等價就是笑話 因為FMVP只是最後一個系列賽 但冠軍
不是老大嗎
需要經過四個系列 而且實質第二強不一定在決賽
像fisher horry
定就是有人要犧牲球權成就團隊。你姆就臉皮最厚要當
皮朋這種六冠最重要副手排個前20也不過分吧
不用講角色球員來唬了 人家講的都是戰術核心
球霸球權拿滿硬刷，這種FMVP的意義跟以前一人一城的
時代的意義就差的多了。
勇士戰術核心我不知道怎麼算a
Pippen被低估沒錯 但不減老喬價值
不知道聽聽勇迷講不就好了
我今年才知道CURRY第一次投絕殺
STRO，這樣其實不會非主力受惠啊，因為前十討論的球
員裡，沒有所謂非主力族群，就算沒有FMVP他們也都
照理講關鍵球不是都給老大球員處理 沒投的還會被臭
還是絕對主力
軟手仔?
你會說OPJ是戰術核心嗎？
可能是LEE喔 今年開季好像有投一顆?
關鍵球都給老大處理 那2016的KI怎麼回事
KI那個好像4倒數一分鐘 供你參考
自己看Curry的決殺菁華吧
那就好了 KI那一罐也不能被抹殺
我舉個例子 就算是堪稱單核奪冠的03 TD 他的WS/48
今年第一次那個是到點決殺 人家Curry其他決殺只是
什麼誰帶隊這種屁話就別說了
跟上將也只差到0.7 而已
出手比較快
現在姆咪要吵絕殺了就對了
就算是喬丹他六冠也只有兩冠WS/48和隊友能差到1以
上 這代表根本沒有主將敢說自己奪冠的貢獻是隊友兩
絕殺也沒什麼好吵阿 最準的不是LBJ也不是CURRY= =
倍以上 FMVP權重跟冠軍1:1真的是完全沒道理
我看KD勇那兩年關鍵球都是KD在處理
那FMVP頒給KD好像也沒啥問題 只是看前面在吵說
KD也是戰術核心之一啊 有啥怪的
沒人說有問題啊
誰說KD的FMVP有問題過了
但沒人會說那冠是他帶隊 都他的
FMVP給KD根本不是重點 而是這篇講的很實在
而是FMVP權重跟冠軍1:1就是沒道理
https://i.imgur.com/BwxSv1w.jpg 這樣處理球真的是
蠻輕鬆的啦我覺得
像可愛第一個FMVP根本給TD和TP都合理 結果你說他1
4奪冠貢獻是隊友兩倍？ 合理嗎
對啊 真的輕鬆 2冠乘客 不是討論範圍吧
姆咪要換找點吵而已
像07年 整個牽制力就在鄧肯哪裡 跑車突出表現最好
拿FMVP沒問題 但沒人會說那冠是他的
兩倍是不合理拉 但是你要講場均10分跟場均30分貢獻
是一樣的 球員自己也不敢講吧...
還有防守端呢
有FMVP是防守很爛的嗎....
其實還好 因為TD沒拿FMVP 也沒被酸影響力不如隊友
我沒研究過...
像魔術第一冠 賈霸前面五場場均33分扛的要死要活
像歐布就是明顯的雙核 還想把KB冠軍整個貶掉
最後一場沒打FMVP被搶貢獻直接被打成0 根本一點都
不合理XD
因為歐尼爾冠軍賽數據很扯吧
20也是雙核 不是什麼喇叭帶隊這種鬼話
LBJ數據好都被酸報腿了 那數據不好的...
沒人再講數據特差的
可是你們這個論述不就是說冠軍大家都有一起努力
像KI場均27分 你說他沒帶隊？別鬧了
不應該歸功於特定球員
我說的是冠軍系列喔
那今天假設每個人一樣有貢獻那不就沒有報腿問題惹
歐尼爾打的好 但是絕對不等於Kobe貢獻是0啊 尤其是
那三年決賽東區根本沒辦法和西區比
一樣貢獻看04啊
所以說冠軍賽沒有報腿 但是例行賽 季後賽前幾輪有算
報腿
不用在那邊轉移焦點到角色球員了
跟球星組一隊就是抱腿了 跟數據有什麼關係
可能就是因為這樣所以今年搞出一個東西決FMVP吧
抱腿是限定說球星自由球員跑去有明星球員的球隊?
