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[討論] Draymond Green 續留勇士的最後可能性

看板NBA標題[討論] Draymond Green 續留勇士的最後可能性作者
asd831129
(追追熊)
時間推噓推:155 噓:5 →:59

來分析一下勇士續留Draymond Green 的可能,順便看看勇士未來的薪資。

Q:明年要繳多少稅?花多少錢?

來看一下勇士的薪資表:
PLAYER 2022/23 2023/24 2024/25 2025/26
Stephen Curry $48,070,014 $51,915,615 $55,761,217 $59,606,817
Klay Thompson $40,600,080 $43,219,440 FA
Draymond Green $25,806,468 $27,586,225(PO) FA
Andrew Wiggins $33,616,770 (續)$24,330,357 $26,276,786 $28,223,214
Jordan Poole $3,901,399 (續)$27,455,357 $29,651,786 $31,848,214
James Wiseman $9,603,360
$12,119,440(TO) RFA
J. Kuminga $5,739,840 $6,012,840(TO) $7,636,307
Moses Moody $3,740,160 $3,918,480(TO) $5,803,269
Kevon Looney $7,000,000 $7,500,000 $8,000,000
Donte DiVincenzo $4,500,000 $4,725,000(PO)
Patrick Baldwin $2,226,000 $2,337,720 $2,448,840 $4,420,156
Ryan Rollins $1,017,781 $1,719,865 $2,019,709
Andre Iguodala $1,836,090 退
JaMychal Green $1,836,090 FA
2023 #29未來新秀 $2,412,033 $2,337,720 $2,448,840
2023 二輪(假設交易) $1,102,840
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合計 Total $189,494,052 $216,355,211
薪資上限 $123,665,000 $134,000,000
豪華稅線 $150,267,000 $162,000,000
豪華稅金額 $170,169,075 $278,752,886
總負擔支出 $359,663,127 $495,108,097

這邊先假設
1)Green 和 DiVincenzo 明年不跳出,
2)Iguodala 退休,假Green離開,
3)簽下明年首輪,再簽下一個二輪或無年資的球員
4)球隊維持14人

那結果就會跟上面圖表計算的一樣,薪資216M豪華稅277M=花費493M

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Q:→ EZ78 : 勇士這一花下去稅金可能4年內都不太好重置了
就算今年Wiggins和Poole不存在,明年也不存在,勇士也依舊都在豪華稅線上,

而要閃避累進豪華稅,需要連兩年不繳稅

這太困難了,勇士早就放棄豪華稅重置的可能了。

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Q:勇士老闆挖到石油嗎?真的不用減少支出?
勇士預算絕對不是毫無上限,不然今年就不會放走 Gary Payton了,他們的總花費還是有個上限。參考去年346M、今年359M,每年再成長一些些,預估老闆明年可以接受的總花費大概是370~400M之間

因此,目前預計的 495M 的花費確實超支了。明年勢必還要做一些交易,或放走一些球員,來降低薪資。

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Q:那所以要降低多少薪資?
如果老闆總預算是400M,那球隊需要減少11M的薪資。

如果老闆總預算是370M,那球隊需要減少15M的薪資。

我們就平均一下抓目標降低13M吧~

首先,DiVincenzo 本來就很可能跳出,把他用底薪取代,就能降低大概3M,

所以還需要砍掉目標10M左右的薪資。

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Q:Wiseman的第四年合約會續留嗎?
10M這數字太尷尬了,Wiseman 明年的薪水12M,換成底薪2M剛好減少10M

