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[討論] 甜瓜的新人年被冤枉了吧?!

看板NBA標題[討論] 甜瓜的新人年被冤枉了吧?!作者
Xavier412958
(重生之魂)
時間推噓31 推:85 噓:54 →:114

以下資料均來自2003-04賽季

基礎類數據
得分 籃板 助攻 抄截 火鍋 失誤 犯規 FG% 3P% FT%
甜瓜 21.0 6.1 2.8 1.2 0.5 3.0 2.7 42.6 32.2 77.7
LBJ 20.9 5.5 5.9 1.6 0.7 3.5 1.9 41.7 29.0 75.4

可以看出甜瓜明顯佔上風,十項贏六項

進階數據
Per WS WS/48 BPM VORP
甜瓜 17.6 6.1 .098 0.1 1.6
LBJ 18.3 5.1 .078 1.7 2.9

進階數據由LBJ五項贏三項小勝

戰績
入隊前一年 最終帶隊戰績 進步幅度 季後賽 分區強弱指數 H2H對戰
甜瓜 17 43 26 進第一輪 西區63.3% 雙殺LBJ
LBJ 17 35 18 回家釣魚 東區36.7%

平平都是一樣的起點,待在競爭度更兇的西區的甜瓜
帶隊戰績竟然硬是比待在大弱區的LBJ還要多8勝

04賽季的西強東弱是西區對戰東區勝率高達"63.3%"的賽季
這是什麼概念呢?
21世紀一面倒的西強東弱大時代裡,除了04賽季
也就14賽季上演西區打東區勝率"60%以上"的離譜現象
東區相比西區簡直次級聯盟水準
所以這段時期,所有在西區取得的成就跟數據,含金量都爆高

所以為什麼綜合戰績跟數據明顯贏的甜瓜
最終新人王卻落選呢?!
票選是不是超級不公平的

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吾乃重生之魂

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.138.75.141 (香港)
PTT 網址

Hohenzollern08/28 08:56NIKE是宗家>>>Air Jordan是分家

er4488 08/28 08:56現在才發現太腿了吧

class21535 08/28 09:00可能只輸一點 另外代表評審有眼光

class21535 08/28 09:02瓜哥多打一年NCAA 打的好些比較不意外

zzz71084482 08/28 09:03躲東區不意外

RBC54321 08/28 09:04名氣超級大且又達成20-5-5的King James 新人王給他

answertw 08/28 09:04代表評審當時就看出兩人未來的差別 嗯嗯

b08297 08/28 09:05因為nba要把姆斯當下一個十年的看板記者也看得懂風

RBC54321 08/28 09:05也沒問題啦 只是Melo就可惜了 對手實力強名氣更大

class21535 08/28 09:05評審都是專業的 看的出誰比較有未來

Kidd0502 08/28 09:06那時候在捧詹吧 不然給瓜哥也可以

這種差距已經不是什麼給甜瓜也可以 而是LBJ在甜瓜面前毫無領新人王的理由 就像1997賽季,馬龍根本沒有本錢取代喬丹拿MVP一樣 放眼NBA歷史上,真的找不太到像LBJ這種 待在競爭度低的弱區撿便宜 結果戰績跟數據 都不如來自競爭度高的強區的選手

class21535 08/28 09:14你也找不到高中生第一年打出這個成績的阿

Moses Malone也是高中跳級生 第一年18.8分14.6籃板1.5火鍋 帶隊進季後賽

callme76 08/28 09:16天龍八步特權,就知道聯盟在捧誰了

Dearstar 08/28 09:17你好棒棒喔…這個20年前的事情竟然全世界只有你一

Dearstar 08/28 09:17個人發現

mailman 08/28 09:17現在才發現嗎

Pinky555 08/28 09:19the 偷

loat5oo 08/28 09:19其他數據都差不多但LBJ助攻多3次,應該是這樣吧

Xavier41295808/28 09:20投籃三圍全輸的差不多XDD

tommyslame 08/28 09:21你說的沒錯

pooh5214 08/28 09:22邱森萬 當然要給尊重

class21535 08/28 09:23Moses Malone新人年打的是ABA

好歹70年代西強東弱的時候 人家老馬龍在西區作戰

yoyonigo 08/28 09:24當年這個也是很多人在罵

tnl0716 08/28 09:24對 然後呢 那又怎麼樣?