這篇講的很簡單吧 冠軍大家都有出力 你拿FMVP貢獻
最大當然值得嘉許 但是不可能大過隊友兩倍貢獻 所
以加權在0.5以下我覺得合理
賈霸確實能說被魔術那一戰硬生生奪走那年FMVP
抹殺別人成就 講什麼副手的就是欠人反擊而已
其實也可以不算阿 你自己在排也可以把FMVP拿掉
所以天下第二人其實在臭皮朋?
根本不用排
不排尊重辣 不過媒體很愛排 你也很愛吵
臭LBJ幾乎都會看到你捏 也算常客了 減少幹文從你做
起
我是反擊而已 姆咪不要鬧我就不會出來反擊
不可能
沒什麼流量媒體也不會吵 魔術隊 活塞今年早早放假
其實是大家被MJ絕對王者風潮影響到判斷基準了 才會
有那種大哥副手的侍從觀點
不如從你奉勸火4 芭比開始 如何
都沒什麼新聞 湖人也早早放假 選教練都一堆花邊
那幾個是站內信一直戳你嗎? 不然怎麼鬧你?
在板上貶低別人啊
樓上你是不是遊姆民族啊 我的天
幹文你不要進去看 484就好了?
而且加權在0.5以下也沒什麼 你冠軍+FMVP拿越多加乘
效應會越明顯
那你不如叫那幾隻別引戰
他要引戰 人家只能反擊而已
你都覺得排歷史地位垃圾還要進去看一下然後吵架
特別是勇士奪冠還在搞歷史排名來貶低別人
我不講排名的啊 進去就是戳盲點給大家笑啊
總算喔！就說FMVP至上論本來就是可笑的論點，單純
發這邊的是美國的網站吧?
笑死，檢討被害人喔？羌仔不要到處放fire引戰到處
羌族自嗨的算法而已，奪冠AD KI Love Wade Bosh都被
踩就沒事了啊
抹殺，好拿來吹一神帶四坑XD
人家媒體愛排 你也愛吵 媒體就繼續排 大家繼續吵
LBJ贏球都不太會吹一神帶四坑吧= =
我沒吵啊 況且這幾天哪來的媒體最新排名
沒人想理你們，要出來刷存在就要有被嘴的準備，你
以為像姆斯要贏又要名很簡單喔？
誰知道有人就開始洗歷史排名了 欠反擊
這一串回文的不幾乎都是羌族的嗎 到底是誰愛吵？
既然要貶低 人家當然反擊
還串成咖哩粉說超越科比 說人守門員 欠反擊
阿本來就超越阿= =
那你就是欠反擊啊
開啟大三分時代的男人排個歷史前10不過分吧
還本來咧
各有各的偉大啊
好啦 那咖哩超越歐尼爾 排進歷史前10
我早就說沒有排名這東西了
沒有什麼超越問題
各有各的偉大 那你會覺得LBJ偉大嗎 我很懷疑捏
有啊 但說他第二 別人都比他低就是欠反擊而已
巨星之間從來都是比較彼此的冠軍數
沒看過有巨星吹噓自己有幾個FMVP的
連姆斯自己都沒有
我看前幾年還在吵說LBJ對戰咖哩 3:1怎麼好意思吹
現在變衡量冠軍惹 我也4沒意見
姆斯偉大哪有什麼爭議 但拿他來貶低別人 就別怪別
人拿他的缺陷來說嘴
歐肥也從沒跟老大說過FMVP幹嘛的
純歷史第二啊 欠反擊而已
排LBJ第二的也不是鄉民= =
還真沒聽過球星在討論fmvp 的
LBJ強沒錯 可是粉絲要拿來貶低其他球星還是算了吧
這倒是真的 歐肥只在意Kobe多拿一座 他不會嘴什麼
但酸人家守門員的是姆咪
冤有頭債有主 應該去人家媒體IG臉書吵
3>2
冤有頭債有主沒錯 誰酸就反擊誰
不是 那排10或11應該怎麼講比較尊重
