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Re: [討論] Gobert值得這麼大包嗎?

看板NBA標題Re: [討論] Gobert值得這麼大包嗎?作者
monmo
(Gentleman monmo)
時間推噓76 推:79 噓:3 →:115

時間晚了 簡單說一下Gobert在不熟的球迷中
很可能被忽略的重要性-進攻端

一個就算拿DPOY多屆 但只會防守的球員 其實也不會簽那麼高的薪水
爵士會給Gobert那麼高薪水另一個主要原因其實是 他在進攻端之於球隊近幾年的重要性(所以也才幾乎公認 爵士近幾年聯盟進攻效率前幾 是圍繞著狗而不是米邱打造的體系)

很多人會說 他不是持球進攻很糟? 對 他持球真的不行 進攻射程也短
但為什麼他近四年得分還是有三年場均15分以上
因為他的無球跟擋拆真的是現在聯盟甚至不只中鋒中的頂級

要阻止他得分 聽起來是很簡單
就不要讓他在好位置拿到球 或者阻止他接到好球
後者跟傳球者的能力有差 所以Ingles傷退轉隊後 確有影響
但前者說來簡單 因為他無球能力的強大 這個簡單實踐的策略卻也別無他法

就是要堆人 就是要派人去內縮阻止他跑起來

你如果不能阻止他跑進禁區好位置接球 相信我 以他的身高跟臂展
單純論籃下接到球後的得分把握度 他應該聯盟大概僅次於字母哥吧
也所以他在聯盟中近幾年灌籃次數都是名列前茅
FG% TS% EFG%這些跟命中率有關他也都是前五級別

這就是他在進攻端的價值 你要阻止他持球進攻很簡單
但是你要阻止他掩護跟跑無球後的進攻 真的只能土法煉鋼堆人
(本季他的RollMan Cut以及二波得分都是聯盟前幾)
這也是為什麼他本季掩護助攻跟掩護助攻創造得分都是聯盟遙遙領先的原因

爵士去年季賽進攻效率聯盟NO.4 今年聯盟NO.1憑甚麼?
你攤開陣容還真會覺得為什麼? 側翼那麼慢 後場那麼矮 又缺少持球進攻點

說起來很簡單 就是Snyder在這套體系下 藉由Gobert擋拆後跑無球的內線磁吸力
不斷的讓外圍三分球有空檔然後狂投猛投

當然季後賽是另一回事 Gobert會受到更強烈的身體對抗跟輪轉內縮
可實際上他的相關命中率依舊是聯盟頂尖 爵士本季的敗因更主要是因為
季後賽三分線爛整片... 今年季後賽聯盟三分最爛的就是不到28%的爵士
Open三分出手季後賽倒數第五 Wide Open更是爛到渣 聯盟墊底唯一不到3成
(Gobert進攻端最大功用是幫隊友上外線空檔Buff 問題隊友還是不進)

結論就是 Gobert的確無法成為獨當一面的超強進攻點
問題就是如果放在合適的體系 他不只是防守 進攻端能為團隊明顯加成

想想看爵士除了米邱跟JC兩個矮個 其他人幾乎不具備自走砲能力
而灰狼呢? 今年就已經成為聯盟三分球投最多的球隊 至少DLO 糖糖跟Ant都能穩定自幹
三分命中率也都很高(場均出手2次以上34%在隊的還有多達6位 糖糖可是高達41%)
就算不進 只要糖糖能把大個拉出去 提醒狗貝是上季籃板王 二波進攻他會搶很爽

傳球方面Dlo是擋拆好手 還找來復刻Ingles的另一個Slow Mo

Gobert得分肯定會降低 但他就是那種你不理他也不行的球員
打無球只要跑也無關手感 光攤開陣容 灰狼現在確實是比爵士能給他更多支援
(爵士需要Gobert不只是跑 還要實質幫忙得分不然就貧攻 灰狼可不用他負擔那麼多分數)

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.235.148 (臺灣)
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Duncan7406 07/03 01:43因為拉到頂級中鋒群來看他進攻端做的這些是基本

※ 編輯: monmo (119.14.235.148 臺灣), 07/03/2022 01:45:07

ginopun1047707/03 01:45謝分享

sikadear 07/03 01:47不就是好的吃餅手嗎?CP3表示:

Watersmanpow07/03 01:47勇士終究還是拿不到狗貝

kaneggyy 07/03 01:48感覺Adams也是類似?雖然本人不是特別能進攻的但是

kaneggyy 07/03 01:48灰熊的進攻體系有Adams跑的特別順

monmo 07/03 01:48不太一樣 水行俠掩護很棒無球普通但他策應低位猛

monmo 07/03 01:49灰熊有他跑順是掩護跟助攻 狗有長出策應傳球 但在

monmo 07/03 01:49爵士球主要都還是後場在那 他只是轉傳角色

sustainer12307/03 01:50確實 與其賣狗 不如賣雷丘 唉

wuchidu 07/03 01:51mo大明年讓大家看狼防守提升多少再說啦,狗的好只

wuchidu 07/03 01:51有爵迷懂。不看爵比賽的解釋太多也沒用啦

monmo 07/03 01:51也不是 賣狗比較實在 因為爵士現在陣容Buff也沒用

Duncan7406 07/03 01:51進攻端當Zubac用 不過免責區內連個小拋或勾射都沒有

SEVEnMonth 07/03 01:51狗貝很好,但感覺要找個能做他8成的球員,薪水不用

SEVEnMonth 07/03 01:51一半,交易的代價也不用那麼多,結論灰狼盤子

monmo 07/03 01:51比吃餅狗可能不如餅皇唷 是跑動磁吸力強很多

Duncan7406 07/03 01:52純論吃餅能力他前面大有人在 包括Ayton

EQUP 07/03 01:52狗貝當然很好,但那包真的貴,剩下就交給成果說話吧

monmo 07/03 01:53但灰狼弱點就是籃板跟護框呀 代價或許多了點

qaz13579 07/03 01:53還記得有一季隊上有不少傷兵時 狗貝進攻慾望大開 常

qaz13579 07/03 01:53常20 10輕鬆拿一度攻佔mvp榜前3吧 所以不要再說他只

monmo 07/03 01:53就看能不能真的補到灰狼缺的 有補到那就真的像前PO

TheoEpstein 07/03 01:53好文推

Duncan7406 07/03 01:53反正那一大包看重的點也主要不是進攻端

qaz13579 07/03 01:53有防守了

monmo 07/03 01:54所說 一堆首輪20後的簽也不會太有價值

sustainer12307/03 01:54可是狗貝至少認真多了 米丘守備越來越爛

sustainer12307/03 01:54以前至少沒那麼旋轉門

monmo 07/03 01:54沒選好變成10個瘋狗貝角色球員 就不會覺得灰狼虧XD

awheaton311 07/03 01:55認同 常常看人家說JJJ RW > 狗貝 我一整個問號

monmo 07/03 01:55另外狗貝上先發後7年有6年打60場以上 3年70場以上

eyeshield21 07/03 01:56反正開季就知道結果了

monmo 07/03 01:56這個也是可以加值的地方就是

vvnbear 07/03 01:57等著看Towns變成第二個Dirk??

sxzc 07/03 01:57補充個數據 狗貝進攻端平均每場移動距離排在聯盟81

sxzc 07/03 01:57位 中鋒位置排在第10位 這個10前面還有很多持球大前

sxzc 07/03 01:57鋒掛C在對比 他的無球威脅確實建立在瘋狂幫隊友擋

sxzc 07/03 01:57拆的基礎 他不懶不怕跑 隊友call一定出來擋 擋人品

monmo 07/03 01:57其實如果Towns心態調整好 真的可以爽當Dirk狂投外線

sxzc 07/03 01:57質也很好 AE大概會切到舒舒服服的

j02850 07/03 01:58狗貝絕對不差 但是這包安吉絕對搶劫了

tyrone0923 07/03 01:58狗貝根本是扛住爵士的基本盤了,他沒有不好,

tyrone0923 07/03 01:59但要賭身家來換的確是太多,就看灰狼有沒有機會搶冠

Duncan7406 07/03 01:59狗擋人品質真的不錯 不過米邱處理擋拆有點囧 灰狼AE

Duncan7406 07/03 01:59也不擅長這個

teren 07/03 01:59不過狗貝在場禁區會變擠 這點不知道對AE有沒有影響

sxzc 07/03 01:59安吉是搶劫了 但這邊感覺是灰狼鐵了心出價要買 主

monmo 07/03 01:59狗就變當初加長版的拳王 也沒甚麼不行

sxzc 07/03 01:59動交易的那方基本都是虧的

curlymonkey 07/03 01:59一塔4射????