球隊這幾天如果決定不執行小智第四年的合約,那煩惱就解決了XDD

不過以過去高層發言對Wiseman的愛,和他目前熱身賽的表現,相信勇士是一定會執行的。

但是不好意思又要再來提一次「交易 Wiseman」

我去年也有寫一篇勇士 (#1X_zLiUe):https://imgur.com/azx97Eb

結論寫到「Wiggins+Poole預估30+20=50M,想要同時留下,可能要送走Wiseman」

現在這個可能性還是存在,如果Wiseman 開季還是沒有起色,明年夏天,甚至今年季中就把他交易掉省錢都是有可能的,比方交易給溜馬換空氣應該不會太難。

類似的交易今年就有發生過,老鷹把第三年的 Cam Reddish 季中把他交易掉換空氣
(交易來的黃蜂保護首輪最後沒拿到)。

熱身賽看來 Wiseman 有點起色,但交易他的可能性一就不能排除,畢竟明年12M的薪資不是小負擔。

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Q:確實Draymond Green 是不是不會續留了?
確實有可能。勇士要解決薪資困境最簡單的方法是放走Draymond Green。
.
Draymond Green 明年的合約是27M的球員選項,如果跳出,在自由市場和其他球隊簽約,這樣勇士可以空出27M的空間,勇士可以保證留下其他人(小智),還有機會明年使用他們的小中產(6M)來補強。
.
或是 Green 不跳出,勇士選擇把他交易掉,也是一樣的意思。
.
不過這不代表勇士完全沒繼續續留Green 的可能。

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Q:所以 Green 要怎麼續留?
最簡單的辦法,就是剛剛提的交易Wiseman,再加上DiVencenzo 跳出,

如此一來,就算 Draymond Green 如果不跳出他27M的合約,勇士的總花費會是387M,可能會是老闆的願意花錢的範圍。

甚至Green 可以跳出重簽和Poole 差不多的四年120M,勇士的總花費就是380M。

不過 Green 真的重簽長約的話,比較可能是四年100~110M左右。

這樣勇士甚至還有機會再簽個類似DiVencenzo 的小補強。

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Q:所以要留 Green 一定是 Wiseman 走嗎?
基本上是,但有一個例外的可能性,我稱為 Harden 路線

就像今年 Harden 放棄了他4733萬的球員選項,放棄跟76人簽五年270M 的機會,選擇跟76人簽一張一年3300萬的1+1合約。鬍子降薪1400萬,這讓76人今年在市場大肆補強,甚至用中產簽下PJ Tucker。

沒意外的話,明年他們會簽一張大約回來。

所以 Green 也是可以跳出明年27M的合約,和勇士簽下一張一年1500萬的1+1合約。幫助勇士先度過明年的難關,後年K湯的合約結束,勇士的薪資壓力沒那麼大時,再跟勇士簽一張大約(也許四年120M)。


Q:這種鬍子路線沒有風險?沒有違規嗎?
風險是存在的,但是是在球員那方,比如鬍子跟76人談好,明年重簽四年210M,結果
Harden 今年持續退化,或是受傷,球團明年後悔不開約,那球員那方想申訴也沒辦法。因此,這需要球隊和球員間的信任和默契足夠才行得通。

另外,因為風險是球員承擔,所以這種補償合約可能會比想像中更大。

2017年時,Chris Paul 放棄跳出自己比較低薪的合約,讓火箭有辦法把他交易過去,隔年簽下一張四年160M的大約,後來連老闆自己都說這合約是他看過最蠢的合約,但那合約很有可能就是有點補償性質,也就是前一年雙方就默契談好了(這段陰謀論純屬猜測,不過那時火箭GM和現在76人GM,都是 Morey就是了)。

而這種鬍子路線確實是走在規則的模糊邊緣。過去灰狼就曾經跟Joe Smith 這樣談密約,結果被聯盟發現,罰了好幾年的選秀權。

鬍子今年的簽約也確實有被聯盟調查,不過現在沒球團那麼蠢,留下證據給人發現,所以調查也查不出什麼來。

--
Q:有其他可能嗎?
Wiggins 和 Poole 雖然續約,一年內不能被交易

但是明年暑假還是有交易的可能。

舉個爛例子,拜託別認真討論,明年把Wiggins交易給有薪資空間的球隊(比如湖人),換來一兩張未來首輪。

反正先續下來不要變爛約,都還是很好用的籌碼。


--
結論
A1計畫:鬍子路線-Green 明年跳出重簽一年15M合約,後年再重簽長約。
.
A2計畫:老闆很有錢-Green 明年跳出簽四年100M,老闆合計花費425M。
.
B計畫:交易 Wiseman,Green 明年跳出簽四年100,球隊運用小中產補強。