因為同隊過自己會知道FMVP不是那種簡單粗暴可以抵
酸人家死掉才上升名次 被反擊很公平
隊友一座冠軍的事情
FMVP性質就錦上添花的媒體獎
酸人家副手沒貢獻 靠carry 同樣欠反擊
啊就一定要排名就對了不排渾身不舒服嗎
排名是媒體的工作啊 有人討論也不是壞事
而且排名解讀也是拿來貶低人的 媒體排名也沒說死掉
就上升排名 這誰講的？
這個不就互臭 酸人家抱腿 酸人家CARRY
仇恨循環OK吧
那就好啊
本來就是靠buff的..肩瀵就別凹了吧
看吧 哈哈 所以我說欠反擊
各個媒體人也都是說誰誰誰
可以進到”他的”前幾名單
這種歷史巨星 差距是能多大 拿來貶就是欠反擊
你們那邊就是想引戰製造版面混亂，所以拉了球迷基
開啟大三分時代 給個第十ok的吧 畢竟改變生態
數大的來嘴，大家平時4466也就算了，結果還以為真
的自己佔贏面？搞到大家都看不下去就直接被嘴爛而
已，沒什麼道理可言，多行不義必自斃，很簡單
還一直拿死亡來說嘴
也沒什麼多行不義 就是早釣魚逛版的人少惹而已
名次是給你參考的 不是拿來貶低人的
歐肥會在意 KOBE跟TD比他多一冠 還會酸Nash搶他MVP
認為在釣魚 就少管別人球迷 多管管自家球迷
前兩年湖人拿冠 那幾個O迷會看板嗎
好了拉 山羌13 KOBE可以乖乖去守門了吧
球員間拿FMVP來說嘴 好像很少有案例XD
都是在隊版討論要抽誰吧
山羌守廁所的話 沒問題啊
20討論度是真的很低 我也是因為停賽之後就沒看了
釣魚是說湖人隊早早就去釣魚捏
搞不懂肩瀵這麼在意參考排名幹嘛 輸咖哩又怎樣?
應該說 沒底氣才是
當年跑車拿FMVP大家都是微笑祝福，但根本不可能有人
老實說我根本不知道20總決是什麼時候打的
說跑車是馬刺老大吧；就是有個遊牧的到處組團，然
後又肖想用FMVP硬刷一人帶隊風向，這個獎項才被吹
因為FMVP真的是錦上添花 講真的LBJ MVP要是只有一
座 你要戰賈霸嘴什麼4>2 LBJ史上第二給人笑而已
的好像很重要一樣呵呵
球員會在意的本來就一直是MVP跟冠軍而已
因為通常球隊老大都是球隊上表現最好那個
不過有團隊籃球或是雙星這種
這篇不就是在說MVP這種個人獎項沒用 ==
表現最好不代表你拿一座FMVP可以抵隊友一冠
歐肥跟Kobe有在用FMVP比誰是老大嗎？
所以有人說冠軍+FMVP=1+1 > 隊友1冠?
肩迷哪在意輸咖哩 就只想壓制姆斯 一生只督一人 呵
不好說
例行賽MVP相對算嚴謹吧
原PO還沒談到MVP所以沒啥好討論的 但FMVP權重跟冠
軍不是1:1我覺得蠻合理的
確實不在意 因為沒有所謂的輸贏
那怕給老太排100 只要姆斯101 他就爽到了
但姆咪的貶低是一定要反擊的
不用吧 姆斯抱腿自成一團 永遠到抱團組
可能是有老大冠軍這個問題吧
老大冠軍的理論就更詭異了
不用跟別人純冠比
誰都知道湖人是歐布內外連線才得以統治聯盟
就沒想要理你們，欸還ㄧ直不停捏，現在被嘴爛就開
你這冠拿的比隊友還有價值不代表你一冠抵人家兩冠
始哭？
啊 很好懂也很合理吧
光靠其中一個根本做不到
一直開戰場貶低人家貢獻 活該
所以到底有沒有人說1FMVP=1冠?
