[討論] 當年哈登沒棄用中距離會走更遠嗎？

Lebrono 10/25 17:27後衛中距離我只信任cp3

hsiung9 10/25 17:28看轉播鬍子今年中距離出手真的變很多

magamanzero 10/25 17:30有龜龜無法...需要空間

magamanzero 10/25 17:30CP3那年就惜敗 結論是不關兩分球的事情

nadleeh 10/25 17:31不打魔球了嗎

edward0811 10/25 17:32再準的是能多猛，60%還是比三分爛

matico 10/25 17:35可惜沒如果

oBatman 10/25 17:36現今中距離的效率比後退一大步的大號三分還低

qpeter 10/25 17:37中距離難練啊 別的不說 就說CP3 這麼鬼也沒走到最後

tau123 10/25 17:37MDA火箭就被對手的三分殺死或被自己的三分殺死

Kalata 10/25 17:38既然三分會27-0 那中距離也可能超級失常阿 事實就是

Kalata 10/25 17:38當年火箭走到那 靠的就是三分

oBatman 10/25 17:38中距離頂多就是做進攻變化而已，配比一些些就可以

oBatman 10/25 17:38了

NankanAvenge10/25 17:39以前能吃那麼飽練啥中距離

magamanzero 10/25 17:40現在沒有一分球吃飯工具 只能開發新的

magamanzero 10/25 17:41以前就一分球和後撤三分足夠了

King5566 10/25 17:42我覺得是他切不進去

FringedFilly10/25 17:42我覺得是 當年打勇士如果可以出手中距離命中 可能

FringedFilly10/25 17:42會擾亂勇士的防守策略 當時勇士只防守火箭三分和內

ralpoph 10/25 17:43那時候就是魔球理論

FringedFilly10/25 17:43線而已 完全放空你中距離 整隊有空檔中距離也不投

ralpoph 10/25 17:43基本上當時火箭只有三分和禁區兩種進攻選擇

VL1003 10/25 17:43火箭就玩魔球，都玩到差點翻掉 KD 勇了...

