[閒聊] 更新前 一數位兩主機同時遊玩法

iewix05/04 12:13所以為什麼不多買一份

kiwifruit05/04 12:15可以合法花少一點錢，為何一定要多花錢？

pals556805/04 12:16這篇溫和多了，我已經多買一份啦但還是不太開心說改就改

pals556805/04 12:16如果今天官方在介紹虛擬卡時正式說明以後不能這樣使用，

pals556805/04 12:17而不是在備註寫"設定線上授權ON就能跟以往一樣使用"這種

pals556805/04 12:17比較曖昧的說明&不是玩家真的想知道的"一樣"的話我大概

pals556805/04 12:18比較不會那麼不開心吧...

speedingriot05/04 12:20廠商當然有權利修改服務內容，不然你告看看能不能成

pals556805/04 12:22數位遊戲分享方式想改向Steam機制也行，但這分享方式也

pals556805/04 12:23太麻煩了，只像是個不怕別人不還的Key卡

speedingriot05/04 12:27是說"自己的常用主機給別人玩這件事"本來就很奇怪

kasir05/04 12:45那被改就不要哭嘍

zzz5466605/04 13:02一個人買 一個人玩 遵循這個原則就好

whitePlume05/04 13:11阿不就偷吃步

riap052605/04 13:15要發幾篇文？

ray9091005/04 13:27我現在覺得這狀況，很像一群人到火鍋店只點了一個火鍋套

ray9091005/04 13:27餐，其他人都付共鍋錢，後來店家取消了共鍋計費，說每個

ray9091005/04 13:27人進來都要點一份鍋套餐，結果顧客反過來指責店家，這種

ray9091005/04 13:27….有點貪小便宜的感覺

CKWexe05/04 13:27為什麼這個官方公告的功能還可以曲解為走後門或偷吃步真

CKWexe05/04 13:27的是莫名奇妙，就只是單純的砍權限而已

twogood197605/04 13:31我覺得比較像是吃到一半就說取消了共鍋計畫

kirajam413905/04 13:40多窮？

kirajam413905/04 13:41不爽去告啊 要洗幾篇？

roy78978905/04 13:44目前共享版的機制被有心人當作賺錢工具已經很久了，有

roy78978905/04 13:44沒有可能是老任趁換代順便把這問題先處理了，或許後面

roy78978905/04 13:44會有更嚴格更家庭式的共享版模式也不一定（例如時不時

roy78978905/04 13:44的驗證碼或同時人臉驗證等）

hyperyoujo05/04 14:16玩家不爽時一直都是抵制遊戲公司、一直以來都不是以

hyperyoujo05/04 14:16提告為優先、而是以包含拒玩或是拒絕購買、或是以拒

hyperyoujo05/04 14:16絕首發等等方式。

hyperyoujo05/04 14:16要是這做法是違法的就算了，不就說了原本是合法的，

hyperyoujo05/04 14:16所以合法的做法現在被取消了，發文抱怨、不爽的權利

hyperyoujo05/04 14:16都沒有？況且這個板的功能之一難道不是分享資訊嗎？

hyperyoujo05/04 14:16上個版本的資訊就不是資訊嗎？

hyperyoujo05/04 14:16不要動不動要人提告，不爽也可以不要點進來、愛看又

hyperyoujo05/04 14:16要嫌，人格分裂？無限上崗下去、不爽也可以提告這篇

hyperyoujo05/04 14:16文章的發文者啊、可以告板主沒有好好管板啊，這些都

hyperyoujo05/04 14:16不用上法院在批踢踢系統裡就能做了，很愛上法院的、