一直有人想要把籃球變成單人運動耶好奇怪喔
前幾篇不就有人4+4+4了
一冠就是一冠啊 難道東西冠等於總冠？
某些黑開口就肩來肩去 水準真滴差 難怪討人厭
湖人就是Kobe跟鯊魚在一起所以才統治那個時代
拿人家的死拼命做文章 人家怎麼可能不反擊
那不然以後比這種東西都把FMVP去掉好惹
為啥非得要比？
因為大家愛吵
我從不認為老史 馬龍有比較差
只是他們遇到喬丹倒霉
歷史排名就是很簡單的榮譽跟累積數據堆堆樂啊
熱火是Wade的球隊，馬刺是TD的球隊，誰拿FMVP都是他
們帶隊或共同帶隊，結果依姆咪算法跑車那一冠算是TD
的兩倍？真的可笑而已
榮譽一堆 根本很難量化
姆斯有辦法堆到歷史前三 是真的厲害
fmvp 哪有大家在吵 只有母咪在吵吧
FMVP大家都覺得是錦上添花 只有姆咪覺得超重要
NBA媒體也在洗啦 畢竟那是他們的價值
說句實話 我覺得部分不是覺得fmvp重要
是覺得沒拿到很 算惹 還是不說惹 等一下又有人7PUPU
md 大講的其實在上一季風向就開始變了，只是有些人
裝睡叫不醒而已
04年 槍西拿 也沒多少人敢說 槍西就凌駕歐肥 KOBE
反而是說 活塞團隊的勝利 老馬受傷有影響
真正拿不到的還是講王朝吧
這獎項沒有不重要 但會覺得超重要是受喬丹影響
因為6/6是GOAT 所以我4/4抵過一堆5冠
這樣算最有影響的還是賈霸吧
6/2
不同年代無從比較
賈霸 6MVP 6冠(5冠是跟魔術一起拿的) 2FMVP
他最後一個MVP是1980 那年拿冠 FMVP是魔術啊
會去比的也蠻可笑的 還一直推文
覺得還好 他還不是排第二 哪裡受FMVP影響
照這樣算，CURRY跟小AI分數一樣，算共同帶隊嗎?
賈霸就真的是FMVP完全不影響的例子
要算共同帶隊也可呀 AI對勇士
的場下積極意義本來就蠻高的
他80前期 還是球隊核心啊 雖說魔術冠軍賽真打很好
但如果以FMVP至上觀點 大概就被酸 前面拿很多MVP
只是因為還有MVP之類的獎項 所以你也不會把這兩個
球員歸類在同一個tier
卻沒冠 有冠都是與魔術拿的 魔術FMVP還比較多
將功勞歸於魔術 那就不會這麼高排名了 但就很失真
我覺得這種雙核球隊有沒有拿MVP差蠻多的 魔術也是
1987年拿到MVP才普遍被認為湖人是他的球隊了
MVP很重要 鉛筆也吵這個 FMVP價值就差很多了
說到底FMVP這麼被放大還不是因為咖哩之前沒拿過
LBJ在熱火那四年拿了2次MVP 所以說熱火那四年他是
老大沒啥問題 KD在勇士三年沒有MVP 所以不會有人認
為勇士變成他的球隊
以前哪有多少人在嘴Kobe跟TD少拿幾個FMVP
笑死，什麼邏輯，那Horry=7，歴史前十應該要有他了
我以為討論這個的前提是至少有MVP當入場卷 不然Ho
rry 7=Shaq 3+4 討論個洨
講白了羅素那年代有FMVP的話他砍一半還不一定小於
6 那還比個屁啊
1.25是三小 還自己定義
不認同
Horry 7x1=7 吊打你列的全部人，Bill Russell 11x1
GOAT
2016贏的是史上最大笑話 只能乘0.5
Fisher 5*1=5 > Curry 你認為這樣合理嗎?
蛹迷拼了命想捧
好了啦，2016一樣是史上最大笑話
拿不到說不重要xD
真的很頑皮欸，拿不到就說不重要
這名單就一個猛轉隊
Horry 7 指環王 11
這有點意思 但對姆斯不利 不給過
所以老漁5>4.25
開始建立奇怪的標準來幫沒FMVP的解套了 這就是奪冠
蜜月期嗎
好了啦 沒FMVP就是這樣啊
近幾年聯盟規則對進攻者這麼有利
讓小後衛也可以有機會統治聯盟 真的夠了
還想爭goat 那種定位 省省吧…
籃球就是比身材的運動啊
75海笑話也不小
好啦 抱歐肥三次大腿超難啦
嗯老魚坐二望一
羅素11，大家可以回家了
照你這樣說 怎麼沒拿拿了7冠的Horry來比 他的積
分會有7分！！
縮水賽季＊0.75，泡泡＊0.5
羅素爺？
沒王朝的抱腿組團傭兵好意思拿出來比 數據迷真可憐
轉隊抱腿權數0.75
笑死，都自己說了算 Horry 最高啦
應該1.7749
Lin >>> CP3
MJ本人也強調冠軍 所以被問也說KOBE 5>4
Gasol：
開始歷史排名無用論囉～先射箭後畫靶真的不是我在講
，啊上某族群就示範給你看了啊
這篇錯了吧，指環王才是歷史第一，11×1.25=13.75
Curry的隊伍比LBJ的隊伍強 比個人不可能啊
1.25
你的0.25數字怎麼來的？
歐瑞幾分？
虎撲有一個計算核心還是主力的文章 大家自己去看一
下吧!