GHowPan 07/03 02:00灰狼確實被搶了 但就看能否催化出化學效應

tyrone0923 07/03 02:00狗貝可以拉出來跟Dlo打擋拆,而且他的進攻是需要空

tyrone0923 07/03 02:01間啟動,沒有整天站在禁區的,是覺得他高大所以只會

monmo 07/03 02:01Ant季後賽三分出手就超過一半了啦XD

tyrone0923 07/03 02:01站在禁區???

sxzc 07/03 02:02灰狼三劍客都有強大火力 防守還沒有爵士這麼破 狗

sxzc 07/03 02:02貝這邊擦屁股還有衛生紙可以用 請考慮他在爵士幫忙

sxzc 07/03 02:02擦屁股都是用手指硬擦的

Duncan7406 07/03 02:03狗貝和鴨蛋的擋拆都是吸人用的 餵球給他們反而不是

Duncan7406 07/03 02:03第一選擇 受益於他順下創造出來的空間絕對是KAT

GHowPan 07/03 02:03變得對手得派人守兩塔 小陣形也有小陣形的缺陷

tyrone0923 07/03 02:04這組進攻除非受傷沒啥好擔心,問題還是在防守

Duncan7406 07/03 02:04蟻人基本上自己單幹也不差

sxzc 07/03 02:05進攻大概不需要擔心 防守就端看跟KAT用什麼陣形跟

monmo 07/03 02:05Ant如果把傳球練出來搭雙塔進攻會很恐怖......

sxzc 07/03 02:05方法在守

monmo 07/03 02:05防守端有疑慮就上下半場假先發跟關鍵再雙塔就好

amdvega 07/03 02:06吃餅吃到命中率7成的3dpoy價值還不如幾個首輪末

monmo 07/03 02:06一直雙塔反而累 大部分時間我想會是採以前爵士那樣

monmo 07/03 02:06至少確保48分鐘場上都有很好的中鋒品質

sxzc 07/03 02:07一人24重疊個8-10分鐘的雙塔 刺激

julianscorpi07/03 02:08這麼好怎麼總是一輪二輪遊?

Duncan7406 07/03 02:08要猜防守端的配置應該會是KAT去截吊弱邊的球線 他人

Duncan7406 07/03 02:09高好撲防 但放切不放投 裡面給狗貝處理

amdvega 07/03 02:09狗貝常年撐起爵士那稀爛的外圍防守才拿到3座dpoy的

ghjkj 07/03 02:11僅次於字母?你要確定欸 狗貝可是一直跑到好位子都

ghjkj 07/03 02:11沒人送球給他欸

onionandy 07/03 02:13那一包球員一個樂透天賦都沒有 跟別的交易包裹比

evangelew 07/03 02:13胖虎表示

onionandy 07/03 02:13差多了 籤多也是這個原因

sxzc 07/03 02:14因為他的好位置跟能單打的中鋒好位置不一樣啊 偷偷

sxzc 07/03 02:14跟你說 狗貝今年在籃下持球單打被森哥TJM這些矮後

sxzc 07/03 02:14衛蓋過鍋子 看到吐血 他持球單打就是這麼爛no

onionandy 07/03 02:15就很奇怪 只看到籤出去好像都無視球員包裹的差距

tyrone0923 07/03 02:15鉛筆更強不也是二輪遊,說啥屁話

GHowPan 07/03 02:16這兩隻花這麼多錢 重疊會超過20分啦

k960674 07/03 02:16Gobert的無恥高吊球一直是爵士進攻的核心啊

edward0811 07/03 02:18過譽仔的狗貝,吹捧成這猛

monmo 07/03 02:19樓上不就是連亞當斯打勇士很猛都不知道的傢伙嗎XDD

edward0811 07/03 02:21慢雙塔玩不了現代快速籃球,灰狼保證更慘

edward0811 07/03 02:22亞當斯冰幾場,JA受傷才出來好嗎?