hyperyoujo05/04 14:16還可以提告批踢踢怎麼允許被這種文章出現就是了啦

hyperyoujo05/04 14:22我還是良心一句，需要共連的遊戲，我個人經驗其實大

hyperyoujo05/04 14:22多都能玩到上千小時，你計算co值時除一除就知道、再

hyperyoujo05/04 14:22買一份或兩份其實微不足道啦，不爽可以理解、不要太

hyperyoujo05/04 14:22糾結了，趕緊翻篇去接受新機制的優點比較好

iori30505/04 14:41反正要玩就花錢

hugh707305/04 15:03這機制與其說鼓勵跟家人共遊，不如說是方便有兩台以上主

hugh707305/04 15:03機的玩家，所以不要把方便當隨便。

gdtg1090005/04 15:06xbox還有xpa買一份得到pc跟xbox兩版

gdtg1090005/04 15:07任天堂只說可這樣沒說是權益取消可接受

gdtg1090005/04 15:12但家有屁孩三廠同價格會先考慮其他平台

mauryjoech05/04 15:19上一次覺得是奇文, 現在只覺得滿可悲的

k9014505/04 16:12對我來說，我花一個遊戲的錢買到一個遊戲，只要（在我沒

k9014505/04 16:12有做什麼蠢事被ban，和網路商店仍然提供服務的情況下）任

k9014505/04 16:12天堂不要動到我玩這個遊戲的權利我都覺得還可以，因為這

k9014505/04 16:12也是最底限，其他什麼方式可以多一個人玩的我覺得就像別

k9014505/04 16:12人說的，與其說是福利，不如說是bonus,有當然很好，但沒

k9014505/04 16:12有也不會損及你該有的部分。這次改動就像這樣，即使少了

k9014505/04 16:12“多人”的部分，但任天堂始終沒去動到“你花了錢，你就

k9014505/04 16:12能玩到遊戲”這個最基本的權利。不想去思考那些有的沒有

k9014505/04 16:12的，這也是我自己打從一開始就沒考慮過數位遊戲的考量，

k9014505/04 16:12我對NS 實體片的唯一顧慮，就是前任主人到底有沒有舔過

MaxMillian05/04 16:17舔一下 看除了苦味以外有沒有其他味(x

pals556805/04 16:25話說剛剛測試花枝3可以插虛擬卡+實體卡這樣跟線上授權主

pals556805/04 16:26機連線；但花枝2就算插了實體卡也不能在非線上授權主機

pals556805/04 16:26插上虛擬卡，不然線上授權那台依然不給開

sswwer05/04 16:29還在崩耶笑死

pals556805/04 16:32然後只是要連線沒有要玩花枝2章魚DLC的話，可以用本體卡

pals556805/04 16:32即可，不用含擴充票的實體卡也能在玩過章魚DLC的狀態下

pals556805/04 16:32連線

Tsukasayeo05/04 17:00被片面修改規則還一堆人護航

pals556805/04 17:07我上面說的本體卡即可應該是錯的，應該是我NSO+有擴充票

pals556805/04 17:07才能正常開啟？另外不知道為什麼我插花枝2+擴充票實體卡

pals556805/04 17:07還是會顯示要插入虛擬卡才能使用新增內容(擴充票)，但其

pals556805/04 17:08實只要實體卡有擴充票內容這個提示就是錯的，不要理他直

pals556805/04 17:08接開始即可

rfx031505/04 17:35就算知道也從沒用過，一直都是我買一份我弟買一份，一直

rfx031505/04 17:35吵這個很無聊，是有多窮

Tiyara05/04 18:12要幾篇

arl05/04 18:48你要崩潰多久??