FringedFilly10/25 17:43連CP3那時也不投中距離 結果就是三分0/27輸掉G7

ralpoph 10/25 17:43效果非常顯著，但就可惜遇到宇宙勇

Tabrisyang 10/25 17:43當年打勇士沒噴這些三分可能早輸了

oBatman 10/25 17:44這是後話了，當時27投也不少是空擋三分，就是沒進

oBatman 10/25 17:44而已

Tabrisyang 10/25 17:44火箭那年就是容錯率沒有勇士那麼高

Tabrisyang 10/25 17:45半場0分的主將，整隊分數還能咬住，宇宙勇不是亂講

Tabrisyang 10/25 17:45的

oBatman 10/25 17:45就只是沒進而已，不是三分的錯，空擋也有做出來

nadleeh 10/25 17:45感覺76人這陣容還是能魔球吧

ppu12372 10/25 17:47整季來看當然是要看效率，但關鍵時刻的幾個play還

ppu12372 10/25 17:48是需要看對手防守漏洞在哪，所以中距離還是需要有

hsiang1049 10/25 17:48教練問題

ppu12372 10/25 17:48一點

snobbish 10/25 17:48得分也要能防守讓對方難得分阿

roger262390010/25 17:48火箭就是靠魔球能跟勇士有來有往

Yancy0727 10/25 17:49當年火箭唯一有中距離開火權的就cp3了，鬍子當年在

dati 10/25 17:49那時候沒打三分魔球，火箭沒辦法撐到G7

Yancy0727 10/25 17:50MDA體系下的打法根本不需要中距離，用了反而降低他

Yancy0727 10/25 17:50那時的效率

alittleghost10/25 17:50寧願3分打鐵，也不要2分打鐵

mYirain 10/25 17:50半場0分是下一年的無KD勇

killuaz 10/25 17:50以前3分都買得到犯 何必投中距離？

dati 10/25 17:50當初的數據就呈現這樣極端3分和吃餅是最有效率的

roger262390010/25 17:51魔球才能開最高的上限 中距離再準也很難穩定五成

killuaz 10/25 17:55而且這個演進跟對手的防守策略有關，15-16時還沒多

killuaz 10/25 17:55少防守者會貼3分線，硬要投中距離就是吃干擾。現在

killuaz 10/25 17:55面對夠準的都要站到3分線外了，中距離的防守干擾相

killuaz 10/25 17:55對下降

Aggro 10/25 17:57數據籃球最後死於極端數據 時也命也

f77928 10/25 17:57當時就覺得太迷信三分了 勇士都沒那麼極端

thbw666 10/25 17:57現在是老了要站近一點投比較省力嗎

magamanzero 10/25 17:57可以了拉 那是KD勇 四海遊龍~

magamanzero 10/25 17:57勇士沒那麼極端那是因為老闆不一樣...

