[討論] 甜瓜的新人年被冤枉了吧？！
以下資料均來自2003-04賽季
基礎類數據
得分 籃板 助攻 抄截 火鍋 失誤 犯規 FG% 3P% FT%
甜瓜 21.0 6.1 2.8 1.2 0.5 3.0 2.7 42.6 32.2 77.7
LBJ 20.9 5.5 5.9 1.6 0.7 3.5 1.9 41.7 29.0 75.4
可以看出甜瓜明顯佔上風，十項贏六項
進階數據
Per WS WS/48 BPM VORP
甜瓜 17.6 6.1 .098 0.1 1.6
LBJ 18.3 5.1 .078 1.7 2.9
進階數據由LBJ五項贏三項小勝
戰績
入隊前一年 最終帶隊戰績 進步幅度 季後賽 分區強弱指數 H2H對戰
甜瓜 17 43 26 進第一輪 西區63.3% 雙殺LBJ
LBJ 17 35 18 回家釣魚 東區36.7%
平平都是一樣的起點，待在競爭度更兇的西區的甜瓜
帶隊戰績竟然硬是比待在大弱區的LBJ還要多8勝
04賽季的西強東弱是西區對戰東區勝率高達"63.3%"的賽季
這是什麼概念呢？
21世紀一面倒的西強東弱大時代裡，除了04賽季
也就14賽季上演西區打東區勝率"60%以上"的離譜現象
東區相比西區簡直次級聯盟水準
所以這段時期，所有在西區取得的成就跟數據，含金量都爆高
所以為什麼綜合戰績跟數據明顯贏的甜瓜
最終新人王卻落選呢？！
票選是不是超級不公平的
--
吾乃重生之魂
--
NIKE是宗家>>>Air Jordan是分家
現在才發現太腿了吧
可能只輸一點 另外代表評審有眼光
瓜哥多打一年NCAA 打的好些比較不意外
躲東區不意外
名氣超級大且又達成20-5-5的King James 新人王給他
代表評審當時就看出兩人未來的差別 嗯嗯
因為nba要把姆斯當下一個十年的看板記者也看得懂風
也沒問題啦 只是Melo就可惜了 對手實力強名氣更大
評審都是專業的 看的出誰比較有未來
那時候在捧詹吧 不然給瓜哥也可以
這種差距已經不是什麼給甜瓜也可以 而是LBJ在甜瓜面前毫無領新人王的理由 就像1997賽季，馬龍根本沒有本錢取代喬丹拿MVP一樣 放眼NBA歷史上，真的找不太到像LBJ這種 待在競爭度低的弱區撿便宜 結果戰績跟數據 都不如來自競爭度高的強區的選手
你也找不到高中生第一年打出這個成績的阿
Moses Malone也是高中跳級生 第一年18.8分14.6籃板1.5火鍋 帶隊進季後賽
天龍八步特權，就知道聯盟在捧誰了
你好棒棒喔…這個20年前的事情竟然全世界只有你一
個人發現
現在才發現嗎
the 偷
其他數據都差不多但LBJ助攻多3次，應該是這樣吧
投籃三圍全輸的差不多XDD
你說的沒錯
邱森萬 當然要給尊重
Moses Malone新人年打的是ABA
好歹70年代西強東弱的時候 人家老馬龍在西區作戰
當年這個也是很多人在罵
對 然後呢 那又怎麼樣？
這只是名不副實的開端而已
※ 編輯: Xavier412958 (193.110.202.196 香港), 08/28/2022 09:25:50還是你有辦法去爭取甜瓜的新人王回來？
躲東區的有什麼好爭
你是不是覺得你很棒 20年來全世界只有你發現
選新人王跟眼光有啥關係 瓜也強十幾年
4
快開學了
nba不少投票結果都很刻意
洗文霸主又出現了
場外因素要不要考慮一下
都快退休了
你說的對 然後呢？撤掉LBJ新人王嗎？
當然不能撤銷啊 單純說一說這個新人王名不副實罷了
還是要噓
媒體超捧LBJ的呀，當年3冠就排前三了，新人王這種
獎更加不用說
新人王對他們這種等級的球星來說，完全不重要
比TD5冠3FMVP排在第6，真的媒體得利就是方便
我就問 你如同穿越時空回到那時候 你肯定100%一定
投給甜瓜嗎？
真的覺得那年應該要兩人一起得新人王
高中生跟大學生比不落下風 還20-5-5 不選他選誰
相關的文章好幾年前就有了
投阿，甜瓜本來就很強，要不是某族群酸大茂黑瓜，
甜瓜那會那麼黑
甜瓜的確也很有資格拿 但我看來你只是想藉機踩LBJ
LBJ出道聲望值已經練滿了
其實好幾個鄉民如果不想討論，是不用發表意見沒有
關係。人家只是提出來討論，如果討論版不討論，那要
幹嘛? 現在回看，新人王給甜瓜也無不可啊
就捧姆斯啊 不然瓜哥戰績數據都贏吧
當時西區球隊太鬼 灰狼湖人國王德州三雄
如果不能改變過去的事情就不能討論，PTT可以關了
LBJ就是被媒體捧出來的過譽仔呀
西區其他球隊只能搶最後二個季後賽名額
再來，說姆斯沒有新人王就是踩，不用這麼護主吧?