NatsuoCat05/04 19:35到現在還走不出來嗎...規則本來就是公司可以規定的

NatsuoCat05/04 19:36原則上你付一片的錢，公司有確保你有一台可以正常遊戲

NatsuoCat05/04 19:36你現在想拗的都是公司可以睜隻眼閉隻眼的

NatsuoCat05/04 19:36但不代表任天堂就一定要給你的福利好嗎

wcc96005/04 20:47改就改 反正我沒這需求 也無感 實質來講就是沒差 wwww

whitenoise05/04 21:03Sony本意又不是讓玩家分享遊戲，是有些玩家利用這機

whitenoise05/04 21:03制讓2台主機玩同一款遊戲，另外你舉的有些例子都是訂

whitenoise05/04 21:03閱制，怎可一概而論

whitenoise05/04 21:04佔廠商便宜就算了，還當成應該的

m1321105/05 02:48好笑的是youtube 也不能同時看XD

Syu05/05 02:50看了好幾天了，該慶幸PTT風氣還沒那麼鬼島

rayyyy05/05 03:05哇你也太懂還會好好善加利用這個機制，謝謝大大的分享

twogood197605/05 07:07數位 實體 各有優缺點，但數位定價與實體一樣，以成

twogood197605/05 07:07本來說明顯偏高了，數位除方便外，我也是因為家庭同

twogood197605/05 07:07遊的優點才選數位！

NatsuoCat05/05 07:38數位可以有折扣時再買，沒人一定要你原價購買，而且數

NatsuoCat05/05 07:38位版有時會有專屬特典，若你這些錢都要計較，不要擁有

NatsuoCat05/05 07:38主機就不會有買遊戲的困擾，也就不用煩惱任天堂為什麼

NatsuoCat05/05 07:38要修改遊戲規則

waynemayday05/05 08:14所以有預算為何不多買 老任從來沒說這叫正常

whitenoise05/05 08:20數位版跟實體版都一樣是for個人使用，為啥數位版就可

whitenoise05/05 08:20以「家庭同遊」？？別自行創造優點好嗎

lolicat05/05 09:21現在新的做法可以讓那些重複賣數位遊戲帳號的直接沒生意

lolicat05/05 09:21個人覺得是德政

lolicat05/05 09:22我希望索尼或微軟都跟上啦 拜託蝦皮打開賣這些遊戲帳號的

lolicat05/05 09:22還少了嗎？

twogood197605/05 10:05任社其實只要用 家庭方案和面連，就可杜絕大部份的違

twogood197605/05 10:05規賣帳號遊戲，也同時保留真正是家庭分享的用戶

satllion05/05 10:35你家庭方案逼大家要買NSO欸

twogood197605/05 10:40意思是如果沒有要同時多機使用，就不用買家庭方案

satllion05/05 10:44不是每家庭都會用的NSO好嗎，他們可以面連

twogood197605/05 11:05意思是 將雙機使用的功能。僅保留給家庭NSO,你沒有

twogood197605/05 11:05需求，就不必購買NSO

rfx031505/05 11:25我就問 當初買NSO家庭版的時候，難道是有特別說一個遊戲

rfx031505/05 11:25多個NS同時遊玩是NSO保障的服務內容嗎，如果沒有那講這

rfx031505/05 11:25個幹啥

whitenoise05/05 11:29NSO服務的核心是線上連網使用

whitenoise05/05 11:30把這個服務跟數位版鑽漏洞掛鉤，真的莫名

twogood197605/05 11:34意思是 可以用增加 家庭NSO功能, 保留真正家庭用戶，

twogood197605/05 11:34來減少違法賣帳號遊戲，不必一竿子打翻一船人

twogood197605/05 11:37令我難過的是，你們似乎覺得我和賣帳號的沒兩樣 唉..

twogood197605/05 11:37.