C計畫:交易 Wiseman ,Green 明年跳出簽大約(假設跟Poole 一樣四年123M)
球隊沒有小中產補強。

D計畫:放走Green 或是交易走 Wiggins 或是 Poole ,球隊有小中產補強。

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※ PTT 留言評論
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aapcao 10/16 16:02追追熊必推 !!!!!

forever920fv10/16 16:03

chen2021 10/16 16:04推追追熊

matsuwu 10/16 16:05隔壁有一個超大型到期約可以一下子清空壓力XD

andy860204 10/16 16:05

sirenkim 10/16 16:07綠師傅應該知道下一拳要扁誰了XD

kolsir 10/16 16:08推 超清楚

cor1os 10/16 16:09下一拳 智將(誤)

Mikotosama 10/16 16:09最後受苦的還是龜龜 XD

KOEI56 10/16 16:09看這季表現應該可以推測走向

KOEI56 10/16 16:10如果嘴綠持續氣氛加上繼續退化不覺得勇士會留

s891234 10/16 16:11推追追熊

ccjack31042410/16 16:11

ahinetn123 10/16 16:12推 XD

aaa1924a4 10/16 16:12感覺K湯續留與否,也是可以討論了

likeyouuu 10/16 16:12推推

Fifteam 10/16 16:13嘴綠的價值真的很難評估,重要性不下浪花,但市場

kyo06 10/16 16:13K湯還有兩季還早,嘴綠是下季PO而且他想提早續

Fifteam 10/16 16:13價值卻差很多

cor1os 10/16 16:13達普拉跟嘴綠都放掉,薪資空間才海闊天空

Despairile 10/16 16:13Green就是看今年表現讓高層決定要不要留

Despairile 10/16 16:14反正退化很嚴重 出去找約很有可能是盤子湖會搶而已

kyo06 10/16 16:14嘴綠不留也不好處理啊,他PO一定撿

ericf129 10/16 16:14推推

kyo06 10/16 16:14你在他低點時要交易成功,通常也是要吃虧的

a20351 10/16 16:14猜A2

mhkt 10/16 16:15能繳稅的老闆好羨慕喔 〒▽〒

kyo06 10/16 16:16別的球隊真的敢出手去交易嘴綠嗎?搞氣氛的機率滿大

a10141013 10/16 16:17嘴綠約還沒到期 就讓他打打看再決定多少身價

han726 10/16 16:18推熊熊

ginopun1047710/16 16:187777

bill85831 10/16 16:19A1感覺很難,嘴綠大退化,運鈔車變垃圾車的太多了

mhkt 10/16 16:19這就是老闆的差距啊 肯花就是要肯繳稅 看看火箭

mhkt 10/16 16:20的老闆 一比較下去高下立判 ╮(╯_╰)╭

ppives 10/16 16:20E計畫:嘴綠跟智將都走,AI退休

kyo06 10/16 16:21勇士老闆那個比較算異類,其他老闆比較相近啦

kyo06 10/16 16:21真的肯踩到累犯稅的老闆真的沒幾個,不能當標準

mhkt 10/16 16:22我會這樣說 是有原因的 去你費帝愛避稅

azlbf 10/16 16:22其實還有一個可能就是明年跳出重簽4年85M

azlbf 10/16 16:22前提是用白送的方式交易掉WISE

hipnos 10/16 16:23習慣豪華稅後 成自然了 勇士日常...