GHowPan 07/03 02:22還記得灰熊勇士那輪開打的時候 一堆人說亞當派不上

GHowPan 07/03 02:22用場 所以不能出賽也沒差 真的搞笑

JaysonTatum 07/03 02:23季後賽就七八個人打

JaysonTatum 07/03 02:23一直說送很多人很多簽

JaysonTatum 07/03 02:23到底最後有幾個對爵士有用都不知道

SaChiA5566 07/03 02:23推摸摸大

edward0811 07/03 02:23你未來是慢雙塔耶,又不是JJJ+亞當斯

monmo 07/03 02:24他是確診好嗎XDDD 沒做功課真的不要尬聊啦

edward0811 07/03 02:24一句話啦,狗貝這好用誰願意丟出來

monmo 07/03 02:24你以為Adams有比狗貝跟糖糖快嗎XDDDDDDDDDDDDDDDDD

JaysonTatum 07/03 02:24KD這麼好用 籃網幹嘛交易 什麼邏輯

SwissMiniGun07/03 02:25不是不好用 是因為爵士要做出改變了吧

edward0811 07/03 02:25KD和狗貝,正常人選KD還再雙塔笑死

ninaman 07/03 02:26其實這很考驗糖糖,未來場上有無狗貝他用法完全不同

GHowPan 07/03 02:26其實籤除非能換到好貨 不然都是未知價值 灰狼現在也

GHowPan 07/03 02:26是該為當下努力了

sxzc 07/03 02:26笑死 杠精 有KD幹嘛選狗貝 問題是沒有

GHowPan 07/03 02:27你要KD就要出AE 那不是更傻

monmo 07/03 02:27如果之後都20後的簽說真的沒外界想像那麼賺啦 綠衫

edward0811 07/03 02:28等著開季看慢雙塔笑話了

monmo 07/03 02:28也是Ainge兩個NO.3還不是要各種調整才有今年豐收

monmo 07/03 02:28騎士灰狼都拿過好幾個狀元 事實上這一包還比不上

monmo 07/03 02:29當年爵士把Deron換去籃網 那幾年合共6個NO.12前的

monmo 07/03 02:29選秀 也只有Hayward算是有養出來呀(嘆)

momowawa198107/03 02:31不同的觀點 有機會來看看

eno03 07/03 02:40跑死唐屍 射爆狗輩

jay228 07/03 03:01Towns上季弧頂三分46% 可是出手是三季以來最低

jay228 07/03 03:04狗貝來之後 能讓糖糖多投一點外線是好事

jay228 07/03 03:05以前的雙塔根本沒人有糖糖這種準度的

jay228 07/03 03:07灰狼替補的Nowell也很會打擋拆 效率聯盟第三

terrificday 07/03 03:09絕對是拼現在的陣容 別說雙塔沒用 打了就知道了

Ydarvish 07/03 03:17一個40%三分命中率的塔 好喔XDD

tomoti 07/03 03:33唐詩:我其實是想當的是德佬...

xo45527788 07/03 03:37希望教練有使用說明書

glen 07/03 03:38Gobert的運動力跟手長是他能做這些事最大的優勢

glen 07/03 03:38這點別的中鋒也很難取代

soleil99 07/03 03:45原po這篇怎不提他今年的罰球,季後賽爛成那樣子,讓

soleil99 07/03 03:45對手很放心的送他上罰球線

tyrone0923 07/03 04:00他罰球不就一場18罰9中當天手感不好,其他5場加起來

tyrone0923 07/03 04:0026罰21中超過8成命中率是哪裡不好,你看球就一場代

tyrone0923 07/03 04:01表整年喔???這麼厲害!

tailau0 07/03 04:25狗貝:爵狗不行,只好轉身變狼狗了

ChenWay 07/03 04:36我只知道爵士季後賽狗貝都被拉出來打

kuloda 07/03 04:40

madyoungN 07/03 04:41話真的不能說太早 去年雙J也是拆拆拆拆到總冠軍賽上

madyoungN 07/03 04:42

gnl1n 07/03 05:30打了就知道

navy1234 07/03 05:47沒Q,狗也簽不到這種大約?