oBatman 10/25 17:58這27投又不是球球頂著防守者強投的，YT都有影片 空

magamanzero 10/25 17:58你把兩隊繳的錢拉出來比 一目了然 XD

oBatman 10/25 17:58擋不少，沒有不要投這些三分去找對手防守漏洞的問

oBatman 10/25 17:58題

nadleeh 10/25 17:58勇士就不是三分大隊，一堆投得比他們多的

magamanzero 10/25 17:59要壓低成本 又要拿冠 不走極端很難

oBatman 10/25 17:59這27投已經不少是空擋了，空擋就是做出防守漏洞了

Aggro 10/25 18:00KD勇真面目是帶著三門歷史火炮的空切大隊

yellowboy 10/25 18:0027-0 那年真的運氣不好 球隊方向是對的

roger262390010/25 18:02勇士有本錢啊 陣容超豪華 可以用容錯高的陣容 火箭

roger262390010/25 18:02靠雙星和堪用工兵本來就要走極端 靠防守和魔球

oBatman 10/25 18:02空切開後門才是勇士最強的殺招啊

oBatman 10/25 18:03方向沒有錯，空擋也做了 三分也投了，就是沒進而已

Inori0912 10/25 18:0527-0那場少一個cp3沒辦法 不然真的有機會贏宇宙勇

Aggro 10/25 18:05所以說了 數據籃球最後死於極端數據 時也命也

nt880245 10/25 18:06就魔球呀

Kidd0502 10/25 18:07他們陣容打法應該算針對勇士了 那年打到勇士剩魯尼

Kidd0502 10/25 18:07能上中鋒 真的就沒投進而已

kingianlin 10/25 18:09勇士那群射手都是願意出手中距離的不是三分大隊

kingianlin 10/25 18:11火箭魔球到極致，但你很難說錯在哪…

Inori0912 10/25 18:12MDA只用6-7人輪替 加上火箭那個陣容天賦就那樣了

Inori0912 10/25 18:12真的是用魔球理論力抗勇士

airandy1102 10/25 18:14當年可愛無情+2弄死勇士你就知道還是有用的

gilbertmac 10/25 18:14KT外線如果烙賽 還是常靠中距離拿上20分

mhkt 10/25 18:15火箭當初的出手比重就是著重於 禁區切入得分跟三

mhkt 10/25 18:15分投射

mhkt 10/25 18:16如今這魔球也宣告失敗了

roger262390010/25 18:17與其說失敗不如說也普及了吧 中距離越投越少

lickllll 10/25 18:19沒去夜店早就冠軍了

edward0811 10/25 18:25DDR，CP3也有中距離失常球隊輸很多次了

Aggro 10/25 18:26也不能說失敗 火箭那樣過後現在主流也是不投中距離

Aggro 10/25 18:26了 或者說比重下降 然後工兵注重3和D

edward0811 10/25 18:27勇士中距離三分沒機會才投吧次選擇

Aggro 10/25 18:27火箭那套就是跟大家講 你放一堆側翼體型3D工兵 有個

Aggro 10/25 18:27持球大核 這樣就很能打了

Aggro 10/25 18:27系統也不用太複雜 速成好用

mhkt 10/25 18:28那套確實很能打 只是還是失敗啊 XDD

Aggro 10/25 18:29不是每隊年年都在拚冠拉

mhkt 10/25 18:30最後那次龜鬍魔改小球陣 就真的走向末路了 少了

mhkt 10/25 18:30一個東西就是制空權

EvansChang 10/25 18:30明明就投很多中距離在罰球線

IBIZA 10/25 18:30CP3是有比較遠 或是比較穩嗎？　也沒有啊

Aggro 10/25 18:30小球陣那個就半被迫 不過MDA敢玩也是帶種

oBatman 10/25 18:31輸的是火箭 魔球沒有輸

wish8042 10/25 18:31單純魔球體系影響而已，丹東尼來的前一年中距離也

mhkt 10/25 18:31因為MDA就貫徹始終啊 XDD

wish8042 10/25 18:31不少，也是主要武器之一，數據就呈現越極致魔球，

wish8042 10/25 18:31中距離比例越低

Aggro 10/25 18:31KMT當初扛C 現在再去問他感想不知道會說啥 噩夢吧

wish8042 10/25 18:32CP3來的時候也是增加了三分比例放棄部分中距離，除

wish8042 10/25 18:32了單打自由發揮之外

wish8042 10/25 18:32瓜哥來的時候不小心投了中距離還自己道歉勒

f77928 10/25 18:33未見得那麼極端 但當年火箭建隊的方針 也被聯盟其他

Aggro 10/25 18:33MDA+莫雷 當年真的是挑戰魔球理論 可惜失敗

fnac827 10/25 18:33回一樓，明明就是Livingston ！XD

f77928 10/25 18:33球隊繼承下來 小牛就很類似

Aggro 10/25 18:33我還蠻喜歡這種充滿浪漫的玩法就是

Aggro 10/25 18:34籃網之前的全火力打法也是

f77928 10/25 18:34持球核心搭配側翼 roll man的組合 現代籃球的配置

Yancy0727 10/25 18:35籃網前年真的可惜，不然我們或許可以看到直接靠進

f77928 10/25 18:35不過鬍子當時太仰賴哨音 裁判不買單就GG

Yancy0727 10/25 18:35攻轟出總冠軍的球隊

Aggro 10/25 18:35對阿 顛覆籃球觀念的豐玉流XDD

mhkt 10/25 18:36不過這魔球有法改善制空權問題 那這套確實可以打

mhkt 10/25 18:36進MDA心中的最終目標

mhkt 10/25 18:36只是 算了 過往只能回味

Aggro 10/25 18:36之後不知道還會不會出現這麼有意思的教練

Yancy0727 10/25 18:37即便火箭那年火力也是點滿在轟炸對手的，但那個為

Yancy0727 10/25 18:37了對付勇士寄出的無限換防防守陣也是超強

mhkt 10/25 18:37因為當初雙衛+三側翼就是不怕all switch

Yancy0727 10/25 18:38籃網就很明顯有點棄守，反正當時看起來可以直接靠

Yancy0727 10/25 18:38火力轟下勝利，不過後來就ki受傷..