這只是名不副實的開端而已

※ 編輯: Xavier412958 (193.110.202.196 香港), 08/28/2022 09:25:50

tnl0716 08/28 09:25還是你有辦法去爭取甜瓜的新人王回來?

g987669 08/28 09:26躲東區的有什麼好爭

happycalpis 08/28 09:26你是不是覺得你很棒 20年來全世界只有你發現

HsiangFly 08/28 09:27選新人王跟眼光有啥關係 瓜也強十幾年

limitlesscit08/28 09:274

thehoodguy 08/28 09:28快開學了

kai08130623 08/28 09:29nba不少投票結果都很刻意

ljk476820 08/28 09:31洗文霸主又出現了

vygood 08/28 09:34場外因素要不要考慮一下

blackway022608/28 09:34都快退休了

Alliesw 08/28 09:35你說的對 然後呢?撤掉LBJ新人王嗎?

Xavier41295808/28 09:36當然不能撤銷啊 單純說一說這個新人王名不副實罷了

sean74101 08/28 09:37還是要噓

Tommy92C 08/28 09:39媒體超捧LBJ的呀,當年3冠就排前三了,新人王這種

Tommy92C 08/28 09:39獎更加不用說

t0510523 08/28 09:40新人王對他們這種等級的球星來說,完全不重要

Tommy92C 08/28 09:40比TD5冠3FMVP排在第6,真的媒體得利就是方便

tnl0716 08/28 09:41我就問 你如同穿越時空回到那時候 你肯定100%一定

tnl0716 08/28 09:41投給甜瓜嗎?

lunkk 08/28 09:42真的覺得那年應該要兩人一起得新人王

LEBR0NJAMES608/28 09:43高中生跟大學生比不落下風 還20-5-5 不選他選誰

Alliesw 08/28 09:44相關的文章好幾年前就有了

jkduke 08/28 09:44投阿,甜瓜本來就很強,要不是某族群酸大茂黑瓜,

jkduke 08/28 09:44甜瓜那會那麼黑

Alliesw 08/28 09:45甜瓜的確也很有資格拿 但我看來你只是想藉機踩LBJ

yaki1982 08/28 09:47LBJ出道聲望值已經練滿了

tco 08/28 09:49其實好幾個鄉民如果不想討論,是不用發表意見沒有

tco 08/28 09:49關係。人家只是提出來討論,如果討論版不討論,那要

tco 08/28 09:49幹嘛? 現在回看,新人王給甜瓜也無不可啊

katanakiller08/28 09:50就捧姆斯啊 不然瓜哥戰績數據都贏吧

Hohenzollern08/28 09:50當時西區球隊太鬼 灰狼湖人國王德州三雄

tco 08/28 09:50如果不能改變過去的事情就不能討論,PTT可以關了

BryantKobe 08/28 09:50LBJ就是被媒體捧出來的過譽仔呀

Hohenzollern08/28 09:51西區其他球隊只能搶最後二個季後賽名額

tco 08/28 09:51再來,說姆斯沒有新人王就是踩,不用這麼護主吧?

t340081231 08/28 09:52LBJ被偷的DPOY MVP 你要不要也發一篇

tco 08/28 09:53其實東西區戰力不平衡,也讓幾個在東區拿MVP的得利

mmchen 08/28 09:54史騰捧出來的

tco 08/28 09:54t340081231 你覺得被偷可以發一篇好好討論啊

Alliesw 08/28 09:54沒說不能討論 我也說甜瓜確實有資格拿

Alliesw 08/28 09:55那說LBJ待東區撿便宜拿到新人王難道不是踩嗎?

kakain 08/28 09:55所以數據的評比是贏一項得一分這樣嗎?

tco 08/28 09:55在若東區撿便宜是事實啊。為什麼是踩?

tco 08/28 09:56很多人的邏輯很怪,提出事實,就說是踩是酸?

kmichaelk 08/28 09:57嗯嗯嗯

tco 08/28 09:58這幾年西區已經孱弱不少了,姆斯在西區不是也證明

tco 08/28 09:59西區很不好混嗎?

nk10803 08/28 09:59以前都跟LBJ互爆啊

tco 08/28 09:59在東區組團隨便就能保前四種子,西區可以嗎?