LBJ被偷的DPOY MVP 你要不要也發一篇
其實東西區戰力不平衡，也讓幾個在東區拿MVP的得利
史騰捧出來的
t340081231 你覺得被偷可以發一篇好好討論啊
沒說不能討論 我也說甜瓜確實有資格拿
那說LBJ待東區撿便宜拿到新人王難道不是踩嗎？
所以數據的評比是贏一項得一分這樣嗎？
在若東區撿便宜是事實啊。為什麼是踩?
很多人的邏輯很怪，提出事實，就說是踩是酸?
嗯嗯嗯
這幾年西區已經孱弱不少了，姆斯在西區不是也證明
西區很不好混嗎?
以前都跟LBJ互爆啊
在東區組團隨便就能保前四種子，西區可以嗎?
數據贏幾乎都小贏 助攻輸了3.1 怎麼明顯佔上風的
你去投票啊 20年前東西來洗文 可憐
十項贏六項還是差0.幾是明顯上風
每年都來發一篇？
五項贏三項是小勝 這數學是體育老師教的吧
除法有這麼難嗎
有啥好冤枉了 我覺得給誰都說得過去
照你說的事實 所有東區得獎的都是撿便宜摟
5項贏三項不是小勝是什麼，大勝嗎?輸兩項贏三項也
就小勝一項呀有人中文不太會用嗎？
給誰都不奇怪呀
贏三項 輸兩項，這不是小勝難道是大勝?
好了啦部長
就因為新人王給甜瓜也實至名歸，才會討論不是嗎?
不然你以為聯盟硬捧是怎麼來的
事實，偷了瓜哥最佳新人
確實 一個PTT 底薪球員有這成就 NBA真的要重組
不就兩個都有資格就這樣
事實就是如果聯盟捧瓜，瓜的成長軌跡只會更好，哪像
後來連要飯都是問題
你現在才發現嗎
就捧阿 不過比較意外的是LBJ第一年FG慘成這樣
帶隊跟協助不太一樣
姆斯新人年是打控衛吧?籃板輸0.5 助攻贏3.1差很多吧
數據哪有明顯佔上風 瓜贏的都是小贏 但助攻差很多
人家都已經打20年了，都在爭歷史第二了，誰還在跟
你在意一個新人王頭斜？寫信給Sliver吧，叫他把新
人王收回來
瓜的數據跟其它新人王比有特別嗎 20-5-5前面只有
大O跟MJ
有哦 甜瓜的數據是在西區拿到的
5項贏3項跟10項贏6項有什麼不一樣？結果一個小勝，
一個明顯佔上風？
LBJ MAIN VOTE
當時的LBJ有防守啊，還是很好的那種，但是甜瓜完全
沒有
LBJ身邊是大Z跟搶球權的Ricky Davis
Melo是Camby跟好控衛Andre Miller
大Z進過明星賽，Miller從來沒有 你確定要比隊友？！
瓜哥的確有資格拿 但戰績隊友影響很大
你怎麼現在才發現
笑死，黑詹黑到連甜瓜都能拿來比了喔
那年對金塊戰績影響補進Miller是大於選進Melo的
記得是隊友有差
這個議題當年就有在提了 姆咪自己不知道以為沒人質
疑
確實啊 東區真的爛
Melo 就負責幹分為主
瓜哥無法更上層樓的原因大家都知道 專家會看不出來
嗎? 新人年的他只會更不成熟吧
LeBron的確是偷了Carmelo一座新人王
4
就碰到NBA炒作界的第一人 沒辦法 只能吞了
笑死你看球是不是只會看數據啊
組織防守 對球隊影響成面都不看？ 能說嘴的點就是
戰績甜瓜比較好而已 但當時隊友也要看一下吧
球隊影響層面，騎士從17勝變35勝，金塊17勝變43勝..