LBJ > Curry絕對沒問題啊 就像LBJ被KD跟小AI按在地
上摩擦一樣 嘻嘻
照你這樣說，籃球是團隊運動Horry大於Curry
FMVP跟冠軍1:1真的怪
現在籃球只有一個人發揮好是不可能奪冠的
我們比冠軍是主力比冠軍，你拿綠葉出來比冠軍幹嘛
天啊 這種完全沒腦的文也能爆 黑詹就正確了
被羌迷進攻了XD
類似像 Horry這這種角色球員戒指多的例子
單就冠軍這點 你要說他大於那些人 沒問題啊
對 應該要選final 第一隊 按分數排名 不要fmvp 弄
的其他人進冠軍都在打雜一樣
這樣也容易計算權重
也排除一直有人拿horry 孫悅救援
組團躲東區的怎麼沒x0.3
組團的*0.1
LBJ四冠都抱團휰.5 Curry兩冠靠KD也휰.5
Kobe3冠抱歐肥腿휰.5
比抱腿真的沒人可以跟姆斯比，太會抱，真的強
MJ那時代大家都在搶總冠跟MVP，誰跟你搶FMVP了。而
且大家MVP也都光明正大的做好自己在隊上該做的事，
根本沒有刷仔的存在
真的轉隊的多半也到生涯後期，甚至沒拿冠退休的
什麼爛算法，很會算？ 憑什麼量化？
笑死
Horry=7全部都洗洗睡啦
horry=7屌打喬丹 什麼你說他只是綠葉 那皮朋6怎麼算
還在嘴fmvp吹阿杜的姆咪 先破解一下格林公式再來討
論
XD
XDD
X
整串看下來 不知道是不是錯覺 是不是今年奪冠後開始 開始吹一種FMVP只是BONUS的歪風 過往明明就沒有這種風氣4X
先說我皇迷啦， 今年Curry FMVP球隊第一人無庸質疑 但笑死人，這篇回文邏輯有嚴重問題 KD勇時期第一人是誰？絕對不是Curry 而是死神KD，完全受不住，59
我是從公牛兩個三年霸時期就開始看球， 先不管這兩個的榮譽差距， 有一種運動員的特質，是會讓人很喜歡的， 就是把這項運動帶到另一個層次， 舉個例子，Micheal Jordan優美的後仰跳投和具有藝術性的上籃，![Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距](https://i.imgur.com/RmlWyLJb.jpg "Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距")
爆
幫大家回憶一下LBJ歷年奪冠辛酸史 前面騎士1.0他非戰之罪 我們不納入 11轉隊熱火跟Wade Bosh組三巨頭 第一年 1:4輸給只有一個巨頭的小牛 LBJ總冠軍戰場均17分 比73用咖哩還爛 第二年 打年輕雷霆 4:1贏下冠軍 這年大概是最有統治力的一年 第三年 4:3逆轉擊敗老人隊馬刺 差點在G6被馬刺收掉，還好雷槍神救援![Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距](https://i.imgur.com/BWjNildb.jpg "Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距")
2X
話說回來，你找得到，史上第二支有73勝的球隊嗎? LBJ當年帶領騎士擊敗，這歷史意義非凡的勇士; 君不見這就夠讓一票版上的Curry haters時不時拿來說嘴，73勝亞軍。 就這點來看，你很難說服人，說Curry的歷史成就，可以贏過LBJ的。 : 那我可否說縮水+泡泡冠軍，可否0.75+0.25兩冠![Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距](https://i.imgur.com/bjwS3QKb.jpg "Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距")
3X
說的很好啊 永迷不要在忽視fmvp遠大於冠軍這項事實了 一年冠軍有幾人？ 如果只算上先發五人 Fmvp重要性至少是冠軍重要度五倍以上![Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距](https://i.imgur.com/xkJkTtob.jpg "Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距")
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有時候看一些人跳針的真的很好笑 LBJ成就>>>>Curry是事實，什麼4、1、1是前無古人後無來者也是事實。 但是也就是這樣了。 我只是覺得很奇怪，為什麼姆迷每次為了襯托LBJ很強，都會說其他人是綠葉。 但是每次在總冠軍賽被打爆，兵敗如山倒的時候，就會說因為這些被稱作是綠葉的大腿3X
沒有要貶低Curry 勇士王朝是確實立起來的，但建立的是Curry嗎？ Curry的工作是認真打球，成為勇士王朝中資歷最深、表現最好的球員。 但選到KT、嘴綠並養起來，操作KD、Wiggins等戰將交易或加盟 讓各綠葉如Barbosa、Bogut、Iguodala、Livingston、McGee仰慕而來47