heyjude1118 10/16 16:23嘴緑這兩季壓力大,沒打出更好水準,不是降薪就是8

skygray2 10/16 16:23我怎麼感覺JP跟AW應該要感謝一下DG,因為他的一拳

skygray2 10/16 16:23,續約什麼的都加速了,沒有歹戲拖棚,而且最後可

chen5575 10/16 16:23假如勇要解套「連續奢侈稅加重懲罰」,24年放掉kt

skygray2 10/16 16:23能犧牲的也是他

chen5575 10/16 16:23嘴綠是必須的,肯繼續一直繳就沒差

azlbf 10/16 16:24至於K湯 我覺得大概就短約了吧

mhkt 10/16 16:24勇士最好想想怎麼處置追夢綠這個不定時炸彈

kyo06 10/16 16:24K湯滿有可能先簽短約到SC也到期到時再來看下一步

kyo06 10/16 16:25浪花兄弟嘛先簽到一起再來討論後續

a10141013 10/16 16:25也不是什麼肯一直繳就好的問題 一是豪華稅真的很貴

hit0123 10/16 16:25K湯隊上地位不可能放吧?不過價錢應該會降 之前他躺

hit0123 10/16 16:26兩年 球隊都不離不棄 下一張適當降也沒話說

a10141013 10/16 16:26二是還有Wiseman跟Kuminga等也不太可能放

louis82828 10/16 16:27愛熊熊

Miyanishi25 10/16 16:27幹6樓笑死XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

a10141013 10/16 16:28Curry+KT+嘴綠都必需降薪 最快到期的是KT+嘴綠

nkjbond 10/16 16:28智將就放掉吧

chelopan 10/16 16:29推追追熊

ghchen1978 10/16 16:29智將除了養不起來不然不可能放的,勇士早開始準備世

ghchen1978 10/16 16:30代交換了

KennyKuo 10/16 16:30超棒分析!但鬍子路線建立在鬍子無冠

KennyKuo 10/16 16:30嘴綠已有四冠,應不會降薪

tomoti 10/16 16:31勇士老闆:沒,我預算其實是500m,留gp2就超過了...

LA8221 10/16 16:31嘴綠4y/100M 和圍巾差不多咁五摳零

kyo06 10/16 16:32嘴綠不降是大家都知道,但他一拳把自己的話語權葬送

cor1os 10/16 16:32也許圍巾自己把自己當嘴綠用了?

kyo06 10/16 16:33現在變成勇士把其他人都續好就沒續你,你就尷尬的人

a10141013 10/16 16:33嘴綠不願意降就是放掉了,應該是要把薪資留給

a10141013 10/16 16:33Wiseman跟Kuminga

a10141013 10/16 16:34如果KT降到25-30M,應該可以留下Wiseman跟Kuminga

mark0204 10/16 16:34

jimmytaipei 10/16 16:38

harry881210 10/16 16:38推 超清楚 把問題都白話文了

akak5504 10/16 16:43會做成影片嗎 哈哈哈

Harrison181410/16 16:44推推

ms0392363 10/16 16:48推追追熊~

karmel 10/16 16:48

withouttalk 10/16 16:58肯定是D

withouttalk 10/16 16:59離開勇士嘴綠最多拿到全額中產

brian21201 10/16 16:59推熊哥

sunnydragon710/16 16:59下一拳扁智將

flyintmtc 10/16 17:00

bbbyes123 10/16 17:02追追熊未看先推

dwiee 10/16 17:03

windletterz 10/16 17:07所以嘴綠下一個要扁的人,是智醬。了解

lsgsl 10/16 17:07其實嘴綠高舉的,是致富的法槌!!

IANSUE 10/16 17:10甜蜜的負荷!!!

willyabs 10/16 17:11清楚

vulpuff 10/16 17:16推推

turnpoint 10/16 17:16這篇看完,感覺智將要被揍了

hbl420ii 10/16 17:18知道要扁誰了

jacktsaila 10/16 17:19甚至Green 可以跳出重簽和Poole 差不多的四年120M?