欽命皇太子，玩不過正常
生涯晚期步入衰退的KOBE，還不是靠名氣進全明星
防守都不用考慮的？
選擇性失憶
一個是king,一個是瓜，怎麼比？
大Z 生涯就兩次明星賽03跟05，那段比較像全盛期就是
要說靠名氣的話...大Z有什麼名氣...
無聊當有趣 新人王這也要…
用一樣的抱腿方式，甜瓜的成就會更高吧，這就是爭
議點，姆斯的成就是用前無古人的巔峰轉隊抱團換來
的，那那些比他冠軍數少的如果用一樣的模式，會不
會更多冠
不會吧 打法不同 姆斯組團才拿兩冠 其中一冠還雷槍
救的 換成瓜哥 你覺得會有幾冠?
當年就知道了啊 但能改嗎？
確實 尤其瓜哥在更強的西區
為了黑詹 一堆奇怪的言論都飛出來了
要不要再發一篇為什麼喇叭組團還可以連兩年拿MVP的
文章
詹黑就覺得老詹來台灣打T1都沒資格啊
把打臉那麼久累積的怨恨太深了，說不通的啦
莫寧跟大歐表示
這咖被放出來後又開始鬧了
就聯盟硬捧啊 嘴臉超噁 也就姆獼有臉挺 物以類聚啊
比數劇就說西區比較難刷，比隊友就說大Z，怎不說東
區中鋒荒，連大Z都能進明星賽？
那MVP，ROSE憑什麼拿?
好了啦怎麼不嘴Kobe搶CP3的MVP是靠名氣
整天想這種文章內容是很閒嗎
要發幾篇
年紀 名氣 控衛打法 傳統數據
這ID先噓再說
為什麼這I’d要先噓？都言之有物啊
助攻差這摸多= =
十項贏六項=明顯佔上風 五項贏三項=小勝 快笑死
你去跟NBA講呀 躲在ptt討論不出什麼
這算言之有物 新人高中生20-5-5多難知道嗎?
那個年代就不看進階數據，傳統數據最重要的年代，
結果贏六項的甜瓜還沒有ROY就明顯是炒作阿
嗯嗯 你說的都對.jpg
高中生加分阿
數據看起來略輸 但高中生 名氣+分 投票就贏了
數據也沒贏到 很多 當然拿不到
瓜哥就被偷了 商業聯盟這沒辦法的啦
你懂不懂解讀啊，這種數據差別就是
「給誰都可以」，偷？偷三小
差八勝還敢說給誰都可以？！
數據看起來沒有贏很多呀
人家跟你說ABA 然後去扯西強東弱西區作戰是邏輯壞死
我直接問ABA和當年西強東弱在西區作戰有啥關係?????
廢文之魂重出江湖
有點偷
好了啦 可憐
西區有老大，石佛，狼王，司機，姚明，詹咪覺得好混
殊不知現在西區變弱了，組大團還進不了附加
LBJ專門偷獎項也不是新聞了
這有什麼好討論的 你羌不管有沒有新人王都還是會去
抱腿阿 然後再把球隊搞爛
當年本來就媒體硬捧啊 不過歷史是勝者書寫的
甜瓜後面不如人也只能乖乖吞
網路用撥接？ 本來聯盟要捧沒辦法
當年新人王頒給甜瓜才實至名歸
這也不是新聞了吧 當初就吹捧成秋森萬 不給打自己臉
挖靠原來是部長= = 終於開新主題了嗎
好了啦
03 05 大Z如果在西區最好進的了中鋒投票名單
Tommy92C講錯了 是2016拿冠前 只有2冠就排第三了
名氣加權啊 XDDDD
笑死 新人王這種獎項還一直提戰績 又不是比MVP
LBJ數據跟Melo差不多 LBJ組織防守都更好 名氣又夠
給LBJ給甜瓜都合情合理 只是媒體當然會選有流量的
輸的都只小輸 助攻差一倍以上
只能打星號了
還有防守
你看太陽從墊底爬起來 Booker也拿不了MVP就知道了
這水準都看不懂是不是反串了..