rfx031505/05 11:55現在的情況要比喻的話，就是老闆賣一塊餅給小孩，突然覺

rfx031505/05 11:55得小孩可愛多送了一塊餅，之後小孩來買餅就在吵怎麼不是

rfx031505/05 11:55兩塊餅

ku39999905/05 12:13上面那個火鍋的例子應該要加上客人準備去結帳時才改規

ku39999905/05 12:13則，不然就賣主機前講清楚啊

boss032205/05 12:22第一 官方完全沒有承諾你們的玩法 你們只是延伸並且扭曲

boss032205/05 12:22了官方的定義 就認為這是官方允許的玩法 第二 你們自稱

boss032205/05 12:23自己有好好看說明書 那肯定有看到 官方是能夠隨時取消帳

boss032205/05 12:23號的遊玩的 這些規則的改變都是合法的

twogood197605/05 12:23我覺得比較像：多年來 只要是兒童來買餅，都多送一

twogood197605/05 12:23塊餅，但今天小孩付完錢，老闆才說不送了！

lic1305/05 12:27可是老闆沒說過要送餅阿，都是小孩發現拿兩塊只算一塊錢

boss032205/05 12:28虛擬卡更新前後 官方所允諾的範圍你們可完全沒有損失到

twogood197605/05 12:29而且還問過老闆，老闆也說過都會送，只是沒有貼在價

twogood197605/05 12:29目表上，付完錢 今天突然不送了, 小孩肯定很傷心

rfx031505/05 12:30以你的舉例，那不就是老闆說了算嗎，還要特別跟老闆吵怎

rfx031505/05 12:30麼不送餅幹啥

rfx031505/05 12:31價目表寫的清清楚楚，到底是要吵啥

twogood197605/05 12:31就是我們對允諾的範圍認定 有落差

twogood197605/05 12:35重點就是 老闆說過的話 算不算數？老任QA和推特的回

twogood197605/05 12:35覆要不要遵守？

boss032205/05 12:36算了吧 論玩文字遊戲你是打不贏老任的 有種提告 我看戲

rfx031505/05 12:38就服務地區而言在台灣，而4月之前在香港，請問有在這兩

rfx031505/05 12:38個官網以及相關官方資訊看到有保證過能一個遊戲兩台共享

rfx031505/05 12:38的嗎

oruson05/05 12:44你拿送餅當例子不就更好笑，價目表沒明寫那就是老闆自己

oruson05/05 12:44的能做的決定耶，不是顧客能強要的，送餅例子的結果不就你

oruson05/05 12:44覺得好吃繼續買＆不爽再也不去就算他再好吃（2擇1）

rfx031505/05 12:49上面共鍋也是很爛的例子，現在是花一份的錢買的兩份的遊

rfx031505/05 12:49戲玩，請問共鍋到底怎樣才能讓兩人吃一鍋吃到變成兩鍋的

rfx031505/05 12:49量？

twogood197605/05 12:58這些比喻的細節當然不同，重點是不能在付錢之後才改

twogood197605/05 12:58掉使用的規則吧？

twogood197605/05 13:03只是沒想到任社 在推廣分享的包裝下，居然放棄正常

twogood197605/05 13:03購買的家庭用戶，只為打擊違法販售帳號的人？

boss032205/05 13:06也沒說打擊吧 後續還有可能更新的 現在只是更改機制

boss032205/05 13:06像是那個虛擬卡家庭交易的部分 還有後續更新的可能性

satousei05/05 13:22數位對老任就無平台無庫存成本，憑什麼跟實體一樣機制

whitenoise05/05 14:16樓上該不會真以為軟體是放在大氣層，憑空下載到你主

whitenoise05/05 14:16機吧？伺服器不用買、不用維護或擴增、不用吃電？就

whitenoise05/05 14:16算是租用別人的，難道不用租金？

whitenoise05/05 14:23再說，如今數位時代行銷模式已跟過去截然不同，對大

whitenoise05/05 14:23部分的廠商是更燒錢更難預估成效，你如何確定成本會

whitenoise05/05 14:23比實體版便宜？難道理由是因為數位版不用壓片包裝跟

whitenoise05/05 14:23物流？

jasonrgogo05/05 14:24權利跟福利要分清楚　

k9014505/05 14:41其實討論到現在，結果也很明顯了,任天堂從一開始就是用一

k9014505/05 14:41份遊戲的錢賣你一份遊戲，只是開個方便之門讓你可以在其

k9014505/05 14:41他主機登入自己帳號的時候也能玩到遊戲（遊戲跟帳號不跟

k9014505/05 14:41主機）。除非有人能跳出來跟任天堂打官司，說其實任天堂

k9014505/05 14:41一份遊戲的錢就是能給兩台主機不同帳號的人同時使用（等

k9014505/05 14:41於實質買一送一）而且還告贏了,不然任天堂目前的做法,沒

k9014505/05 14:41有損及你用一份的錢能玩到的那一份遊戲權益的情況下，我

k9014505/05 14:41不覺得任天堂這麼做有哪裡不對的（當然會有轉換的不便倒

k9014505/05 14:41是真的）。要是哪天真的上法院了，我想法官應該也會提起

k9014505/05 14:41這點,制度的改變並不損及你應有的那份遊戲的權益,那要如

k9014505/05 14:41何舉證你“權益受損”了？ 只要任天堂收了他公告的價格，

k9014505/05 14:41你也在付款後玩到遊戲了,而模式的修改，也不損及你玩遊戲

k9014505/05 14:41的權利，你一樣能進入遊戲。其實根本無法舉證你到底哪部

k9014505/05 14:41分權益受損了不是嗎？

twogood197605/05 15:32我覺得除了線上授權外，常用主機可以讓其他帳號使用

twogood197605/05 15:32，也算是我的權益，官方也有明示方法。所以一直是權

twogood197605/05 15:32益認定上的分歧

wcc96005/05 15:35廠商(商品提供者)本來就有權利決定吧

wcc96005/05 15:36拿日旅為例 本來某pass能搭某車 某日改版取消

wcc96005/05 15:36你有辦法告鐵路公司損害你的權益嗎?