jacktsaila 10/16 17:19 這是什麼nba要泡沫化的前奏嗎

ramirez 10/16 17:19小智QQ

black55 10/16 17:22謝謝分析

Erishcross 10/16 17:28現在歐拉智將變貴就慘了 先不要

IaKoMu 10/16 17:32智將小心點

kenlin0105 10/16 17:38

foxlula 10/16 17:40推一個 這篇好清楚

j3307002 10/16 17:41嘴綠傻瓜才要跳出

SkyReaching 10/16 17:43推一個追追熊分析

safe 10/16 17:45優質好文,不過錯字可以再修一修

LierX 10/16 17:46

linchez 10/16 17:46推熊大

www90173 10/16 17:48搞不好湖人願意開4年8000萬給他,他就跳去加了。

lkhkb24 10/16 17:49你也玩太爽

babyface197710/16 17:57推追追熊

ducah 10/16 18:01

ducah 10/16 18:04按錯 推回來

hank7218 10/16 18:04這整理好猛

yurian 10/16 18:12嘴綠拿個2千萬會很過分嗎 湖人不要 拓荒者 老鷹之

yurian 10/16 18:12類的也會想辦法搞到吧?

pcfox 10/16 18:13追追熊熊

guanhualee3 10/16 18:15

suk2989 10/16 18:20推分析的真清楚

etop 10/16 18:21智將嘴綠最有可能換走 再來就K湯

aden1973 10/16 18:37追追熊 推爛

a2156700 10/16 18:37還是交易智將吧

KillLakers 10/16 18:38綠綠留下應該就剩鬍子路線了 不然走定了~~~~~~~~~~~

ABiao0220 10/16 18:39看來智將要走了

tw168 10/16 18:44嘴綠:智將在哪?我要來訓練他的球商跟大局觀

anti27149 10/16 18:44推 優質好文

ghostdeityj 10/16 18:48

knightwww 10/16 18:53

danieljou 10/16 18:55下一個要態度矯正的是誰很明顯了

sorrylove51010/16 18:57

reallen 10/16 18:59

bagaalo 10/16 19:05為什麼你腦子可以這麼清楚

J19911209 10/16 19:13這麼清楚又有建設性 原來是阿熊

Tassadar250 10/16 19:25

andy78714 10/16 19:28

a03520 10/16 19:38先推再看

kingianlin 10/16 19:38A1是夢裡的,A2比較現實

lanver1220 10/16 19:40

whhw 10/16 19:46

CircusWorld 10/16 19:50推追追熊 YT帳號找回來了嗎 敲碗 後衛防守書(下)

ghostxx 10/16 19:51看今年嘴綠的健康跟智將苦命的成長決定丟誰吧

SCLPAL 10/16 19:57越這樣越想看今年如果衛冕失敗的簽約變化=w=

sunnyyoung 10/16 20:00放走普爾

Tommy92C 10/16 20:08B計劃感覺有機會,看智將這季再不行就是B了

rs813011 10/16 20:12接受綠師傅的簽約拳吧

iwaitforyou 10/16 20:25熊熊推

Mcgeeagenius10/16 20:25

ptttong 10/16 20:29追追追熊 講的好清楚

LMgogo 10/16 20:32 嘴綠可以滾了 季後賽跟本不需要他

WunnihhgeCCa10/16 20:33

findwind082610/16 20:36我是覺得很清楚了 再來就是嘴綠換約重簽 但他本人

findwind082610/16 20:36會不會接受這麽大幅度的砍薪就不好說

crusoe 10/16 20:36朝聖推

tony332976 10/16 20:36你知道你一篇文章有多少個錯字嗎?