這算不算是考古的一種？
寫信給Sliver抗議！
補頒給甜瓜新人王
腿詹意外嗎
有夠可憐
數據差不多，但第一年帶大爛隊進西區季後賽真的超加
分，反觀東區沒進，確實是該給瓜，瓜那時隊友真爛
平均助攻輸這麼多
別說了 當年瓜哥真的被偷 超瞎
慕斯偷各種獎項你是第一天知道？
出桶開始發廢文 烏合之眾
隊友有差
假如兩個球員數據差不多 那球隊勝率差很多 一般都
是認為勝率高那個的數據含金量比較高吧 beal的30分
沒人覺得跟curry30分一樣價值吧？
Melo當年真的也是強又有名 大一帶領球隊拿NCAA冠軍
的球隊王牌 很多大一都還沒這種水準 可惜遇到LBJ
喔。好哦
為什麼10贏6叫明顯占上風、5贏3就只是小勝?
新人王啥時在看球隊成績了 想引戰也不要太雲欸
你是第108456732個發現獎項是聯盟爽給誰就給誰的
覺得誰拿都可以 但看到有些人說不然要怎樣 不然就是
一定要改變過去才能討論 覺得這種邏輯蠻可愛的啦
姆斯現在幾歲了，說在西區證明不好混邏輯？
你沒見過姆斯年輕在西區的樣子，何來反觀？
新人王真的意義不大 也不用糾結了
喔 對喔 是該給melo 快去悔恨吧
笑死，新人王看勝場。要不要看看自己在說啥
數據沒差多少 但LBJ是高中生 你是GM也知道未來誰強
甜瓜已經打過大學一年 LBJ可是跳兩級進入
高中第一年這樣成績 多可怕 而且未來還會進化
捧詹啊 邱森萬 大家都期待他能接班23 結果遇到挫折
就烙跑走捷徑組團 一組組到現在還在組
LBJ第一年就預定GOAT了，甜瓜哪來的臉搶ROY?
重新定義明顯佔上風跟小勝？
你好棒
可憐
不是 這個當年有跟的都知道新人年瓜打比較好
給LBJ可能有別種考量了
新人王看球隊戰績，哈哈哈要不要看看
哪些球隊才能抽到狀元啊，笑死
樓上是在哈囉？兩人都加入17勝球隊，很公平的欸～
沒錯啊
結論就是新人王沒在管戰績 討論錯方向
瓜真的衰
什麼都能扯
要酸也找點有力的說法
el果然是死忠的
數據在那邊 結果只會算贏幾項輸幾項 助攻直接海放
![Re: [討論] 甜瓜的新人年被冤枉了吧？！](https://a2.espncdn.com/combiner/i?img=%2Fi%2Fteamlogos%2Fnba%2F500%2Fmia.png "Re: [討論] 甜瓜的新人年被冤枉了吧？！")
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[情報] 甜瓜跟可愛單挑誰贏？T-Mac：甜瓜甜瓜跟可愛單挑誰贏？T-Mac：甜瓜 slam Who wins a game of 1-on-1: Prime Kawhi or Prime Melo? Watch TMac's full episode of No Pump Fakes at the link in bio. T-Mac被問到可愛和甜瓜單挑誰會贏時表示：甜瓜。這是很容易選擇的一組對決。可愛不是 一個單挑型球員，甜瓜是一個單挑型球員，甜瓜就是專門做這件事的。那是他的比賽特點，![[情報] 甜瓜跟可愛單挑誰贏？T-Mac：甜瓜](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.29350-15/280889485_550354346519585_1460526271771852171_n.jpg?stp=dst-jpg_s640x640&_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=8ae9d6&_nc_ohc=VPST8k69KBkAX-f_dj7&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&oh=00_AfDhKACbQAOkOPYH8iR5DN9bSAD2JSYqD3BnW0-HLdFNNw&oe=6364998E "[情報] 甜瓜跟可愛單挑誰贏？T-Mac：甜瓜")
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Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距總冠軍 MVP FMVP 明星賽 明星賽MVP 最佳陣容 防守陣容 LBJ 4 4 4 18 3 18 6 Curry 4 2 1 8 1 8 0 生涯總得分 生涯當周最佳球員 生涯當月最佳球員 生涯MVP票選前五 LBJ 37062 65 46 14![Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距](https://i.imgur.com/MEMblszb.jpeg "Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距")