KD來之前的勇士，主力幾乎都自選自養。 2015年奪冠、2016年在the跨+G6超黑哨的情況下跟轉隊抱團的騎士三巨頭打到g7最後一球 分勝負。 單看球隊硬實力顯然還是勇士贏一檔啊，好啦不然算你五五波好不好。 同樣的陣容再打你兩次，還是有很高機率再拿1~2冠啊。![Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距](https://img.youtube.com/vi/0Qy62gWKx9k/mqdefault.jpg "Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距")
41
不知道你想表達什麼, 但王朝一直是以球隊來命名, 例如湖人王朝 公牛王朝 馬刺王朝等 而不會以指定球星來命名, 至少我沒看過有人喊魔術王朝 喬丹王朝之類的. 另外能被官方認定的王朝, 基本都是由制服組掌握建軍的主動權 綠賽 湖人 公牛 馬刺等都是,
爆
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距推 Js1233 : LBJ整個屌打路人，LBJ只要奪冠就一定是FMVP，路人有 06/18 18:44 → Js1233 : 嗎？路人根本看不到LBJ的車尾燈 06/18 18:45 咖哩生涯累積數據上真的就不如老詹，這個毋庸質疑， 三節型上場時間跟進職業的年齡21歲， 加上初期傷病、先天打球位置，本來很多數據就贏不了。爆
[情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距 This is gonna be a conversation in the next few days so let’s just put it to be d. 2x MVP 3x Finals MVP![[情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距](https://i.imgur.com/e4dGabeb.jpg "[情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距")
爆
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距總冠軍 MVP FMVP 明星賽 明星賽MVP 最佳陣容 防守陣容 LBJ 4 4 4 18 3 18 6 Curry 4 2 1 8 1 8 0 生涯總得分 生涯當周最佳球員 生涯當月最佳球員 生涯MVP票選前五 LBJ 37062 65 46 14![Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距](https://i.imgur.com/MEMblszb.jpeg "Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距")
爆
Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧就以這前十歷史級別人物 老大當守門員的話 比較一下咖哩跟老大的差異 咖哩: 4次總冠軍 1次FMVP 2次MVP 8次全明星 4次年度第一隊 2次得分王46
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距結果A沒拿到FMVP "好幾次" ，以結果來說，A就是總冠軍的三次二哥阿XD 一次沒拿到是意外 兩次沒拿到是超級意外 三次沒拿到應該是實力不如人吧XD > 然後說B的紀錄屌打A，A生涯看不到B的車尾燈?![Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距](https://i.imgur.com/MzF8wtqb.jpg "Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距")
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Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧原文恕刪 我知道這是老話題了 但每次看到老大被人說什麼守門員 進前十是因為湖人隊光環什麼的，真心不懂 我個人的榮譽榜看得不多58
[討論] Kobe之後能統治冠軍賽的後衛？公牛王朝之後 後衛拿FMVP有 2004槍西、2006 D.Wade、2007 Parker 以及老大在2009-2010連拿兩座FMVP 在那之後![[討論] Kobe之後能統治冠軍賽的後衛？](https://i.imgur.com/aukF10Bb.jpg "[討論] Kobe之後能統治冠軍賽的後衛？")
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Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距真的很大膽！那問題來了 誰是A球員 我知道了 是Andre igoudala對吧 畢竟有拿一座fmvp 還是K湯？47