Ten6666 08/28 10:02數據贏幾乎都小贏 助攻輸了3.1 怎麼明顯佔上風的

asdjjdsa 08/28 10:03你去投票啊 20年前東西來洗文 可憐

SeanR 08/28 10:04十項贏六項還是差0.幾是明顯上風

asdjjdsa 08/28 10:04每年都來發一篇?

SeanR 08/28 10:04五項贏三項是小勝 這數學是體育老師教的吧

SeanR 08/28 10:04除法有這麼難嗎

evangelew 08/28 10:04有啥好冤枉了 我覺得給誰都說得過去

Alliesw 08/28 10:07照你說的事實 所有東區得獎的都是撿便宜摟

Tommy92C 08/28 10:105項贏三項不是小勝是什麼,大勝嗎?輸兩項贏三項也

Tommy92C 08/28 10:10就小勝一項呀有人中文不太會用嗎?

bearKQG 08/28 10:10給誰都不奇怪呀

tco 08/28 10:11贏三項 輸兩項,這不是小勝難道是大勝?

ChowDerLu 08/28 10:11好了啦部長

tco 08/28 10:12就因為新人王給甜瓜也實至名歸,才會討論不是嗎?

justice0926 08/28 10:12不然你以為聯盟硬捧是怎麼來的

sasewill 08/28 10:15事實,偷了瓜哥最佳新人

Abreu1995 08/28 10:17確實 一個PTT 底薪球員有這成就 NBA真的要重組

hunt5566 08/28 10:17不就兩個都有資格就這樣

eukaryote 08/28 10:19事實就是如果聯盟捧瓜,瓜的成長軌跡只會更好,哪像

eukaryote 08/28 10:19後來連要飯都是問題

NanaoNaru 08/28 10:21你現在才發現嗎

virnux 08/28 10:22就捧阿 不過比較意外的是LBJ第一年FG慘成這樣

choyourmilk 08/28 10:23帶隊跟協助不太一樣

class21535 08/28 10:27姆斯新人年是打控衛吧?籃板輸0.5 助攻贏3.1差很多吧

Gief 08/28 10:29數據哪有明顯佔上風 瓜贏的都是小贏 但助攻差很多

Dearstar 08/28 10:30人家都已經打20年了,都在爭歷史第二了,誰還在跟

Dearstar 08/28 10:30你在意一個新人王頭斜?寫信給Sliver吧,叫他把新

Dearstar 08/28 10:30人王收回來

class21535 08/28 10:30瓜的數據跟其它新人王比有特別嗎 20-5-5前面只有

class21535 08/28 10:30大O跟MJ

Alliesw 08/28 10:33有哦 甜瓜的數據是在西區拿到的

rivafann 08/28 10:335項贏3項跟10項贏6項有什麼不一樣?結果一個小勝,

rivafann 08/28 10:33一個明顯佔上風?

sfh20230 08/28 10:39LBJ MAIN VOTE

oDOM 08/28 10:40當時的LBJ有防守啊,還是很好的那種,但是甜瓜完全

oDOM 08/28 10:40沒有

JaysonTatum 08/28 10:43LBJ身邊是大Z跟搶球權的Ricky Davis

JaysonTatum 08/28 10:44Melo是Camby跟好控衛Andre Miller

大Z進過明星賽,Miller從來沒有 你確定要比隊友?!