birdskingla 07/03 05:48有點期待了 感謝

n88713117 07/03 06:48狗貝被拉出打一個原因是爵士防守太破 狗貝又不敢完

n88713117 07/03 06:48全撲出 是防守策略問題

airhonda 07/03 06:53ㄊㄨㄟ

newlly 07/03 06:55台積電也很好阿 誰想買在680 XD

dutch14 07/03 07:30推分析

melo0426 07/03 07:42不太看好原因是季賽也許雙塔可以,但季後賽一定會被

melo0426 07/03 07:42針對的

aapcao 07/03 07:47推好文

illumi 07/03 08:01其實celtic 也是雙塔,主要是頂尖後衛都在西區

Leaflock 07/03 08:32以體型和速度來看糖糖就是塔 沒什麼疑問

Leaflock 07/03 08:33首輪價值不高 但出光所以能動的首輪代表沒有陣容調

Leaflock 07/03 08:33整的彈性 陣容沒化學反應就原地爆炸

EZ78 07/03 08:46灰狼這操作我是覺得還不錯啦 保證了進季後賽的地板

EZ78 07/03 08:46 進攻問題也不大 狗貝DLo都需要一個會擋拆的搭檔

EZ78 07/03 08:46關鍵還是KAT到底能不能守到4號而不用一直依賴狗貝

EZ78 07/03 08:46Jaden補防

derekhsu 07/03 09:03在這個年代中鋒身上花這麼多代價簽就是傻

zebirlin 07/03 09:11那些簽後來也未必選得到啥好貨 尤其北大荒沒人要去

black2575 07/03 09:22悲憤噓台積電買在680

bagaalo 07/03 09:26這篇有說到重點,但前提是能融入灰狼體系

Eijidate 07/03 09:31很會跑無球的中鋒~ 聽起來很適合勇士耶

asd12695 07/03 09:44所以是狗有引力嗎

booca 07/03 09:454月時有爵士為什麼都不傳球給Gobert 的新聞出來

booca 07/03 09:45那時看到分析 他不要摸球對球隊進攻比較好

booca 07/03 09:46https://youtu.be/gCWFFE0zIcM

kl015013 07/03 09:50確實 他的進攻被低估了

Wavecloud 07/03 09:54他在進攻端還是有角色 只要不要傻到讓他發動

cviescvies 07/03 09:57聯盟一堆季賽限定的得分手段,到季後賽都被看破

w00tw00t 07/03 10:22p

TimmyWendell07/03 10:23狗貝應該是需要高品質的傳球,雷丘傳的對他來說應

TimmyWendell07/03 10:24該很難接

TimmyWendell07/03 10:24不過狗貝確實不能持球沒錯XD

Leaflock 07/03 10:26狗貝的傳球者要能夠在突破時傳給他 讓他能夠有更多

Leaflock 07/03 10:27空間拿到球 米丘一下球就是突到尾終結了 找不到人

TimmyWendell07/03 10:35謝謝L大補充

x284yk6cjo5 07/03 10:52

babyMclaren 07/03 11:09我覺得爵士給他的球都很不錯

whhw 07/03 11:31

King5566 07/03 11:54你說像Nash那種嗎

timgjh 07/03 12:52分析看完最適合他的好像真的就勇士XD

gigiii1134 07/03 14:15@momo大我想問個問題,如果接受"Towns防守端完全沒

gigiii1134 07/03 14:15有能力站4號位,只能卡死狗貝原本的防守C位"的話

gigiii1134 07/03 14:15狗貝的橫移和補防掃蕩範圍能搭配出比照甚至勝過AD&

gigiii1134 07/03 14:15字母的大前鋒單防&內外擦屁股效果嗎?

ApAzusa126 07/03 14:22CP3:狗貝你來啊

ApAzusa126 07/03 14:23反正他們都上32分鐘的話,只有16分鐘會有糖糖站4號

ApAzusa126 07/03 14:23被打到崩潰的事件,就忍一下啦

monmo 07/03 14:55不可能,你舉例的這兩個就是這世代頂點,甚至放眼

monmo 07/03 14:55整個歷史都是頂級的,不要一下子就拿最頂的比啦XDDD

monmo 07/03 14:55D 但如果你說Time Lord級別是有可能的,只是這應該

monmo 07/03 14:55仍然不會是最好的狗使用方法,還是會先讓糖糖試試

monmo 07/03 14:55看的,Love當年能逼出去防Curry有些成果,另外Embii

monmo 07/03 14:56d印象中今年看守到外圍也蠻不錯,糖糖能不能有機會

monmo 07/03 14:56在策略保護下做好?其實就如前面說的,身高手長如果

monmo 07/03 14:56願意積極撲防干擾放切不放投,內線有狗補防跟搶板,

monmo 07/03 14:56中間側翼組運動力輪轉協防,還是有機會一試的