findwind082610/16 20:36嘴綠如果重簽佛約

findwind082610/16 20:37就可以挽回球迷的心 如果執意要走 那球團大概也沒

findwind082610/16 20:37有什麼輿論壓力

findwind082610/16 20:38省下來的稅金可以在未來作補償 就看嘴綠跟管理層的

findwind082610/16 20:39信任度而已 A1應該是彼此的最優解 不過囚徒理論…

hannah5269 10/16 20:47看了緊張又興奮

※ 編輯: asd831129 (75.73.51.19 美國), 10/16/2022 20:53:18

coox 10/16 20:48大概一千五百萬吧

vul81320 10/16 20:58很喜歡這種破隊的吵吵鬧鬧

freshbox7 10/16 21:06要嘴綠降很多的話,我猜他會氣到去富保湖

freshbox7 10/16 21:06但退化那麼多,降一點又不值,分手可能性高

Whitejjjj 10/16 21:17

ronald0000 10/16 21:21

Wantway 10/16 21:28懶人包:下一個被嘴綠揍的是智將

drpp 10/16 21:38計劃5,老闆繳稅,end

iopjklbnm 10/16 21:46湖人缺有防守有球商的明星側翼 明年西河合約結束

iopjklbnm 10/16 21:46也有空間 說不定湖人會要嘴綠

nanadinzku 10/16 21:53開季肯定演練沒嘴綠的打法 真的不要覺得沒誰不行

libraryfire 10/16 21:53解釋的清楚推

※ 編輯: asd831129 (75.73.51.19 美國), 10/16/2022 21:57:39

pokiman 10/16 22:00Green團隊也算過才會有那一拳

chen2021 10/16 22:00嘴綠真的該降薪了

pett 10/16 22:08嘴綠團隊算過才會有那拳 沒想到有錄像

pett 10/16 22:09下一拳應該就會打智將了

gglkincdohvb10/16 22:10再拿一個冠軍啥事都解決

stayforever 10/16 22:12嘴綠:我們來共同分取老闆的錢 我們的老闆很有錢啊

stayforever 10/16 22:13嘴綠:我話講完 誰贊成 誰反對

findwind082610/16 22:16那一拳看不出來有算什麼東西 完全進入談判劣勢

findwind082610/16 22:17沒錄像也是蠢招 poole 看簽約時間 那個時候根本是

findwind082610/16 22:17談完了在看合約細節而已

pcfox 10/16 22:51笑死嘴破隊 其他沒拿到冠軍的是?你說啊

sk6 10/16 23:02推追追熊

kaorusora 10/16 23:04推個

Uwillbeloved10/16 23:29熊!

xjapan329 10/16 23:32追追熊推

babyalley 10/17 00:07推個

ph90119 10/17 00:09推推

paul007 10/17 00:10智將準備好吃綠的鐵拳了嗎

eirose 10/17 00:34推A2

sendoh07 10/17 00:34推專業

muvowen 10/17 01:05推用心整理

j3307002 10/17 01:11D計畫:放走Green 我猜是這樣

liuuuuuu 10/17 01:20

DiaBill 10/17 02:23其實蠻想看看沒有嘴綠的勇士隊打法

rockheart 10/17 04:49推 感謝分析

ThisIsNotKFC10/17 06:19

winnerdinner10/17 06:33智醬覺得背後有拳頭晃來晃去癢癢的

js52666 10/17 07:52200M啦 自己養出來的全明星!

GetBakers 10/17 07:59推! 希望勇士把廢綠放走,實在沒啥功能...

bob1012 10/17 08:03

qscNERO 10/17 08:44推推

yourmmaa 10/17 09:37嘴綠:wiseman you’re next!

wynton 10/17 10:46

chemlong 10/17 11:32勇士預算一定是無上限啦,畢竟都自己癢的

crazy3399 10/17 11:37勇士沒嘴綠不行啊 全隊上上下下都挺嘴綠

ajuii 10/17 11:52

tomtom33 10/17 12:50推推 優文

snow5420 10/17 13:18希望是A1

twohigh 10/17 13:18推推

Yoccwen 10/17 14:34我推追追熊!

lpmybig 10/17 17:45嘴綠自找的

wc4eva 10/17 21:37愛熊熊

johnlin35 10/18 11:35

leump38514 10/18 12:29推爆

tim8333 10/18 17:08嘴綠不止沒有爭取到自己想要的均薪30m+,更把待在勇

tim8333 10/18 17:08士到退休的未來葬送掉,然後對上老鳥威信跟話語權也

tim8333 10/18 17:08蕩然無存

eddieblue 10/18 18:30我四ㄟˉ

JBGPOIU 10/18 23:37認真給推