JaysonTatum 08/28 10:44瓜哥的確有資格拿 但戰績隊友影響很大

hijodedios3608/28 10:47你怎麼現在才發現

yourpenisbad08/28 10:47笑死,黑詹黑到連甜瓜都能拿來比了喔

JaysonTatum 08/28 10:48那年對金塊戰績影響補進Miller是大於選進Melo的

srwcc 08/28 10:49記得是隊友有差

phf5566 08/28 10:49這個議題當年就有在提了 姆咪自己不知道以為沒人質

phf5566 08/28 10:50

onthesea 08/28 10:53確實啊 東區真的爛

srwcc 08/28 10:55Melo 就負責幹分為主

class21535 08/28 10:56瓜哥無法更上層樓的原因大家都知道 專家會看不出來

class21535 08/28 10:57嗎? 新人年的他只會更不成熟吧

rex9999 08/28 10:59LeBron的確是偷了Carmelo一座新人王

foreverELT 08/28 11:044

※ 編輯: Xavier412958 (193.110.202.196 香港), 08/28/2022 11:06:45

Gumball3000 08/28 11:14就碰到NBA炒作界的第一人 沒辦法 只能吞了

kyleliu2000 08/28 11:17笑死你看球是不是只會看數據啊

kyleliu2000 08/28 11:18組織防守 對球隊影響成面都不看? 能說嘴的點就是

kyleliu2000 08/28 11:18戰績甜瓜比較好而已 但當時隊友也要看一下吧

Crazyheros 08/28 11:23球隊影響層面,騎士從17勝變35勝,金塊17勝變43勝..

heyjude1118 08/28 11:27欽命皇太子,玩不過正常

creative 08/28 11:32生涯晚期步入衰退的KOBE,還不是靠名氣進全明星

sniper777 08/28 11:32防守都不用考慮的?

sniper777 08/28 11:32選擇性失憶

scatliu 08/28 11:35一個是king,一個是瓜,怎麼比?

Crazyheros 08/28 11:38大Z 生涯就兩次明星賽03跟05,那段比較像全盛期就是

Crazyheros 08/28 11:38要說靠名氣的話...大Z有什麼名氣...

Edison1102 08/28 11:41無聊當有趣 新人王這也要…

Magic0312 08/28 11:42用一樣的抱腿方式,甜瓜的成就會更高吧,這就是爭

Magic0312 08/28 11:42議點,姆斯的成就是用前無古人的巔峰轉隊抱團換來

Magic0312 08/28 11:42的,那那些比他冠軍數少的如果用一樣的模式,會不

Magic0312 08/28 11:42會更多冠

class21535 08/28 11:49不會吧 打法不同 姆斯組團才拿兩冠 其中一冠還雷槍

class21535 08/28 11:49救的 換成瓜哥 你覺得會有幾冠?

angus 08/28 11:55當年就知道了啊 但能改嗎?

f77928 08/28 11:57確實 尤其瓜哥在更強的西區

yuanmi1283 08/28 11:59為了黑詹 一堆奇怪的言論都飛出來了

zxcasdzsd 08/28 12:00要不要再發一篇為什麼喇叭組團還可以連兩年拿MVP的

zxcasdzsd 08/28 12:00文章

derrickx 08/28 12:04詹黑就覺得老詹來台灣打T1都沒資格啊

derrickx 08/28 12:04把打臉那麼久累積的怨恨太深了,說不通的啦

sicao 08/28 12:06莫寧跟大歐表示

sola16084 08/28 12:23這咖被放出來後又開始鬧了

blurry 08/28 12:27就聯盟硬捧啊 嘴臉超噁 也就姆獼有臉挺 物以類聚啊

cpks 08/28 12:28比數劇就說西區比較難刷,比隊友就說大Z,怎不說東

cpks 08/28 12:28區中鋒荒,連大Z都能進明星賽?

centerattack08/28 12:33那MVP,ROSE憑什麼拿?