mhkt 10/25 18:38偏偏對上KD

mhkt 10/25 18:39只能說KD才是最終殺器 沒他搞不好火箭真的可以突

mhkt 10/25 18:39破

Yancy0727 10/25 18:40我自己是勇迷都覺得以那年CP3健康的狀態，我完全不

Yancy0727 10/25 18:41覺得被聽牌的勇士可以再連贏兩場（雖然勇士這也是

Yancy0727 10/25 18:41少小ai）

mhkt 10/25 18:41CP3受傷就宣告機會失去了

kobebrian 10/25 18:43火箭全換防陣容就康勇士啊 勇士很難打空切

mhkt 10/25 18:44現在目前側翼流的隊伍 像是綠賽跟快艇 就是不怕

mhkt 10/25 18:44換防才走這種架構

mhkt 10/25 18:44還有暴龍也是

zyic 10/25 18:46中距離能出手20顆才有實際上的意義

MarcPolo 10/25 18:47以前印象很深 有一球底線切入晃倒對手 中距離完全

MarcPolo 10/25 18:47空檔 結果幫主不投後退去三分 對手也爬起來跟上 結

MarcPolo 10/25 18:47果就打鐵了

jackjoke200710/25 18:49要是沒有0-27 現在NBA應該已經全面魔球化 畢竟翻掉K

jackjoke200710/25 18:49D勇實在太屌

MarcPolo 10/25 18:51也難說啊 說不定沒有那腳 KD勇早被翻了

ojizz4u 10/25 18:52才隔一個賽季就長出中距離比起......一定走更遠

emptie 10/25 18:56不會

elvita 10/25 19:021分球不就中距離嗎

david119327 10/25 19:05CP3真的很衰，在火箭應該是隊友跟球風最好的一次結

david119327 10/25 19:05果遇到KD勇自己又受傷

dakkk 10/25 19:06哈登招牌是後撤步投籃 完全守不到

david119327 10/25 19:06結果上季好不容易遇到全聯盟一堆傷兵自己健康陣容又

david119327 10/25 19:07好，可惜某陽過譽一哥太弱

llull5566 10/25 19:09幹嘛硬要黑書人啊 看不懂

wpd 10/25 19:10不會 重點在於不防守跟不喜歡幫隊友拉有效空間

llull5566 10/25 19:10其實無限換防對小後衛來說增重超容易受傷的

llull5566 10/25 19:10燈燈本來就大隻 相對舒服

wpd 10/25 19:10散步散到CP3起笑

JustDuHua 10/25 19:10增重打無限換防 很強 但撐不久

llull5566 10/25 19:12CP才多高 要扛去換四號真的有夠硬的

OR1CHI 10/25 19:15會吧 季後賽要靠中拒離突破

zero73413 10/25 19:18當初也是因為整隊魔球給他刷數據才那麼好看啊

JCK0417 10/25 19:19沒拿到冠軍就算失敗嗎？

JCK0417 10/25 19:20跟Kd勇戰到G7耶

qpeter 10/25 19:29看球隊目標在哪裡啊 那幾年火箭的確是以奪冠為目標

qpeter 10/25 19:29結果連西區都出線不了 除非說火箭那幾年其實沒把奪

qpeter 10/25 19:29冠當目標 那就不算是"失敗"了...

crowley 10/25 19:31哈登15-16數據就很好看了

c7683fh6 10/25 19:34已經沒有當年的身手了

kurenaiz 10/25 19:36季後賽就是+2互換阿

sky0158 10/25 19:41我覺得差不多啊，鬍子的3分又沒有比較爛，投得進去

sky0158 10/25 19:41，為什麼要少拿1分？

taikonkimo 10/25 19:51沒幾個中距離高手走到最後阿

emptie 10/25 19:52鬍子巔峰切進去拿到哨的期望值比自己投籃還高

emptie 10/25 19:52難看歸難看，it works

rothanlin 10/25 19:55太過極端的魔球本來就有風險

rothanlin 10/25 19:55例行賽那是超常發揮 好運累積到G7就業力引爆了

hankwan1218 10/25 19:58對防守者來說肯定是更難守一點，不過他本來就夠難守

hankwan1218 10/25 19:58了

ottoj 10/25 20:04就是魔球大原則遇到現實策略要調整，被針對防守的三

ottoj 10/25 20:05分出手和防守強度低的中距離出手哪個效益高的問題。

ottoj 10/25 20:060/27那場看比賽和看防守貼近強度的數據其實很多是空

ottoj 10/25 20:06檔，但是就發生了而且在第七場如此而已

rahim1211 10/25 20:07中距離有沒有用還是看人

kayuzzo1513510/25 20:15沒有大心臟？你有在看球嗎 他不知道幾顆關鍵三分了

luloppp43 10/25 20:15魔球

kayuzzo1513510/25 20:15還沒大心臟笑死

ojizz4u 10/25 20:20少拿一分但是可以多好幾種團隊進攻方式

heyjude1118 10/25 20:22買犯限制住自己

zuraKatsura 10/25 20:26太信魔球啊 一分球雙後撤三分球都是效率考量

roger262390010/25 20:26整隊魔球刷數據？ 指刷到65勝聯盟第一嗎XD

zuraKatsura 10/25 20:27反而少了超巨那種不講理的氣勢 這就他生涯的縮影

roger262390010/25 20:27三分再不穩還不是18年例行賽戰績第一

zuraKatsura 10/25 20:27技術超強 幹到五十幾分 看了還是沒那感覺

EQUP 10/25 20:29我反而覺得就是魔球才讓火箭能打到西決

lauren1788 10/25 20:29七六鬍已經不是火箭鬍了，年紀大了外加防守對他不

lauren1788 10/25 20:29再有利，他的中距離是不是切不進籃下只能中投??