爆
[情報] 生涯第19個賽季的場均得分生涯第19個賽季的場均得分 Most PPG in 19th season: 29.7 — LeBron James 29 28![[情報] 生涯第19個賽季的場均得分](https://i.imgur.com/Ntew2tQb.jpg "[情報] 生涯第19個賽季的場均得分")
爆
[討論] 所以LBJ單獨帶隊在西區算0.33輪嗎？安安 以前常常聽到Kobe帶隊就是0.67輪 還好奇這到底是啥鬼 原來是(0+1+1)/3=0.67 雖然那兩年季後賽湖人只有45和42勝 但西區強度完全屌虐今年 牛刺陽都超強![[討論] 所以LBJ單獨帶隊在西區算0.33輪嗎？](https://i.imgur.com/QPPg9Tqb.jpg "[討論] 所以LBJ單獨帶隊在西區算0.33輪嗎？")
爆
[討論] 09年以來LBJ冠軍魔咒-同分區只能自己拿冠這是小弟自己觀察到的現象,本來LBJ在東區還好說 但一換到西區竟然還可以持續魔咒,如果LBJ自己沒拿冠,那同分區也拿不到冠 以下直接來看歷年總冠軍 從08~09年開始 ____________________________LBJ在東區時期______________________________56
Re: [討論] 為何Wade可以跟LBJ搭配但西河不行龜龜跟Wade最主要的差別就是防守跟無球的威脅 空切跑位 還有球商這些。 純論和球星的搭配來看，龜龜除了和LBJ搭不起來之外，2017-2018賽季，龜龜也搭配了頂 級側翼PG還有攻擊火力仍然強大的甜瓜。 甜瓜在到雷霆和龜龜等人組成三巨頭的前一年，每場比賽還能貢獻22.4分及5.9籃板，另 外三分命中率也有35.9%的水準。當時的甜瓜縱然不是巔峰期的身手，但進攻火力還是有![Re: [討論] 為何Wade可以跟LBJ搭配但西河不行](https://i.imgur.com/b2mSPLvb.jpg "Re: [討論] 為何Wade可以跟LBJ搭配但西河不行")
4X
Re: [情報] 甜瓜跟可愛單挑誰贏？T-Mac：甜瓜我覺得啦，用"印象"來看，有些人確實會為甜瓜會贏 因為甜瓜巔峰時有頓位、有速度還有多樣性進攻手段 但其實你把甜瓜跟可愛的進階進攻數據拿出來比較就知道這兩人的 進攻效率及穩定性完全不是在同一個level, 可愛很明顯高一個強度 防守差距就更大，完全不用去看什麼進階數據，有興趣去水管找一下3X
[討論] 真的很喜歡甜瓜，上錯車了我喜歡林書豪也喜歡甜瓜 林書豪拿到一個冠軍戒指 我也希望甜瓜拿一個 甜瓜是甲子年出生的屬老鼠 04梯大咖的都拿到冠軍戒指了
爆
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[花邊] Embiid對他刻意缺賽的說法感到不滿![[花邊] Embiid對他刻意缺賽的說法感到不滿](https://i.imgur.com/GVfHuLIb.jpeg "[花邊] Embiid對他刻意缺賽的說法感到不滿")
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[情報] Jamal Murray腦震盪，本場比賽不會回歸![[情報] Jamal Murray腦震盪，本場比賽不會回歸](https://i.imgur.com/cQGKcXdb.jpg "[情報] Jamal Murray腦震盪，本場比賽不會回歸")
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[花邊] KD與賭徒推特上大戰41
[情報] Desmond Bane/Marcus Smart受傷10
[情報] 圍巾明天回先發，Curry可能巫師戰回歸14
[情報] 26梯前三熱門Darryn Peterson選擇堪薩斯![[情報] 26梯前三熱門Darryn Peterson選擇堪薩斯](https://i.imgur.com/740QDRsb.jpeg "[情報] 26梯前三熱門Darryn Peterson選擇堪薩斯")
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Re: [花邊] Embiid對他刻意缺賽的說法感到不滿![Re: [花邊] Embiid對他刻意缺賽的說法感到不滿](https://pbs.twimg.com/profile_images/1258550449847877632/w5aBjuql_200x200.jpg "Re: [花邊] Embiid對他刻意缺賽的說法感到不滿")
[情報] Jokic：這場失利應該算在我頭上
Re: [討論] 龜龜到底要怎麼使用比較合適？