benson60913 08/28 12:34好了啦怎麼不嘴Kobe搶CP3的MVP是靠名氣

benson60913 08/28 12:35整天想這種文章內容是很閒嗎

iamnotme 08/28 12:37要發幾篇

gm79227922 08/28 12:38年紀 名氣 控衛打法 傳統數據

Inori0912 08/28 12:42這ID先噓再說

Magic0312 08/28 12:46為什麼這I’d要先噓?都言之有物啊

Amulet1 08/28 12:46助攻差這摸多= =

williamlo 08/28 12:55十項贏六項=明顯佔上風 五項贏三項=小勝 快笑死

pipizone 08/28 12:57你去跟NBA講呀 躲在ptt討論不出什麼

class21535 08/28 12:57這算言之有物 新人高中生20-5-5多難知道嗎?

zxcasdzsd 08/28 12:57那個年代就不看進階數據,傳統數據最重要的年代,

zxcasdzsd 08/28 12:58結果贏六項的甜瓜還沒有ROY就明顯是炒作阿

hiroshima 08/28 13:02 嗯嗯 你說的都對.jpg

ts1993 08/28 13:04高中生加分阿

ts1993 08/28 13:05數據看起來略輸 但高中生 名氣+分 投票就贏了

ts1993 08/28 13:06數據也沒贏到 很多 當然拿不到

Jason0813 08/28 13:15瓜哥就被偷了 商業聯盟這沒辦法的啦

god2 08/28 13:15你懂不懂解讀啊,這種數據差別就是

god2 08/28 13:15「給誰都可以」,偷?偷三小

差八勝還敢說給誰都可以?!

fanwh 08/28 13:31數據看起來沒有贏很多呀

Nuey 08/28 13:40人家跟你說ABA 然後去扯西強東弱西區作戰是邏輯壞死

Nuey 08/28 13:41我直接問ABA和當年西強東弱在西區作戰有啥關係?????

windfly520 08/28 13:44廢文之魂重出江湖

※ 編輯: Xavier412958 (193.110.202.196 香港), 08/28/2022 13:49:36

chen2021 08/28 13:58有點偷

a894392000 08/28 13:59好了啦 可憐

yjo70353 08/28 13:59西區有老大,石佛,狼王,司機,姚明,詹咪覺得好混

yjo70353 08/28 14:00殊不知現在西區變弱了,組大團還進不了附加

gary360 08/28 14:06LBJ專門偷獎項也不是新聞了

andye215 08/28 14:08這有什麼好討論的 你羌不管有沒有新人王都還是會去

andye215 08/28 14:08抱腿阿 然後再把球隊搞爛

a126053 08/28 14:11當年本來就媒體硬捧啊 不過歷史是勝者書寫的

a126053 08/28 14:11甜瓜後面不如人也只能乖乖吞

ko373328 08/28 14:15網路用撥接? 本來聯盟要捧沒辦法

mambarko 08/28 14:16當年新人王頒給甜瓜才實至名歸

leo755269 08/28 14:17這也不是新聞了吧 當初就吹捧成秋森萬 不給打自己臉

leo755269 08/28 14:18挖靠原來是部長= = 終於開新主題了嗎

jameslin510 08/28 14:21好了啦

Lazypigy 08/28 14:3003 05 大Z如果在西區最好進的了中鋒投票名單

leo755269 08/28 14:34Tommy92C講錯了 是2016拿冠前 只有2冠就排第三了

jonestem 08/28 14:37名氣加權啊 XDDDD

Howard00012308/28 14:56笑死 新人王這種獎項還一直提戰績 又不是比MVP

Howard00012308/28 14:58LBJ數據跟Melo差不多 LBJ組織防守都更好 名氣又夠

Howard00012308/28 14:58給LBJ給甜瓜都合情合理 只是媒體當然會選有流量的

createspace 08/28 14:58輸的都只小輸 助攻差一倍以上

cblade 08/28 14:59只能打星號了

createspace 08/28 14:59還有防守

lchun123 08/28 15:00你看太陽從墊底爬起來 Booker也拿不了MVP就知道了

lolggqq 08/28 15:09這水準都看不懂是不是反串了..

jordan1109 08/28 15:11這算不算是考古的一種?