Tommy92C 10/25 20:3418火箭0-27是火箭全體三分失靈，不太關哈登個人問

Tommy92C 10/25 20:34題

Gentile 10/25 20:35自己屁股歪的在那邊沒感覺 頗呵

a30332520 10/25 20:59說CP3中距離鬼也沒走到最後，阿怎麼不拿KL暴龍時中

a30332520 10/25 20:59距離來說？

a30332520 10/25 21:00看到一堆人看球只會講數字數據就覺得很搞笑，中距

a30332520 10/25 21:01離根本不低效好嗎，是長兩分低效

foolishbi 10/25 21:06中距離是超巨的必備武器 季後賽黏土戰的利器

max2604 10/25 21:07兩分球有60%命中的話就跟三分有四成一樣啊，哪會沒

max2604 10/25 21:07用

cpks 10/25 21:09cp3這麼猛應該拿了好幾冠吧？

oBatman 10/25 21:12中距離就算很近也很低效，除非你在籃下

oBatman 10/25 21:14 https://i.imgur.com/QUEN2th.jpg

oBatman 10/25 21:15就算是退超大步的大號三分效率都比五呎以外的中距

oBatman 10/25 21:15離好

alittleghost10/25 21:15講得好像中距離不會+0+0+0一樣

oBatman 10/25 21:15不要再+2印象派了

edward0811 10/25 21:20中距離期望值很低，每天再那吹捧

f77928 10/25 21:21持球核心有穩定中距離 擋拆完後選擇變多 對手補防就

f77928 10/25 21:21會忌憚猶豫 就能製造隊友更多空檔機會

a30332520 10/25 21:22不要把角色球員的中距離有統計進去試試看，只統計

a30332520 10/25 21:22巨星

f77928 10/25 21:23巨星武器庫豐富是好事 其他球員就擔任魔球化角色

a30332520 10/25 21:26拿整個聯盟來看期望值有點搞笑吧，我認同角色球員

a30332520 10/25 21:26魔球化，但超巨中距離當主要出手並不會有問題好嗎

a30332520 10/25 21:26，每次都拿整個聯盟的數據來說兩分低效，整個聯盟

a30332520 10/25 21:26角色球員多還是超巨多…

alex0936 10/25 21:37除非大改規則啦 不然中距離永遠沒有翻身的一天 別再

alex0936 10/25 21:37幻想跟貴古了

Anyotw 10/25 21:40沒中距離你三威脅或者假動作怎麼玩，全世界都知道你

Anyotw 10/25 21:40只會切

alex0936 10/25 21:41詹皇跟咖哩夠超巨了吧 他們是有很高的中距離比例嗎

alex0936 10/25 21:41別說其他誰誰誰 中距離怎樣 這兩個人統治了起碼十年

alex0936 10/25 21:41的冠軍賽

alex0936 10/25 21:45現在的潮流就是這樣別再貴古了 近代快速球風就是盡

alex0936 10/25 21:45可能的往籃下切 不然就是三分 NBA的球星總管們又不

alex0936 10/25 21:45是笨蛋 如果中距離適合現在那為何他們棄用？

Anyotw 10/25 21:45最近有幾個領頂薪的，投籃不準。防守全部放投龜籃下

Anyotw 10/25 21:46。常常0-11超慘，只會切被看破直接變飲水機

hotpamsko 10/25 21:46不能買犯了，這樣進攻效率會提高

Anyotw 10/25 21:50沒投籃的人就是玩不起切入。當然你要靠圓柱體保護狂

Anyotw 10/25 21:50噴三分，手感好也是能贏啦。那是別的建隊思路。目前

Anyotw 10/25 21:50也就那隊夠準

edward0811 10/25 21:50聯盟中距離很少投了，大部分都巨星投的

edward0811 10/25 21:51猛投中距離打鐵還能上場的也是巨星

oBatman 10/25 21:55直接舉你的例子，超巨可愛他的三分也一樣比中距離

oBatman 10/25 21:55高效，不要再用印象幻想了

oBatman 10/25 21:56上面那圖 就是去年的，能狂投中距離的都是球隊當家

oBatman 10/25 21:56前幾人了