twogood197605/05 15:44數位發行 當然有其成本，但相對於實體的卡匣製作，

twogood197605/05 15:44物流倉儲，零售抽成，退貨風險，一般都認為數位發行

twogood197605/05 15:44成本較低，是為了不要影響通路的生存，才拉高跟實體

twogood197605/05 15:44一樣售價。

twogood197605/05 15:48wcc 所以你也是認同 任社是事後取消的吧！

twogood197605/05 15:58任社取消這權利，合不合法可能真要請教律師。但他確

twogood197605/05 15:58實沒有站在玩家立場設想，也不敢大聲宣傳，還說線上

twogood197605/05 15:58授權和以前一樣。結果玩家一覺醒來，突然無法和家人

twogood197605/05 15:58連線，措手不及。

Dosk05/05 16:08原本可以的部分任社也沒有"大聲宣傳"好嗎

wcc96005/05 16:11取消與否沒差 我又沒要討論這點 要怎麼稱呼對我也無感

k9014505/05 16:12如果原本任天堂有因此宣傳一份數位版能達到雙人遊玩（有

k9014505/05 16:12載明是不同帳號不同人）的話，任天堂這樣搞就真的很可惡

k9014505/05 16:12了，但看起來好像不是如此？這也是很多人不覺得這麼做有

k9014505/05 16:12問題的主因。當然少數開口閉口就說人窮的大可不必就是了

wcc96005/05 16:13本來就也不是有義務提供的東西 還合不合法咧 wwwwwwww

wcc96005/05 16:15本來餐廳1餐200送飲料 後來不送 你也要問律師合不合法是吧

k9014505/05 16:15我自己的想法還是很簡單啦，花一份的錢，就玩一份遊戲，

k9014505/05 16:15這是最沒有爭議的做法，至於任天堂這麼做妥不妥當，應該

k9014505/05 16:15是去確認所有條約中，是否有數位版可以同時讓不同人遊玩

k9014505/05 16:15的條約在了，但以大公司來說，搞不好購買時的須知大概就

k9014505/05 16:15把這條先擋下來了？

wcc96005/05 16:20老話一句 不爽就去告 把事情鬧大 我也好奇真存在多少人在

twogood197605/05 16:26我感覺是買餐卷10張 送飲料，兌換到第8張就說不送了

boss032205/05 16:26別再舉例了 舉例的有夠爛的

wcc96005/05 16:26care這點 只發ptt又能怎樣? 老任有派人駐板嗎?

twogood197605/05 16:31我從不認為和遊戲公司打官司會贏，因為他們通常都訂

twogood197605/05 16:32好了霸王條款。這只是一個數位玩家真實感受，也發現

twogood197605/05 16:32你們始終無法認同，再談下去可能只會造成更多的對立.