jason38152 08/28 15:16寫信給Sliver抗議!

jason38152 08/28 15:17補頒給甜瓜新人王

RobertDeNiro08/28 15:17腿詹意外嗎

sft005 08/28 15:21有夠可憐

freijaking 08/28 15:23數據差不多,但第一年帶大爛隊進西區季後賽真的超加

freijaking 08/28 15:23分,反觀東區沒進,確實是該給瓜,瓜那時隊友真爛

ms0545173 08/28 15:42平均助攻輸這麼多

ChinaKlay 08/28 15:47別說了 當年瓜哥真的被偷 超瞎

Gentile 08/28 15:50慕斯偷各種獎項你是第一天知道?

ms0545173 08/28 15:54出桶開始發廢文 烏合之眾

takataka 08/28 16:28隊友有差

webberpopo 08/28 16:28假如兩個球員數據差不多 那球隊勝率差很多 一般都

webberpopo 08/28 16:28是認為勝率高那個的數據含金量比較高吧 beal的30分

webberpopo 08/28 16:28沒人覺得跟curry30分一樣價值吧?

RBC54321 08/28 17:44Melo當年真的也是強又有名 大一帶領球隊拿NCAA冠軍

RBC54321 08/28 17:46的球隊王牌 很多大一都還沒這種水準 可惜遇到LBJ

raysilence 08/28 17:46喔。好哦

enjoyfafa 08/28 17:59為什麼10贏6叫明顯占上風、5贏3就只是小勝?

Utopiasphere08/28 18:11新人王啥時在看球隊成績了 想引戰也不要太雲欸

exe1023 08/28 18:20你是第108456732個發現獎項是聯盟爽給誰就給誰的

Ellis0919 08/28 18:34覺得誰拿都可以 但看到有些人說不然要怎樣 不然就是

Ellis0919 08/28 18:34一定要改變過去才能討論 覺得這種邏輯蠻可愛的啦

italy1223 08/28 19:37姆斯現在幾歲了,說在西區證明不好混邏輯?

italy1223 08/28 19:38你沒見過姆斯年輕在西區的樣子,何來反觀?

liusim 08/28 19:55新人王真的意義不大 也不用糾結了

bilk 08/28 19:56喔 對喔 是該給melo 快去悔恨吧

god2 08/28 21:24笑死,新人王看勝場。要不要看看自己在說啥

on32 08/28 21:43數據沒差多少 但LBJ是高中生 你是GM也知道未來誰強

on32 08/28 21:43甜瓜已經打過大學一年 LBJ可是跳兩級進入

on32 08/28 21:44高中第一年這樣成績 多可怕 而且未來還會進化

elvita 08/28 22:28捧詹啊 邱森萬 大家都期待他能接班23 結果遇到挫折

elvita 08/28 22:28就烙跑走捷徑組團 一組組到現在還在組

puppycanfly 08/28 22:55LBJ第一年就預定GOAT了,甜瓜哪來的臉搶ROY?

kaiyu1 08/29 01:07重新定義明顯佔上風跟小勝?

ZILY123 08/29 01:25你好棒

fengey 08/29 08:25可憐

OSullivan 08/29 12:48不是 這個當年有跟的都知道新人年瓜打比較好

OSullivan 08/29 12:48給LBJ可能有別種考量了

god2 08/29 14:11新人王看球隊戰績,哈哈哈要不要看看

god2 08/29 14:11哪些球隊才能抽到狀元啊,笑死

Xavier41295808/29 20:30樓上是在哈囉?兩人都加入17勝球隊,很公平的欸~

rudy0115 08/30 10:49沒錯啊

James78923 08/30 14:59結論就是新人王沒在管戰績 討論錯方向

rudy0115 08/30 15:41瓜真的衰

ghostforever08/30 15:42什麼都能扯

lovekisswf 08/31 05:47要酸也找點有力的說法

fengey 09/11 10:30el果然是死忠的

necotume 10/31 09:28數據在那邊 結果只會算贏幾項輸幾項 助攻直接海放