oBatman 10/25 21:57反而角色球員大量囤了三分出手數給你呢

fakerbj4 10/25 21:590-27那場cp3不是受傷沒上嗎？

d147258 10/25 22:00當時火箭其實是執行過頭了，那種已經過掉防守者的

d147258 10/25 22:00中距離大空檔也不投，硬要再拉到三分線外找機會

Xliao 10/25 22:20防守才能走更遠

asn789451 10/25 22:26聯盟早點遏止買飯 現在在顧開特力

law105 10/25 22:28應該說都要會吧，有中距離機會幹嘛不投，最好是每球

law105 10/25 22:29往籃下打都能成功

Bigblackoo 10/25 22:30越靠近籃框越容易進

losage 10/25 22:34不是棄用，是買飯更好用。

jerrylin 10/25 22:45他去年太迷信三分的效率

stocktonty 10/25 23:02季後賽打到關鍵時刻2分2分其實就很巨大了

terrykoc 10/25 23:14中距離對角色球員效力很差，可是對關鍵主力持球者

terrykoc 10/25 23:14影響很大

terrykoc 10/25 23:14中距離是給王牌球員在各種位置攻擊變化分配用的

kenny851117 10/25 23:220-27真的是我鬍迷一輩子的痛 進幾顆就贏了QQ

CaTkinGG 10/25 23:22會跟不上KD勇的灌分速度打不大關鍵時刻

ji394vul3nn 10/25 23:53cp3什麼咖...

knowledge56 10/26 00:07今年加了中距離進攻效率真的高很多

kingroy 10/26 00:47現在一堆球隊防守方針都是護籃下加不放三分，傾向放

kingroy 10/26 00:47長兩分

kingroy 10/26 00:48如果說後撤三分命中率會比一般三分低，那長兩分也該

kingroy 10/26 00:49納入選擇

woodman 10/26 01:59火箭時期餵餅給卡佩拉吃命中率更高，沒必要投中距

woodman 10/26 01:59離

killuaz 10/26 05:30別老是CP3沒上當救援 CP3生涯被勇士打趴幾次了 講

killuaz 10/26 05:30得好像有他在穩贏一樣

ftvs 10/26 06:50正常投籃不要，硬要當賴皮學丐幫買飯，浪費時間

ooplus 10/26 08:09會 因為不好守 也不會頭鐵27投不進

ooplus 10/26 08:13討論增加進攻手段的好處一直拿效率值出來到底是什

ooplus 10/26 08:13麼邏輯？你能夠換方式牽扯防守有壞處嗎？

BruceChen22710/26 09:01莫雷魔球理論啊 就真的手感不好

BruceChen22710/26 09:01不然那年冠軍應該就是火箭了

yoshro 10/26 09:50三分很爽，但在關鍵時刻穩定的中距離令人安心。

megumirei 10/26 11:01Kd勇這麼強 還要打7戰 不用爛投3分

SureHappy 10/26 11:11三分刷薪水 有兩分搭配季後賽才遠

oBatman 10/26 11:31廢話，手段增加該有多棒多棒那種Yes set話術當然都

oBatman 10/26 11:31很好聽阿，手段那麼多 你不用看效率使用嗎？早就說

oBatman 10/26 11:31了 這27投又不是全頂著防守者強投的，有一大堆都是

oBatman 10/26 11:31空擋好嗎？就都已經是空擋了你還在提牽扯防守？

oBatman 10/26 11:34你都已經空擋了啊大哥，還在提要別的方式來獲得空

oBatman 10/26 11:34擋並用更低效的方式得分，你這才是什麼腦神經打架

oBatman 10/26 11:34的邏輯

rahim1211 10/26 12:10kd在勇士明明就很多中距離，cp3很棒，問題他就是矮

rahim1211 10/26 12:10、傷

oBatman 10/26 12:23KD去年在右邊45跟底角這塊中距離效率有1.07，正是

oBatman 10/26 12:23因為如此高效，所以二樓跳投直接是他的主要武器，

oBatman 10/26 12:23當然 KD是KD，其他人可做不來

ISNAKEI 10/26 14:40為了讓防守球員後縮嗎？