Re: [外絮] 投票者回顧了15年FMVP投票的情形原文來自： - Sports Illustrated 原篇只摘錄了第一個問題，附上之後的第 2-4個問題。 -- ② 回顧過去，你還會以同樣的方式投票嗎？ ⑴ Zach Lowe：![Re: [外絮] 投票者回顧了15年FMVP投票的情形](https://www.si.com/.image/t_share/MTkwMTMyNTI5MzQ3NDM3ODQ5/andre-iguodala-stephen-curry-finals.jpg "Re: [外絮] 投票者回顧了15年FMVP投票的情形")
爆
[討論] 龜龜到底要怎麼使用比較合適？![[討論] 龜龜到底要怎麼使用比較合適？](https://i.imgur.com/Oo2prlhb.jpeg "[討論] 龜龜到底要怎麼使用比較合適？")
爆
[情報] Jokic：這場失利應該算在我頭上爆
[花邊] 灰狼記者: Westbrook失控了 (網友也認同)![[花邊] 灰狼記者: Westbrook失控了 (網友也認同)](https://i.imgur.com/ZjqvafFb.png "[花邊] 灰狼記者: Westbrook失控了 (網友也認同)")
爆
[情報] 湖人6場比賽罰了180顆罰球![[情報] 湖人6場比賽罰了180顆罰球](https://i.imgur.com/Md1x4nXb.jpeg "[情報] 湖人6場比賽罰了180顆罰球")
爆
[情報] Jokic史上第一位開季前五場150/50/502X
Re: [討論] 龜龜到底要怎麼使用比較合適？![Re: [討論] 龜龜到底要怎麼使用比較合適？](https://i.imgur.com/85sgUK3b.jpeg "Re: [討論] 龜龜到底要怎麼使用比較合適？")
76
[情報] 今日Gradey Dick![[情報] 今日Gradey Dick](https://i.imgur.com/M5OOsAsb.jpg "[情報] 今日Gradey Dick")
73
[花邊] AE和狗貝表示Jokic在比賽中看破他們戰術![[花邊] AE和狗貝表示Jokic在比賽中看破他們戰術](https://pbs.twimg.com/media/GbWkf-4XMAAsEx6.jpg "[花邊] AE和狗貝表示Jokic在比賽中看破他們戰術")
38
[情報] AD：靠天賦贏下比賽，差點被逆轉不可接![[情報] AD：靠天賦贏下比賽，差點被逆轉不可接](https://i.imgur.com/Maaf7ZWb.jpeg "[情報] AD：靠天賦贏下比賽，差點被逆轉不可接")
30
[情報] AE: 認為我投太多三分的人「Fuck them」![[情報] AE: 認為我投太多三分的人「Fuck them」](https://i.imgur.com/gQujXMLb.jpeg "[情報] AE: 認為我投太多三分的人「Fuck them」")
17
[花邊] 嘴綠發推酸G.Williams:JT有戒指惹 哈哈![[花邊] 嘴綠發推酸G.Williams:JT有戒指惹 哈哈](https://i.ytimg.com/vi/ydwggVeWQns/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLD3mvcBscEOHUURgDe81XFX7xnhAg "[花邊] 嘴綠發推酸G.Williams:JT有戒指惹 哈哈")
72
[花邊] 狗貝談Christian Braun扣籃:我尊重他![[花邊] 狗貝談Christian Braun扣籃:我尊重他](https://i.imgur.com/Tnld7UQb.jpeg "[花邊] 狗貝談Christian Braun扣籃:我尊重他")
19
[情報] 小白:GW根本不是要搶球 那麼大隻不該這樣![[情報] 小白:GW根本不是要搶球 那麼大隻不該這樣](https://i.imgur.com/8uzHSlbb.png "[情報] 小白:GW根本不是要搶球 那麼大隻不該這樣")
28
[情報] Grant Williams:JT是我最親近的朋友![[情報] Grant Williams:JT是我最親近的朋友](https://i.abcnewsfe.com/a/2ceedf9f-59b2-40f7-8e34-84170f85c285/wirestory_babd1ea37dd7dfa04e8e315b9fd4c575_16x9.jpg?w=1600 "[情報] Grant Williams:JT是我最親近的朋友")
29
[花邊] 籃網主播投進瞬間改口![[花邊] 籃網主播投進瞬間改口](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1852527255328567296/pu/img/ButiHj5YMq6S7i2y.jpg:large "[花邊] 籃網主播投進瞬間改口")
[情報] LBJ談公開表態投賀錦麗：時機對了![[情報] LBJ談公開表態投賀錦麗：時機對了](https://i.dailymail.co.uk/1s/2024/11/02/04/91583385-0-image-m-21_1730521638107.jpg "[情報] LBJ談公開表態投賀錦麗：時機對了")