twogood197605/05 16:32..最後還是要感謝大家的分享

boss032205/05 16:34http://i.imgur.com/AQsz07M.jpg

k9014505/05 16:36要舉例的話，應該說是原本把自己閒置的地暫時開放鄰居停

k9014505/05 16:36車，結果現在這塊地有用處或賣掉了，有了新用途之後原本

k9014505/05 16:36停車的鄰居反而反過來抗議為什麼停好好的不給停了，然後

k9014505/05 16:36要你繼續開放吧？飲料那個例子完全不對，至少任天堂的做

k9014505/05 16:36法沒有剝奪到你的10杯飲料的

msun05/05 16:36有的人在比遊戲買得多 也有的人在比遊戲買得少的

msun05/05 16:36也有一些喜歡跳出來說很久沒開機的XD

junhan91021105/05 17:37別吵了 問就是退坑 我已經感覺要開割韭菜 賣掉一台

junhan91021105/05 17:37換steam deck+準備買ally x了 前陣子還覺得X86掌機

junhan91021105/05 17:37續航太差

junhan91021105/05 17:38現在看 是真香

lesnaree205/05 17:44退坑就好了 其他家都有 沒理由選這家沒有的 硬體還比

lesnaree205/05 17:44較差

k9014505/05 17:48不過獨佔遊戲就是只有NS有啊，這個你買其他主機也沒辦法

whitenoise05/05 17:55要玩小PC，不如去玩桌機

whitenoise05/05 17:59至少桌機零組件還隨遊戲等級能汰舊更新，哪台win掌機

whitenoise05/05 17:59壽命有比NS久的？

whitenoise05/05 18:02看你是要玩遊戲，還是玩換win掌機的遊戲

whitenoise05/05 18:08另外老任硬體規格是差，但遊戲廠商願意專為他開發遊

whitenoise05/05 18:08戲跟最佳化啊

HuSi8705/05 18:46steam deck 可不是用win喔

junhan91021105/05 18:49其實NS遊戲在PC掌機很容易就...

junhan91021105/05 18:49但我是沒興趣搞那些東西

junhan91021105/05 18:50會買這種的多數都要PC吧 遊戲庫直接共用還考慮什麼

junhan91021105/05 18:50壽命

junhan91021105/05 18:51*多數都有

whitenoise05/05 20:59動輒2-3萬起跳，不考慮win 掌機壽命，那玩PC就好了不

whitenoise05/05 20:59是？還買它幹嘛

whitenoise05/05 21:11ROG ALLY 每年改款，這是換機遊戲吧

whitenoise05/05 21:17Steam deck也一樣，玩個遊戲還要調幀數，灌雙系統，

whitenoise05/05 21:17現階段掌上型電腦搞笑而已，銷量也證明跟老任完全不

whitenoise05/05 21:17在一個檔次

junhan91021105/05 22:42為什麼一定要灌雙系統

junhan91021105/05 22:44筆電跟CPU不也每年推新款 難道每年都要換嗎 steam d

junhan91021105/05 22:44eck我感覺就是類家機了 根本沒有每年換硬體 再說自

junhan91021105/05 22:44己調幀數總比預設給30幀什麼都不能改好吧

junhan91021105/05 22:46會說玩PC就好了 要客觀一點吧 掌機就不同的東西 更

junhan91021105/05 22:46何況相比PC便宜多了 你會去跟買switch lite的人說買

junhan91021105/05 22:46這不能投射電視的搞笑幹嘛嗎？

junhan91021105/05 22:48提銷量定義產品好壞更沒邏輯幹嘛 任天堂賺又不是你

junhan91021105/05 22:48賺 toyota銷量這麼高 是因為檔次很高嗎？

junhan91021105/05 22:51至少擁有過再來嘴steam deck爛

junhan91021105/05 22:51根本不是用windows在那邊雲 用起來就跟家機差不多簡

junhan91021105/05 22:51單 待機也不耗電

junhan91021105/05 22:55steam deck 256GB 13,380 ROG ALLY16,990喔 也沒有

junhan91021105/05 22:55動輒兩三萬

whitenoise05/05 23:08就不是同一個賽道的東西，到底有啥好比

junhan91021105/06 00:38不是你先比的嗎.....我又沒拿switch對比

whitenoise05/06 00:45呃自己說要退坑換ally x，到底是在？

whitenoise05/06 00:46要退坑就別在這拿PC掌機説事

junhan91021105/06 02:17我再跟原po說別一直糾結 要就退坑

junhan91021105/06 02:18而且我有switch還是有留 只賣一台而已 switch 2也有

junhan91021105/06 02:18訂啊

junhan91021105/06 02:18*在

arl05/06 08:23拿XPA出來說嘴的那位你有事嗎?又不是每一款都有XPA

arl05/06 08:33ally x你跟我說沒有破2萬??買ally x不如買MSI那台..

arl05/06 08:33不過兩家都垃圾搞飢餓行銷

asteea05/06 13:14他讓你這樣做 不要曲解成他鼓勵你分享給其他人

JoeArtanis05/06 15:04一開始認知就錯了再去解釋也都是錯的...

roader2805/06 18:25嗯

junhan91021105/07 02:32ally x 兩萬沒錯啊 啊又不是每台都兩萬以上 處理器

junhan91021105/07 02:32一樣的ally便宜快一萬 更別提那規格25000還掛ROG根

junhan91021105/07 02:32本超值 msi+intel也沒多少人買吧 前一代好市多特價

junhan91021105/07 02:32都賣不掉